19 січня 2013, 13:18
В Одессе руководство ночного клуба открещивается от «лесорубов», но обещает высадить новые деревья
Администрация ночного клуба «Zимний» на Генуэской, у которого 13-14 января были уничтожены 7 деревьев, утверждает, что не причастна к вырубке зеленых насаждений.
Вместе с тем, в интервью «Комсомольской правде» директор развлекательного заведения Валерий Твердовский выразил готовность «облагородить» данную территорию. По его словам, перед клубом появится настоящий зеленый парк европейского уровня со скамеечками и подсветкой.
Проект благоустройства уже готов. Его разработал известный одесский архитектор Юрий Беликов — автор жилкомплекса «Белый парус», зданий ночных клубов «Ибица», «Луксор», «Палладиум», а также эскиза нового пассажирского терминала одесского аэропорта.
Беликов рассказал «Думской», что вырубленные деревья «не представляли никакой ценности», поэтому ничего страшного не произошло: «Это были корявые орехи и шелковицы, довольно уродливые (на самом деле, каштаны, — Ред.). Вместо них появятся красивые сосны и лиственницы», — отметил архитектор, добавив, что и он не знает, кто осуществил вырубку.
Ранее, напомним, административная комиссия горсовета сообщила, что установила виновника «санитарной подрезки» 78 деревьев возле гостиницы «Аркадия».
Как мы и писали, за уничтожением сквера стоит дирекция отеля, которой предстоит заплатить мизерный штраф 1700 грн. Сейчас специалисты областной экологической инспекции устанавливают причиненный городу ущерб, после чего должен последовать судебный иск к «Аркадии».
В воскресенье в 14.00 на месте ЧП будет проходить собрание горожан, посвященное ситуации. Участники намерены добиваться возмещения причиненного ущерба и высадки нового сквера.
СМЕРТЬ РОСІЙСЬКИМ ОКУПАНТАМ!
Помітили помилку? Виділяйте слова з помилкою та натискайте control-enter
Новини по цій темі:
7 жовтня 2025: Аваков завдає удару у відповідь: одеська мерія програла апеляцію по "офісу"-наливайці у сквері, але не здається
19 вересня 2025: Депутатсько-чиновницький десант: в Одесі намагаються врятувати від транспортного колапсу Золотий Берег (фоторепортаж)
9 серпня 2025: Забігайлівки, повалені дерева та гектар розваг: поліція згадала про одеський парк, спотворений колишнім орендарем
 |
Все тайное обязательно становится явным
И когда же готовился проект благоустройства *европейского уровня*, именно этого сквера? Задолго до вырубки деревьев или в срочном порядке после преступления??? |
 |
Надо требовать восстановления в ПЕРВОНАЧАЛЬНОМ виде, с одесскими, а не черт знает какими деревья
|
Елена Алексеева |
Наши чиновники умеют хорошо и быстро работать (когда в попу клюнет жаренный петух)
|
 |
Многоуважаемые Господа, всех с праздником…
Попробую снова высказаться. Начнём-с… Юрий Беликов рассказал «Думской»…Скажите, а зачем у Юрия Беликова вообще о чем-то спрашивать? Кстати достопочтенная публика имеет представление, как «работает» Юрий Беликов? Расскажу. Юрий Беликов работает исключительно по-одесски. А именно…он берет внушительную предоплату (раньше она составляла 50-100 у. е за метр) и начинает «творить». Его творение в виде эскизного проекта можно ждать три, четыре, шесть, а может восемь месяцев. Кому как повезет. Это только проект… Сколько будут идти сами работы неведомо никому. Абсолютно никому. Мои хорошие друзья из Москвы, которые решили пригласить его на строительство дома в престижном районе Фонтана прокляли всех и вся. И Беликова в том числе. В конце концов, они отказались от этого архитектора, и заканчивал проект вполне адекватный человек из Киева. Никто не был заложником ни пьянок, ни гулянок и прочих курительных оргий… Несколько раньше Беликов должен был делать проект отеля «Ялта-Интурист» в Ялте. Там основные заказчики москвичи. Это структура, которая имеет отношение к зерновому бизнесу России. Они тоже чуть было не стали заложниками Беликова, но вовремя опомнились и отказались… У меня вообще создается впечателение, что Беликова могут пригласить люди только и исключительно лишенные вкуса начисто. То есть те, которые предпочитают люрексовые кофты и майки с надписями «абибас». Такой себе 7км в худшем понимании слова… Именно то, что может появиться только и исключительно в Одессе и нигде больше. Опять-же в худшем значении ситуации… |
|
Ну если судить по его работам (Палладиум и Зимний), то лучше его услугами и не пользоваться.
|
Коментар отримав забагато негативних оцінок
 |
Беликов — известный, успешный и признаный архитектор. большой патриот Одессы. проблемы с заказчиками бывали абсолютно у всех кто работал с заказчиками. и все-же — у Беликова больше сделаного, чем прогуляного или прокуреного. http://beletage.com.ua/ — неполный список работ и проектов.
я не оправдываю вырезку деревьев. только о Беликове. чтоб все не кидали в общую кучу. то, что это не он резал деревья, думаю, всем понятно. то, что у него есть проекты ландшафтного дизайна — тоже ясно. набережную на 16ой фонтана делал тоже он, кстати. |
|
о, да… поэтому с ним постоянно воюет экобезопасность).
|
|
Даже если он построил за свои деньги приют для детей, нет даст ему права сказать в защиту Аркадии и Зимнего, что нормально подстрижены деревья. В этом вопросе его компетентность равна нулю.
|
|
согласен
|
|
Вот сказал он такую херню, и сам себе испортил репутацию. Пусть радуется.
|
 |
Сегодня общалась с мамочками близлежащих домов. Они очень недовольны. Говорили, что летом, в жару было очень хорошо гулять под кроной деревьев с детьми. Теперь там нет никакой кроны. Приходите и посмотрите сами.
|
|
Елки (вообще хвойные) тени не дают.
|
|
Сегодня там проходила, перед входом у них уже посажены маленькие елочки. Там они очень гармонично смотрятся. А где раньше были лиственные, пусть будут лиственные. Но у меня вопросы не столько к Зимнему, они то как раз, мне кажется, быстро все сделают. Сколько к владельцам «Аркадии». Там, действительно, жутко и больно смотреть на все это безобразие.
|
|
Дело в том, что елки не дают тени. Судя по всему, в проекте эти елки были заложены. После облагогаживания территории хвойными, там уже мамочки с детьма и мы с вами гулять не будем — это будет достаточно неуютное место, впрочем как и все творения этого рахитектора. В угоду амбициям рахитекотра, Одесса потеряет свои деревья и обзаведется чем-то чужеродным. Не будут пахнуть весной акации, не вздернут гордые свечи каштаны, не будет тополиного пуха, который в детстве так лихо горел… Будут елки, которым здесь жарко и плохо…
|
|
Перед входом там не погуляешь, а со стороны дороги, конечно должны быть лиственные. Но акации, наверно, не нужно. Они долго не живут. Липы могут вызывать аллергию.
|
 |
Срок жизни акации 50 — 60 лет. Но знаю деревья, которые еще старше.
|
|
Клен — 150, береза от 100 до 300, дуб, вообще долгожитель по 500. А на Преображенской упала акация, у нее корневая система слабая.
Рядом с Зимним в Питере сирень, калина, жимолость, дубы, рябина. Калина с рябиной очень полезные. Дубы долгожители, а сирень можно розами заменить.. Из Болгарии выписать очень красивые саженцы. |
|
Европейский уровень- это, когда людям удобно. Люди здесь будут сидеть на скамейках на солнцепеке. Зато «как в Европе» по их мнению.
|
|
Я так понимаю, что Вы решили избрать сайт Думской в качестве рекламной площади для детища Беликова…
По поводу патриотизма Беликова это к Гурвицу. Такой же патриот…и по поводу признания к нему же… Проблемы у заказчиков с Беликовым возникали регулярно. Его и били. И приводили в состоянии алкогольного-наркотического опьянения к заказчикам. Дубасили его семьями и персонально. По сути, отказались от него уже все. И никто(! ) из тех, кто раннее прибегал к его услугам, а затем в силу вышеприведенных причин отказался, не возвращался к нему вновь… Никто… Беликов обыкновенный плагиатор, который выдает чужие таланты за свои и подписывает чужие проекты своим именем, при этом, накручивая на чужом таланте свой гонорар, а пацанам архитекторам платит сущие крохи. В свое время мне удалось выйти на его подмастерье напрямую и всем своим московским знакомым, которые что-либо строили в Одессе или в Киеве я рекомендовал именно их, но по ценам раз в 5-10 меньше, чем брал Беликов… На моих объектах работали тоже ребята, которых он эксплуатировал даром и никто(! ) о нем не сказал доброго слова… Поинтересуйтесь что думают, о Беликове в профессиональной среде, …а затем поинтересуйтесь, что думают об этом проходимце его бывшие заказчики. Потом сопоставьте мнение… |
|
нехорошо вставлять ссылки с рекламой — согласен. не хочу рекламировать. просто оголтевать тоже неправильно. да, если верить журналистам Думской и Беликов, якобы, сказал, что деревья были плохие и некрасивые — это не делает его плохим архитектором и уродом. то, что владельцы зимнего — болгары — не делает ущербной эту нацию. давайте по делу — и так уже собрали инициативную группу. виновники или те, кто попустительствовал итак задумались — закрутились.
про Беликова я знаю вопрос. его уважают в профессиональной среде. и завидуют. знаю ребят, которые у него работали и работают сейчас — прекрасные отношения с боссом. он вырастил целое поколение молодых архитекторов. насчет «не возвращался к нему» — вот характерно, что владельцы сделали с Беликовым Итаку, а потом Палладиум, Зимний. |
|
Ну, сложно говорить о вкусах трёх болгар, которые и без того уничтожили город своими «творениями», которые уж никак не вписываются в его заповедные уголки.
Вы счиатаете, что странное здание «Палладиума» идеально вписалось? Да за такое убожество бывший мэр Лужков уничтожил-бы и архитектора и застройщика.Это-же сделал-бы и Собянин… Может хорошо вписалась «Итака»? А «Ибица» с белыми льдами? В этом весь Ваш наркоман Беликов? |
 |
Беликов настоящий патриот, мстит москалям как может, хаха
|
|
Только на одном объекте Беликову чудом удалось уйти живым.Ну, это там, где заказчик был из Тюмени.
Славиком его звали… Непросто было объяснить, что в Одессе многие так работают и что в Одессе не принято замуровывать архитекторов в стену, даже если это его «творение»… |
|
Я бы на его месте вообще завязал бы с этой профессией :)
|
|
Не…ему надо наркоманить.Об этом известно всем.
|
|
А я считаю, что Беликов не представляет «никакой ценности», тоже «довольно уродливый»..- так что срубим?
|
|
если проект готов и согласован?, то надо посмотреть есть ли там срубленные деревья, если их нет в проекте — значит деревья были вырублены умышленно, что и требовалось доказать…
|
|
А кто такой — этот беликов? придворный рахитектор сильных мира сего?
|
|
Вопрос даже в другом. Он что, невъ*бенный ботаник что ли, чтобы утверждать, что деревья были плохими? И ему ли делать выводы, что они были уродливыми, или всем горожанам, которые, кстати, так не считают?!
|
|
вот сами себя, словно унтер-офицерская вдова, и высекли
|
|
Уродливые деревья.. а вы, коммерсы-убийцы деревьев, взяткодатели, интриганы, эгоисты- обладаете красотой снежинки. Уроды моральные, будете делать то, что жители города вам скажут…
|
|
Европейский уровень должен быть в ваших тупых, алчных головах. Европейский уровень- это привести в порядок деревья, ухаживать за ними, высаживать новые, а не «вкрысу» ух рубить. Европейцы нашлись, рыгаловки свои открыли, притоны, бордели-рассадники зла…
|
 |
Мягко стелет, да жёстко спать. Если бы их намерения были так чисты и невинны, то они бы согласовали свои действия с властью и со специалистами, а то, что они поступили именно так как поступили, говорит о нечистоплотности их планов
|
 |
Администрация говорит что не имеет отношенния, но проект уже готов и Автор проекта есть…мы что для вас совсем тупые…
|
|
Да, думают мы имбицилы полнейшие…но не тут-то было. )
|
|
Пусть едет в Кулевчу и вырубает там деревья.Жлоба есть жлоба.
|
|
а причем тут Кулевча?
|
|
Завертелись, блин, как караси на сковородке. Шмаленым запахло. Зря. С живых — не слезем.
|
|
Да. Пусть не обижаются, они оказались первенцами. Кто-то должен пострадать за всеобщее варварство, чтобы остановить всех остальных.
|
|
а эти болгарские братья имеют гражданство Украины или просто здесь деньги зарабатывают? аналогично себя ведут лица кавказской национальности без прописки но с желанием заработать — почти все их сраные будки стоят на газонах(когда-то были) вдоль тротуаров а свои ящики они выкладыват прямо под ноги прохожих на тротуаре. Твардовские и ведут себяточно так-же-взяли срубили на хрен! ХозяевА!
|
 |
придурок! нормальны там были деревья((((( я почти 30 лет рядом живу, он мне будет рассказывать про облагораживание… фу, как вранье раздражает… меня еще интересует вопрос, страхует ли он жизнь посетителй Зимнего, каждый раз когда они заходят в здание, 20 лет простоявшее без отопления и ухода) я туда ни ногой…я видела в каком состоянии было то, что осталось от гостиницы Турист..
|
|
Теперь сидите, ждите казней,
Грядет суровая расплата. А по Генуэской гуляет праздник Единства пролетариата. Стоит прекрасная погода, На небе солнце светит ясно. День солидарности народа С разнокалиберным начальством. Здесь человек так вольно дышит, У всех улыбки на лице, И зоркий снайпер смотрит с крыши На нас в оптический прицел. |
|
ПРОЕКТ ПИСЬМА:
Мэру г. Одессы Костусеву А.А. Уважаемый, Алексей Алексеевич! Просим Вас распорядиться об организации общественных слушаний для обсуждения актуальных тем: «Уничтожения или повреждения зеленых насаждений, отдельных деревьев и других объектов озеленения в г. Одессе, непринятия мер для их охраны». Общественные слушания являются формой непосредственного участия членов городской общественности в осуществлении местного самоуправления, которое предусмотрено статьей 13 Закона Украины «О местном самоуправлении Украины». Целью проведения общественных слушаний является ознакомление общественности с позицией городской власти и наоборот, ознакомления органов власти с мнением общественности города по вышеуказанным актуальным проблемам и получения от заинтересованных сторон предложений и замечаний по этим вопросам. Нарушение государственных стандартов, норм и правил в сфере благоустройства населенных пунктов, правил благоустройства территорий населенных пунктов. Поводом для инициирования общественных слушаний послужили нарушения государственных стандартов, норм и правил в сфере благоустройства г.Одессы, правил благоустройства близлежащей территории со стороны владельцев гостиницы «Аркадия» и развлекательного комплекса «Zимний». По данным «Горзелентреста» непосредственно у «Аркадии» были «обезглавлены» 78 деревьев. Еще 7 деревьев уничтожены возле развлекательного комплекса «Zимний». Общественность требует от виновных восстановления сквера на Генуэзской в полном объеме, высадки на место поврежденных и уничтоженных деревьев таких же зеленых насаждений, которые насчитывают от 10 лет. Списки уполномоченных представлять инициативную группу и подписных листов прилагаются. |
|
Очень толково. Только бы лично в руки ему бы передать, чтобы он на копии расписался в получении и расписку написал, о том, что обязуется удовлетворить НАШИ требования. Он же «народный». Не выполнит- с распиской в суд. Я это вполне серьезно.
|
|
Передавать нужно в канцелярию. Возьмем входящий, в течение 5 дней мэр должен ответить где и когда, должен пригласить представителей вместе с планом общественных слушаний. Просьба до завтра подготовить свои предложения по повестке дня общественных слушаний.
|
|
Смысл ясен, но написано как-то расплывчато, не по юридически, не показан настрой написавших. Надо составлять письмо в форме ультиматума.
|
|
Ангелина, пока прочел только первую строчку. Можно ее заменить? Убрать слово «уважаемый», хоть так и положено.
Можно оставить просто Алексей Алексеевич. Это уже своего рода проявление к нему тактичности и уважения. Щас почитаю дальше. |
 |
Идея инициировать общественные слушания — вполне здравая и не противоречит другим нашим планам.
Для проведения слушаний по ст. 23 Устава нам понадобится 10 человек, которые станут инициативной группой по инициированию слушаний. Инициативная группа должна подать заявление в мэрию, а мэрия в течение трех дней должна дать образец подписного листа. ТОЛЬКО ПОСЛЕ ЭТОГО МОЖНО НАЧИНАТЬ СБОР ПОДПИСЕЙ ЗА ПРОВЕДЕНИЕ СЛУШАНИЙ. Срок на сбор подписей — месяц Количество — 1000 штук. Подробности — в ст. 23 тут: http://www.odessa.ua/ru/announcements/33063/ |
Serge Dibrov |
Ангелина, я сегодня общалась с юристом, специалистом по процессам, связанным с экологией, получила консультацию. Он обещал всяческую поддержку и предложил реальный план действий.
|
|
Ангелина, план действий, предложенный юристом: на основании закона о публичной информации, послать запрос в экологическую безопасность, о мерах предпринятых в отношении вырубщиков и сумме ущерба.
2. подать иск от имени присутствующих людей на крупную сумму денег, с тем, чтобы Зелентрест закупил технологии посадки ВЗРОСЛЫХ деревьев и сами деревья и высадил их в сквере. Он еще много чего сказал, завтра обсудим |
|
Данные для подписных листов:
. дата. Ф.И.О. год рождения.Адрес прожив.Подпись необходима подпись, кто собирает подписи. Вверху листа: Тема общественных слушаний «В защиту сквера на Генуэзской.Уничтожения или повреждения зеленых насаждений, отдельных деревьев и других объектов озеленения в г. Одессе, непринятия мер для их охраны» Контактный телефон, где можно получить информацию об общественных слушаниях. - Эта информация должна быть указана в подписном листе. Если подает общественная организации, необходимо всего 200 подписей, если просто горожане, то 400. Я составила письмо от общественной организации, председателем которой я являюсь. Но, как вы решите, если будет достаточно людей, можно и от горожан. Для организации общественных слушаний необходимо время, как раз у владельцев будет время исправить ошибку. Но слушания,в любом случае нужны, по вопросу штрафов и т.д. Вопросов много. |
|
Общественные слушания — это хорошо. Сейчас нужно требовать конкретных действий для восстановления сквера. Что-то вроде этого -
Мэру г.Одессы Костусеву А.А. Думская площадь, 1 Общественность города Одессы крайне возмущена действиями владельцев гостиничного комплекса «Аркадия» и ТРЦ «Зимний», фактически уничтоживших сквер, расположенный по адресу ул. Генуэзская, 24 а. Под видом «санитарной обрезки» срезаны кроны 80 деревьев возрастом от 20 до 40 лет. По заключению специалистов – деревья не выживут. Если какие-нибудь деревья выживут — будут похожи на низкорослые веники, уродливого вида. Обрезка производилась неквалифицированно и самовольно, без каких-либо разрешений и согласований. Общественность требует принять решительные меры по данному факту: 1. Восстановить сквер в прежнее состояние лицам, уничтожившим сквер. 2. Обязать высадить деревья того же возраста. 3. Привлечь лиц, виновных в данном деянии к ответственности за уничтожение зеленой зоны города. 4. Возместить нанесенный материальный ущерб. |
|
Во! Вот это больше похоже на правду!
|
|
А под этим манифестом можно смело собирать подписи уже завтра.
|
|
Если подходит — можно. Только как его распечатать в подписной формат? Кто может сделать на завтра? У меня принтер заглючил. Если кто может сделать — в личку отмаячьтею
|
|
Выкидывайте текст в гугль докс, ссылку сюда. Пусть каждый, кто может, отпечатает пару листов. Подписи — на обороте.
|
|
Наверное можно скопипастить прямо из комента в Ворд. Оттуда уже в распечатку. Я, честно говоря, не великий ас в компах.
|
|
https://docs.google.com/document/d/1P05k41rWEUo7gwiWdWkkBZS7H7eAFnwVQ0y8wiO-G70/edit
|
|
Или лучше вот:
http://goo.gl/lQogt |
|
По-моему это лучше.Остается распечатать.
|
|
Давайте правки, я оперативно вношу, и публикуем. Любой желающий печатает и собирает подписи где угодно и кого угодно.
|
|
«Мы приветствуем решение административной комиссии горсовета, наложившей максимально возможный в таком случае административный штраф на виновных лиц, но считаем первоочередной задачей восстановление зеленых насаждений в первозданном виде и с сохранением целевого и функционального назначения.»
Вот это бы изъять из текста. Нечего приветствовать «решения».Приветствовать будем фактические действия. |
|
Поймите, на практике проверено -содержание должно быть предельно кратким, с четко обозначенной проблемой и изложенными требованиями. Длинные аннотации никто из чиновников не читает. У них терпения не хватает.
|
|
изменил, смотрите
|
|
В случае тысячи подписей — найдут в себе силы прочитать одну страницу. Да и текст в первую очередь не для них, а для СМИ и читателей.
|
|
Ну, не думаю, что завтра мы навскидку соберем тысячу подписей. Для СМИ и читателей можно будет отдельной темой засветить события. С подробностями.
|
|
Завтра? Запросто. Сто человек на встрече, каждый берет по одному листу и к вечеру собирает подписи десяти знакомых. Вуаля.
|
|
Резонно. Потом, уже послезавтра эти сто человек дружной колонной, строем по четверо маршируют на Думскую 1, чтобы вручить эти петиции?
Могу Вас заверить при вид колонны, марширующей к Ворсовету ее уже будет ждать у входа Беркут. |
|
В мэрии уже есть стратегический запас памперсов на случай маршей колонн?
|
|
Наверняка. Да еще и заградотряд в боеготовности № 1. Если серьезно — эти подписные листы таки нужно в канцелярию сдать. Как их собрать до кучи?
|
|
Думаю, лучше найти им более качественное применение. Например, как когда-то сделала Фабрикант: хлопнуть об стол кучей подписных листов на сессии горсовета, например. Обсудим.
|
|
Ну, хлопнула. И 12 тысяч подписей где-то зависли до сих пор. Никто найти не может. Ладно, это уже
обсудим при встрече. |
|
На самом деле своим решением админкомиссии они полностью развязали нам руки, за что я им искренне благодарен.
Зачем добавил этот фрагмент? Чтобы не было отмазок типа: «мы бысто разобрались и уже наказали виновных со всей строгостью закона! « Убрать можно, конечно. |
|
Отмазки «мы разобрались и наказали» — не проходят. Наше конкретное требование — восстановить сквер в первозданном виде. Вот когда восстановят — тогда и будем благодарны.
С этой братией нужно общаться с позиции силы. Без компромиссов и благодарностей. |
|
Все правильно, Сергей. К каждому слову подходите критически и с юридической точки зрения. На то мы Вас и просили все это сделать.
А просто написать, «Слышь, дружище, или делай что-то или тебя завтра сделаем» и я смог бы. Хотя смысл должен быть именно таким. |
|
В принципе — хорошо. Но мне кажется, что нет такой должности «Одесский городской председатель» Может подкорректируете?
|
|
Ох уж эта мне «голова»…
Официальная его должность — «Одеський міський голова». Правильный перевод на русский — «Одесский городской председатель». На сайте мэрии должность по-русски указана как «городской голова». Можно и так, я не против, хоть это и откровенный украинизм. |
|
Напишите предельно ясно — мэру г. Одессы.
(Он же считает себя таковым). Собственно, все наши бумаги так и отправляем. Да еще и на русском языке. Не заморачивайтесь. |
|
Его высокопревосходительству
Ришелье Второму Мэру города Одессы |
|
Ну, не тянет оно на «превосходительство». Даже с натяжкой. Тем более на «Ришелье-2»…
Лучше просто — мэру. Обтекаемо так. Нейтрально и непонятно. |
|
Сергей, а нельзя в Вашем (нашем) письме добавит какой-то пункт о том, что Мэр должен официально, и как-можно быстрее ответить о сроках выполнения наших требований?
А то ж получит письмо, скажет, что получил. спасибо мол и до следующих встреч. И тогда получится, как Алина сказала: «пишите письма» |
|
Попросить можно. Но по закону на такое обращение у него есть месяц для ответа. И какой будет этот ответ, я могу предсказать.
|
|
Должны быть оговорки в законах на случай экстренных обстоятельств.
Нельзя ждать месяц, беспокоюсь, что наш пыл и задор пройдут, и все забудется. |
|
Ответ будет хоть завтра: штраф выписан, материалы переданы в экологическую инспекцию, прокуратуру уведомили, спасибо за заботу о городе.
|
|
Беру экземпляр нашего письма — там есть такой пункт — «О принятых мерах ответить в адрес заявителя в срок, предусмотренный действующим Законодательством Украины».
Короче, технические подробности утрясем на месте. |
|
Ангелина, для начала — нам не известно, какую организацию Вы представляете. Вдруг окажется, что это «клуб любителей водки с пивом». Но это шутка, конечно, надо знать Вашу организацию.
И с другой стороны: мы пытаемся выступить без привлечения политических сил, а значит надо и без общественных организаций, сути деятельности которых мы не знаем. Мы же не просили нам помочь организацию «Качество жизни» или «Общественный контроль». И третье: думаю, что правильней будет создать отдельную организацию, контролирующую работу чиновников и выявляющую бездействия чиновников. А в противном случае — чем Ваша организация лучше любой партии, от услуг которой мы отказались? |
|
Есть общественные организации, которые вообще ВНЕ политики. Они небольшие по численности и людей в этих организациях объединяет единственная цель — сделать то, что возможно для блага и сохранения города. Никакие меркантильные, политические интересы не присутствуют. Так же, как и попытка выбраться в лидеры. Мы тоже являемся общественной организацией.Познакомиться можно здесь -
http://save.odessa.ua/o-nas/ Поэтому, не стоит опасаться общественных организаций. Как правило, они создаются из инициативных групп единомышленников. Не все, конечно. |
|
Я Председатель правления Одесской Областной общественной организации
«Кадетский Союз» С удовольствием отдам инициативу в Ваши мужские руки. Тем более, что начала собирать подписи и с прискорбием сообщаю, что из каждых 10 подписавшихся только один мужчина. Я не против. Еще посмотрела Устав Одессы, статьи которые регламентируют общественные слушания, так если в Харькове достаточно 200 подписей, у нас нужно 1000, не удивляюсь, где-то прочитала 10000. Наша организация лучше любой партии тем, что она не принадлежит никакой партии. |
|
Ну вот видите, одно уже название говорит за себя. Причем тут Кадетский союз? Он может поддержать эту акцию, но не причислить ее организацию к своей деятельности. Наверняка и у у вас есть какой-то флаг или вымпел. Я считаю, что будет неправильным, если он появится там завтра. Это даст повод другим партиям возмутится, что им было запрещено выступить со своими флагами. Представьте себе, что я пришел бы с портретом Юльки. Это тоже было бы не правильно.
|
|
Какой флаг, какой вымпел? Я первая говорила, чтобы акция была без политики. Посмотрела, что реально можно сделать и предложила. Не подходит, пожалуйста. Поверьте мне есть чем завтра заняться, собственно я уже все что могла на даном этапе сделала. Вас смущает мое присутствие, я завтра не приду.. В ЛС Корсар напишет, встретимся , я подпишу заявление. Желаю удачи, дорогие мужчины.
|
|
Ну вот… Зачем же так сразу в амбиции… Человек не понимает, как общественная организация может существовать без вымпелов, флагов и т.д. Не следует обижаться. Давайте закопаем все обиды и недоразумения. Дело ведь общее делаем.
|
|
Ангелина, простите, если я не правильно выразился. Вы уже сделали больше других. Я просто хотел попросить Вас, чтобы завтра Вы не думали о том, что относитесь к какой-либо общественной организации. Мы ведь все к «кому-то» относимся, и завтра забудем об этом. Вот и все. Я ведь ничего обидного и в мыслях не имел. Среди нас могут быть и единомышленники с партии Регионов и Свободы. Но они там об этом заявлять не должны, они придут туда, как простые горожане, и в случае, если подымут флаг, то тут же получат в дыню, и флаг будет показательно разорван.
Надеюсь, Вы поняли меня, и не обижаетесь? |
|
Игрок, Вы внимательно почитайте мои посты и увидите, что я первый сторонник, чтобы никаких партий и никакой рекламы не было. Название организации Вы меня попросили написать, я пишу на Думской несколько лет и написала я об этом впервые опять таки только из необходимости помочь делу. Я изучила возможность подачи заявок на организацию общественных слушаний, самая простая процедура в Харькове, там для общественных организаций нужно только 200, 50 я уже собрала. У нас на сайте я нашла только проект, спасибо Сергею, он показал статьи Устава, регламентирующие организацию общественных слушаний. Там я увидела, что самая сложная процедура, это в Одессе. Но и это можно сделать, если постараться. Думаю, это тоже вопрос к нашим депутатам, которые так усложнили эту процедуру. Кстати, мэр тоже может их инициировать. Надеюсь, что Вы тоже меня поняли.
|
|
Прекрасно понял. Но Вы не ответили, простили ли мне мою резкость?
Без Вас лично, нам будет намного сложнее. |
|
Да конечно простила.
|
|
Далее уже можно поднимать вопрос об общественных слушаниях или круглом столе. Для сбора подписей в любом случае потребуется время. А у нас его нет. Весна ждать не будет. А работы по восстановлению сквера должны начаться с наступлением весны. Иначе начнут откладывать в долгий ящик, а потом ссылаться на то, что ничего сажать нельзя. Такое тоже нужно предусмотреть.
|
|
Согласно Устава, сначала регистрируется инициатива, в мэрии выдаются бланки и дают три дня на подписи. Думаю нужно делать и то, и другое.
|
|
Оно все так. Но может случиться так, что надобность в слушаниях по поводу сквера окажется неактуальной.(Это если таки какие-то серьезные действия окажут). Не говорю, что этого не нужно вообще. Дают 3 дня на подписи. Эти подписи еще нужно как-то успеть собрать. Волонтеров у нас нет. Собирать самим — люди заняты работой. Как-то… Можно не референдум. Можно организовать круглый стол, пригласить представителей мэрии, ТВ, СМИ. На это ни подписей ни разрешений не требуется.
|
|
Общественные слушания необходимы не только в отношении сквера, это происходит повсеместно. Сегодня общалась с жильцами близлежащих домов, через дорогу, рядом с Садами Победы высотное здание, там спилили два прекрасных плптана, машинам мешали. Это происходит повсеместно. Надо поднимать вопрос смешных штрафов. Сам мэр изменить их не может. Но по результатам общественных слушаний можно направить в профильный комитет ВР и т.д. Завтра люди прийдут и все это по живому, потом если письмо не сработает, сложнее будет организовать общественные слушания. Все что от меня зависело я сделала. Письма написала. Объявления расклеила. Не везде, но в близлежащих домах. Пусть решают люди. Я не настаиваю.
|
|
Спасибо, Ангелина. Вы — достойный представитель своего города.
|
|
Если поднимается вопрос глобального масштаба — тогда, конечно, нужны. Почему люди не сообщили в ту же природоохранную прокуратуру? В милицию по тел. 102 наконец. Вроде бы и экологическая милиция у нас где-то есть. Нужно покопаться, найти телефоны. Так что, если ставится вопрос в масштабе — референдум нужен, конечно.
|
|
Общественные слушания, это не референдум. Они как раз для более плотного обмена мнениями и идеями. Приглашаются заинтересованные стороны, специалисты, члены исполкома, депутаты, сми и т.д. Там более детально и подробно идет диалог. Когда же мы просто пишем письма, на них могут отреагировать, а могут удовлетворить требования частично. На общественных слушаниях нам проще донести свои идеи, а главное получить ответы и вместе с властью выработать нужные решения. По результатам слушаний можно направить предложения, например об ужесточении штрафов за испорченные зеленые насаждения и т.д. Но подготовить их нужно хорошо.
|
|
Не спорю. Но это уже можно запускать следующим этапом. В первую очередь цель — восстановление сквера. Причем — безотлагательно. Одновременно можно решить вопрос и с общественными слушаниям. Но уже на перспективу. Сами сказали — нужно очень хорошо подготовиться. А основательная подготовка требует времени.
|
|
Там два месяца времени. Почитайте положения об организации общественных слушаний.
|
|
Вот так. Два месяца времени. А у нас остался только февраль. Не начнут восстанавливать сквер весной — отложат в очень долгий ящик. Поэтому — параллельно решаем вопрос с общественными слушаниями, в то же время форсируя наши требования по скверу.
|
|
Корсар, нужно идти параллельным путем. Ваше письмо в отношении сквера с подписями передадим завтра и требованиями. Общественные слушания проблему поднимают шире, по штрафам, по процедуре, по ответственности. У нас проблем накопилось очень много. Тем более, для нарушителей будет хороший стимул выполнить все требования, указанные в Вашем письме. Чтобы к моменту слушаний мы не о них говорили. Проблему нужно решать глобально, тогда не будет возникать локальных.
|
|
Та кто ж спорит? Параллельно, конечно. Так — одним махом двух зайцев одной породы прибить можно. Хоть и в разное время.
|
|
Наконец, поняли друг друга.
|
|
Слава тебе, Господи.Я понял так, что основное направление Вы взяли на общественные слушания. Потому и попытался пояснить, что в данный момент это не основная проблема. Ладно, проехали. Чего уж там…
|
 |
Я 3 подписи соберу только у себя в квартире. Могу еще по соседям пройтись, мне не стыдно будет. Но для этого мне завтра нужен будет правильный бланк. Надеюсь, что на встрече мне помогут такой сделать, а потом я принесу его куда надо будет.
|
|
Порешаем и это.
Собственно, можно и так - вверху сделать шапку: «За восстановление сквера по ул. Генуэзской, 24 А». Или - «Требуем восстановления сквера по ул Генуэзской». По-любому будет правильно.Дальше — даже чертить не надо. Фамилии,И.О. телефон, подпись. Можно адреса не указывать. |
|
Внимание Ангелине, Максиму, Василису. Южнее Zимнего находиться пешеходный переход, белокрасная зебра и четыре знака пешеходного перехода, это между «Час пик» и «Андижоном». Так давайте женщин отправим на расклейку афиш вдоль Зимнего-Аркадии. А сами будем ходить и переходить пешеходный переход на данном месте. Наверняка в этот момент припрутся руководители гор УВД Резник, его зам с отверткой для мажоров из Татарбунар с большими усами, потом может объявиться и все остальное руководство гор исполкома, обл совета и все остальные. Ещё можно такую же акцию провести на против болгарского консульства, я думаю все одесситы догадываются, почему это так.
|
|
А что, отличный способ нажить себе соответствующую репутацию среди одесситов. «Ты почему на работу опоздал? — Да вот, там такие хорошие и правильные неравнодушные люди, они защищали сквер на Генуэзской, перекрыли дорогу. Я им сигналил, кричал, что они придурки, двоих чуть не задавил… — Ах, вот как! Спасибо тебе за важную информацию о жизни города! Пусть будут прокляты те, кто вырубил сквер на Генуэзской! получи штраф за опоздание и приступай к работе»…
|
|
Сарказм ясен. Я тоже против этого. Никогда не был «За». Нельзя людей задерживать насильно, только обозлим и настроим против себя.
|
|
Есть ли смысл затевать сейчас блокировку движения, если уже сумели привлечь внимание и затеваем сбор подписей? Думаю, на данном этапе это не нужно.
|
|
Ни сейчас и ни потом. Мы не имеем на это права.
|
|
Это — крайняя мера, когда уже полный безысход. А у нас еще есть возможность как-то повлиять на ситуацию. Поэтому блокировать движение не следует.
|
|
Корсар, мое мнение — надо сразу исключить такие действия, как блокировка дороги. Это плевок в свой же борщ. Завтра заблокированные водители заблокируют нашим детям вход в школу, а послезавтра чиновники признают, что для них Одесса — новый Колизей, только абсолютно бесплатный.
Блокировать движение не следует не то чтобы «пока», а вообще никогда. Правильнее встать у дороги с плакатом «водила, остановись и помоги! « |
|
Ну, человек высказал свою точку зрения. Внес свое предложение. Для того мы и собрались здесь, чтобы прийти к какому-то единому мнению. Тоже считаю, что перекрытие движения нужно исключить вообще.Можно придумать какие-то другие методы воздействия.
|
|
Ну и правильно. Есть же нормальные, методы, прошедшие испытание в истории: пушки, танки, взрывы, пожары, публичное повешение, кастрация и т.д. Зачем тратить время на новшества?
|
|
Это тоже крайние меры, когда уже все ресурсы исчерпаны.Беда в том, что мы не всегда знаем свои возможности. Или просто боимся их применить из опасения — а вдруг не получится. Или того хуже — нафиг оно именно МНЕ надо.
|
|
Корсар, Вы правы. Вся беда в том, что мы не знаем свои возможности. Я бы к Вашим словам добавил, что мы не верим в свои возможности.
А представьте себе, что было бы, если бы мы поверили во все это. Поначалу на нас не обратили бы внимание, а по мере возрастания количества возмущенных — заметили бы и забеспокоились. Потом пытались бы задавить с помощью милиции, а потом, когда поняли бы, что нас нас до «охренения многовато», сама милиция задалась бы нашим вопросом: «а на фиг оно МНЕ именно надо», и возможно уже не мешала бы нам, а может даже и помогла бы. Инстинкт самосохранения никто, и ни каким указом еще не отменял. Тот же Резников, во время прошлой сессии, избрал политику наблюдения, хотя сил и полномочий хватало на то, чтобы пообломать всем пальчики, и привлечь к общественным работам. Но надо же думать и о будущем! Страшно ведь, если потом прилюдно сожгут на площади, лучше выждать, и посмотреть чем все закончится. И в случае, если народ победит, сказать, что «я умышленно не вел борьбу против бунтующих, потому, что я — за правое дело. Да и прапрабабушка у меня была крестьянкой…» На самом деле очень многие все это понимают, и знают, что с рук будет сходить до поры-до времени. Уже сейчас некоторые люди думают, что надо бы все это закончить так, чтобы не возникло желания следующим этапом поставить вопрос, о незаконной приватизации земельных участков, о рейдерских захватах заводов и компаний, о приватизации земельных участков с полезными ископаемыми и т.д. Правильно, дорогие мои, беспокойтесь. Я бы даже сказал — бойтесь. А еще лучше — всритесь. Шара кончилась, мы идем к вам! Можно, конечно, закрыть меня, другого, третьего. Вобщем оттянуть свое кастрирование на месяц, на полгода. Но ведь глупо не учесть, что «нас» — миллионы. И поэтому советую всем тем, кто еще хотя бы на 1% дружит с совестью, не ставить палки в колеса, а наоборот — помочь нам. Обещаю, что сам лично буду сдерживать «Призрака Коммунизма», чтобы не всех подряд сажал на кол. |
|
«сама милиция задалась бы нашим вопросом: «а на фиг оно МНЕ именно надо», "…
Перечитайте Ваш мэсседж до этой строки и поймете многое. Наша организация именно так и образовалась. Один к одному. |
|
Суть сводится к тому, что поначалу мы думаем так, как Вы написали «а на фиг оно именно МНЕ надо», но впоследствии так могут подумать те, кто был против нас. Вот что я хотел сказать.
|
|
Именно это я и хотел сказать. Мы через это прошли. К нам примыкают даже те, кто кто занимал такую позицию «а нафиг оно мне надо, из этого ничего не получится». Настанет момент, когда так подумают те, кто против нас.Уж больно много геморроя от этих общественных организаций.
|
|
без гемора никогда ничего не бывает. Эти все процедуры СПЕЦИАЛЬНО сложные, чтобы было тяжко добиваться чего-либо, слишком много народа с этого кушают. Однако, не боги горшки обжигают)
|
|
Это точно. За те «процедуры» — отдельный разговор. Многое можно рассказать. Ничего, и с этим справились.
|
|
и справимся. Завтра договорим), удачи. Кста, моя бэд компани малость опоздает, потому что дети очень хотят пойти http://vk.com/id49507642?z=photo49507642_296108417%2Fphotos49507642
заодно там листовки раздам |
|
Боюсь, что тамошние к нам не успеют.
|
|
ну так опоздают маленько… на 15 часов было бы в самый раз, но уже будет так.
|
 |
Уважаемые Korsar black и Serge Dibrov! Сегодня собрала немножко подписей горожан, которые не смогут завтра прийти, но поддерживают наш протест.
Вопрос: Как конкретно озаглавить этот лист с подписями? P.S. Почему в конце письма к мэру Вы не пишете фразу: «Просим ответить Вас в письменной форме… по такому адресу». Ведь ответ мэра тоже будет документом. |
|
Озаглавить… Можно так — В защиту сквера по ул. Генуэзской, 24 А. Или — За восстановление сквера по ул. Генуэзской.
|
|
В защиту и за восстановление вырубленного сквера по ул. Генуэзской.
Может так? Дату сегодняшнюю ставить? |
|
Можно и так. Это ж непринципиально. Дату сегодняшнюю, конечно.
|
|
««Просим ответить Вас в письменной форме… по такому адресу». Ведь ответ мэра тоже будет документом.»
Кто Вам сказал что там нет такого? Есть. И ответить ОБЯЗАНЫ в письменном виде, а не на словах. |
|
Беликов за деньги обоснует и снос Оперного.Вот ему бы обрубить одно ухо.Ведь оно не сильно будет портить внешний вид да и с точки здоровья не сильно повредит.Одно слово УРОДОВ в Одессе пруд пруди.Тарпан снес гостиницу Спартак-всех обошел и внушил-это здание гроша ломаного не стоит.Черный убеждает музей морского флота никакой ценности не представляет.Уверен власть поведеися на черного и будет там казино, клубный дом или прочее закрытое бардельеро.
|
 |
Проект благоустройства уже готов. Его разработал известный одесский архитектор Юрий Беликов — автор жилкомплекса «Белый парус», зданий ночных клубов «Ибица», «Луксор», «Палладиум»
-------------------------------- подборка самых уродливых сооружений нашего города. за такие проекты нужно отрывать руки без наркоза. |
|
отрубить руки Беликову не возможно по определению). Отрубить надо ноги по самую шею, потому что головы и рук у него нет
|
 |
Тестовый коммент.
Пост посвявщен следующей непонятке: мои комменты (не все! ) периодически «прячутся», не будем говорить кем :) Суть бага: Я пишу, коммент сразу появляется на странице, и через небольшой промежуток времени (до 1 часа) просто исчезает со страницы новости. Коммент в разделе «user» есть. В списке бана меня нет. Коммент может и «вернуться», но когда актуальность давно утеряна, а может и не вернуться вовсе. Вот такая омерзительная и одновременно смешная ситуация наблюдается на dumskaya.net |
| 14 травня | |
| 11:51 | Есмінець, який відвідував Одесу, йде до Ірану, а танкери тіньового флоту рф ходять через Ла-Манш  1 |
| 09:45 | Велику парковку на одеському узбережжі віддають приватникам: вона дістанеться дружині смотрящого за 4 |
| 08:35 | Масована атака на Одеську область: двоє людей постраждали, пошкоджено портову інфраструктуру (фото) |
| 13 травня | |
| 21:35 |  Мереживна білизна та штани, що спадають: актори Одеського ТЮГу показали виставу для дорослих 3 |
| 19:59 | «Раз — і все»: доктор наук про тріщину в одеській Аркадії, яка може розширитися (відео)  19 |
| 18:11 | Легенда про заначку доньки та родича-капітана не спрацювала: у ексвійськкома з Одеської області конфіскували автомобілі 2 |
| 16:10 | Цифрова втома очей: чому офісним працівникам потрібна професійна діагностика зору (на правах реклами) 1 |
| 14:52 | Вирва посеред двору та сотні вибитих вікон: після атаки дронів на Одесу госпіталізували двох чоловіків 2 |
| 13:25 | Масована атака по країні: в Одесі є постраждалі, в одному з дворів спалахнула пожежа (оновлюється) 1 |
| 12:55 | Вранці хабар — ввечері тушонка: одеський майор тиловик вимагав «абонплату» у постачальника сухих пайків для фронту 3 |
| 10:35 | Дитяче крісло, веганська шкіра та підстаканники: Одеська облрада купує три нові Toyota 45 |
| 08:32 | Атака на Одеську область: ворог завдав масового удару по промисловій інфраструктурі 6 |
| 12 травня | |
| 21:48 |  «БЕДБОЙЗ» — банкрут: в курортній Затоці на Одещині продають базу відпочинку з дискоклубом і баром (фото) 8 |
| 19:10 |  Одоробло розбрату: в одеському парку мешканці конфліктують із сусідом-бізнесменом через сумнівні атракціони 6 |
| 17:00 | «Там ціла кімната»: в Одесі дівчинка провалилася під землю просто на тротуарі (оновлено) 44 |
Статті:
 | Линии шезлонгов, бассейны и попытки расширить территорию: как одесские пляжи от Ланжерона до Аркадии готовятся к сезону (фото) |
|
| Разбор полетов: как единодушие доверяйцев, «слуги»-отступники и амбиции «мечтателей» ломали сессию |
 | Barracuda украинского юга: как морпехи сами собирают дрон, ставший самым опасным водным хищником (фото, видео) |
12:44
Запомнившийся одесситам эсминец идет к Ирану
Британский эсминец HMS Dragon, который в 2020 году заходил в Одессу и хорошо запомнился горожанам своими красными валлийскими драконами на борту, сегодня готовят к новой миссии патрулированию Ормузского пролива.Читать дальше
11:28
Думская. Одесса. Война в Украине
Большую парковку на одесских склонах на "Дельфине" отдадут жене смотрящего По данным источников "Думской", оператором этой парковки (126 машиномест из 590 на всем побережье) будет ФОП Яблонская. Карина Яблонская жена Андрея Маковецкого. Последнюю
После нашей публикации на исполкоме заявили, что не будут отдавать парковку ФОП Яблонская. Вопрос о передаче коммунальному предприятию, хотя обещали это сделать уже, вынесут на следующее заседание.
11:06 Большую парковку на одесских склонах на "Дельфине" отдадут жене смотрящего По данным источников "Думской", оператором этой парковки (126 машиномест из 590 на всем побережье) будет ФОП Яблонская. Карина Яблонская жена Андрея Маковецкого. Последнюю декларацию он подал как главный специалист отдела делопроизводства, контроля и организационной работы исполнительного комитета Теплодарского горсовета, также он владелец охранных фирм «Ультра» и «Гвардия», а также консалтинговой компании "МИД", доли в которых переданы в управление. И парковку хотят отдать через решение исполкома.
Читать дальше
ВІДБІЙ повітряної тривоги
22
14
1
16
4
2
Думська в Viber
