Смерть ребенка в одесской больнице: у мэрии будут собирать подписи в защиту медиков
0
Завтра на Думской площади Одессы будут собирать подписи под открытым письмом в защиту сотрудников отделения реанимации новорожденных детской горбольницы №1, где 5 января умер трехмесячный ребенок. В его смерти, как утверждает мать мальчика, виноваты врачи.
Акция начнется в 12:00.
Виктор Тополенко. Фото a-sinev.livejournal.com
Письмо адресовано мэру Одессы Алексею Костусеву и начальнику горуправления здравоохранения Игорю Шпаку. Первые подписи под ним еще вчера поставили матери детей, которые сейчас лежат в отделении или лежали там ранее.
Приводим текст документа полностью, без купюр и правок.
Открытое письмо
в защиту отделения реанимации 1 ГКБ им. Резника и его руководителя Тополенко Виктора Викторовича
от жителей города Одесса и Одесской области
5 января 2013 года в нашем городе произошла трагедия — в семье Надежды Хассан умер ее ребенок, которому исполнилось всего три месяца. Все эти три месяца маленький Глеб провел в борьбе за свою жизнь. Смерть любого человека — трагедия, но когда погибает ребенок, от этого в сотни раз больнее. Мы все выражаем свои соболезнования семье и родственникам Надежды, мы все скорбим вместе с ней.
Однако, дальнейшие события потрясли всю Украину. Семья погибшего ребенка обратилась в прокуратуру, управление здравоохранения и СМИ с заявлениями, в которых вся вина в смерти ребенка возлагалась на отделение реанимации и лично на заведующего отделением реанимации Тополенко Виктора Викторовича.
Обвинения, которые выдвигает мать, поистине чудовищны — это шантаж, вымогательство, вопиющая халатность, намеренное неисполнение служебных обязанностей, и, что самое страшное — убийство. И не просто убийство, а убийство абсолютно беспомощного живого существа, новорожденного ребенка, по словам матери, совершенное Виктором Викторовичем в сговоре с работниками отделения, с особым цинизмом.
СМИ вскоре запестрели заголовками вроде «Одесские врачи угробили трехмесячного ребенка?», «Медиков, на руках которых умер трехмесячный одессит, могут лишить свободы на пять лет», «Родители погибшего в Одессе малыша: ему заклеивали рот скотчем и подвешивали на скрепках», «Одесских врачей обвиняют в халатности, повлекшей смерть ребенка» и т.д. На врачей полились потоки грязи, угроз, обвинений и ненависти. «Таким врачам надо руки отрубать!», «Просто мрази», «Как таких людей Земля носит???!!!!!!!! Их убить мало, издеваться надо над ними как и они!!!! Твари!!!! По-другому не сказать!!!» — такие высказывания в сторону врачей можно услышать в социальных сетях и на улице.
Не будем говорить о том, что такая мгновенная и острая реакция людей является лакмусовой бумажкой, показывающей отношение общества к текущему уровню и состоянию здравоохранения в нашей стране и в городе. Вы, как руководители города и управления здравоохранения в нашем городе, осведомлены о состоянии этого ведомства не меньше, чем все остальные.
Оставим на совести СМИ кричащие заголовки, не основанные на каких-либо официальных выводах созданных комиссий или медицинских заключениях.
Давайте лучше поговорим об отделении реанимации и его руководителе — Тополенко Викторе Викторовиче. Это отделение реанимации специализируется на самых сложных случаях — реанимации новорожденных детей. Новорожденные дети поступают туда прямо из родильных домов и практически всегда они находятся в состоянии, которое оценивается как «крайне тяжелое». Это дети с врожденными патологиями, дети, которые пострадали при родах, дети с низкой и экстремально низкой массой тела, которые родились раньше положенного срока. Работа с такими детьми требует высочайшей врачебной квалификации, точности, аккуратности, огромного опыта. Врач, работающий там, должен обладать «стальными» нервами и бескрайней силой духа.
И именно такие люди работают в отделении, которым руководит Виктор Викторович. На их счету — сотни и сотни спасенных детей. Репутация этого отделения такова, что часто в роддоме можно услышать фразу — «если не справятся они, то не справится никто». Люди знают, что если ребенок попал в это отделение — за него будут сражаться, отчаянно и безоглядно. Так, как сражаются за своего ребенка родители.
Эти врачи проявляют чудеса изобретательности, чтобы из имеющихся средств создать максимально благоприятные условия для больного ребенка. Они называют их по имени, радуются каждому, даже самому маленькому успеху, они искренне переживают, когда ребенку становится хуже. Они остаются не просто врачами, они остаются Людьми. Потому что, если ты не фанатик, безоглядно влюбленный в эту работу, если ты не можешь сопереживать этим маленьким, беззащитным деткам — ты не сможешь там работать.
Благодаря тому, что именно такая команда работает в этом отделении, в чем огромная заслуга заведующего этим отделением, многие дети, которые туда попали, в конце концов, уезжают домой со счастливыми родителями.
Иногда все заканчиваться не так хорошо. К сожалению, до сих пор человек в битве с природой не всегда одерживает верх. Бывают ситуации, в которых врач, какой бы он ни был профессионал, ничего не может сделать. Природа берет верх и забирает то, что дала нам сама. И каждая такая потеря, каждая такая проигранная битва — это трагедия, боль, горечь. Но даже в таких случаях родители знают — врачи сделали все, что было в их силах. И тут, как гром среди ясного неба, в сторону врачей звучат чудовищные обвинения. Убийство. Предумышленное убийство. Действие, являющееся полным антагонизмом тому, что является их работой и их жизнью.
Вымогательство. Вымогательство у тех, кто находится на волоске, на тонкой грани между жизнью и смертью. Вымогательство у сходящих с ума от беспокойства родителей, в голове которых бьется единственная мысль — «сделать все, что угодно — лишь бы жил!».
На известном одесском интернет-ресурсе «Одесский форум» идет очень активное обсуждение данного случая. Не менее активные обсуждения кипят в комментариях к статьям в интернет-СМИ. И в негодующий гул возмущенной общественности все сильнее и сильнее вплетается яркая нить искреннего изумления.
Изумления тех родителей, чьи дети побывали в отделении реанимации 1 ГКБ им. Резника. Тех родителей, чьи дети вышли оттуда живыми. И… и тех родителей, чьих детей спасти не удалось. Матери, потерявшие детей, пишут.. пишут на форумах, в комментариях, пишут открытые письма в защиту врачей — и благодарят. Благодарят за те, пусть даже немногие дни, которые они смогли провести вместе со своими детьми. За возможность хоть недолго, но побыть мамой и взять своего ребенка за руку. А если повезет — то и увидеть его улыбку.
Все эти люди в один голос твердят — никто и никогда в этом отделении не требовал с них никаких денег. Да, расходы на лекарства чудовищны — мы все прекрасно знаем, сколько стоят лекарства и как обеспечены наши больницы. И сколько нужно всего, чтобы сохранить эту маленькую хрупкую жизнь. Все повторяют — мы покупали лекарства там, где считали нужным, причем зачастую сами врачи подсказывали, где можно попытаться найти дешевле. Никто не заставлял покупать препараты в «своих» аптеках.
Но чтобы требовать взятку себе лично? Плату за свои «услуги»? Угрожать не подключить к ИВЛ, или, наоборот, отключить от него, если родители не заплатят? Такое ощущение, что речь идет о ком-то другом. О каких-то палачах Освенцима.
И подтверждают — ничего из того, в чем обвиняют сейчас врачей, они не видели. Как и те родители, которые покинули отделение много лет назад, так и те, кто покинул его совсем недавно. И готовы это подтвердить где угодно, устно, письменно или на камеру. Во всей этой шумихе не нашлось ни единого человека, который бы сказал — да! Вот эти люди в этом отделении вымогали у меня деньги, угрожали мне, намеренно убили моего ребенка. Давайте накажем их, они убийцы!
Неизвестно, есть ли в словах Надежды Хассан злой умысел. Может быть — это просто реакция матери, убитой горем, и она искренне верит, что все обстоит именно так. Но слишком много нестыковок, недосказанности и неопределенности звучит в ее словах. Слишком много вопросов возникает у разумных людей. Взгляните на обсуждение на «Одесском форуме», на вопросы, которые там задают. Послушайте людей, которые находились в реанимации одновременно с Надеждой.
А пока это все происходит, врач, чья работа и призвание — спасать жизни, вынужден заниматься административной волокитой и уже неделю не может попасть в свое отделение, полное тяжелых детей, которым нужна его помощь.
Уважаемые Алексей Алексеевич, Игорь Викторович!
Мы не претендуем на определение правильности или неправильности лечения, которое проводилось по отношению к погибшему ребенку. Мы верим, что Вы сможете обеспечить открытое, прозрачное, непредвзятое и всестороннее рассмотрение ситуации соответствующими медицинскими комиссиями.
Но мы просим Вас - не оставьте без внимания то, что говорят родители, чьи дети побывали в этом отделении. Прислушайтесь к их словам поддержки и благодарности отделению и Виктору Викторовичу. Выдвинутые против него морально-этические обвинения крайне серьезны. Десятки людей готовы подтвердить: то, в чем его обвиняют, никогда не имело места. Пожалуйста, выслушайте их.
Давайте будем честны и открыты.
СМЕРТЬ РОССИЙСКИМ ОККУПАНТАМ!
0
Заметили ошибку? Выделяйте слова с ошибкой и нажимайте control-enter
я всё понимаю, кроме одного: при чём тут Костусев? Из содержания письма усматривается, что подписавшиеся опровергают факты вымогательства денег в отделении? Ну так это же к следственным органам! Городской голова и начальник горуправления здравоохранения могут лишь решать вопросы о привлечении к дисциплинарной ответственности, а вымогательство взятки и т.д. в чём обвиняют Тополенко это уголовные преступления. Т.е. что я хочу сказать: дело Вы затеяли вроде как и хорошее, но бесполезное. Дадут на это письмо какую-нибудь банальную отписку да и всё.
А есть еще и другая сторона медали. Вот прочтут в горздраве, облздраве, что Тополенко взяток не вымогает, и подумают: «как это? Надо ему установить «план отката» пусть тоже собирает деньги «на ремонты, на отделение, «на карман начальнику» Или сразу заменят его человеком, который более сведущ в коньюктуре рынка(((
План отката назначен всем главным и они его исполняют. Единственный кто не исполнял план (и не облагал налогами подчинённых) — бывший главный детской Одесской областной — Лиман за что и лишился своего места.
Даже там есть слова про взятки. Например: его отношение к родителям складывается в зависимости «дал или не дал деньги». Хотя это и так очевидно, тут не нужно никаких петиций. А знаете что, такое выгораживание тоже нездоровое. Все понимают, что берет взятки, что коррупция процветает, но тем ни менее выгораживают. Самая что ни на есть кумовщина, которую нужно выжигать каленным железом.
На сегодняшний день механизм взымания взяток сильно отличается от традиционного, не обязательно брать должностному лицу лично. Требуют, например, купить мебель, аппаратуру, расходные материалы, провести ремонт или заменить окна и т.д. Когда требуемое выполнено — оформляют через знакомого фирмача закупку, акт выполненных работ и в той же фирме обналичивают средства. Я далёк от той мысли, что от родителей не просят что-то сдать на благотворительность или не просят что-либо приобрести для больницы. Я поверю скорее родителям умершего ребёнка чем врачам, не берущим у пациентов.
когда дело касается детей никто не берет взяток.У меня у дочери никто из врачей не взял деньги.только лекарства. Даже за Узи в платной лаборатории девочки не взяли. У всех есть дети. Это больница Водников. Поверьте прекрасные люди. Только жалко что им приходится работать вот так когда есть только знания и руки. Громадное им спасибо.
Я список недобросовестных врачей, с которыми я столкнулся, могу накатать длиною в руку. И добросовестных могу посчитать, по пальцам двух рук. Я всех врачей не защищаю, я против выливания грязи на конкретного. Уважаемый.
Чтобы этого не вываляли в грязи, вам нужно изменить систему, чтобы врача не вынуждали быть вымагателем. А для этого нужно чтобы зарплата у него была достойная, например, 1000 у.е., а не 1500 грн. Тогда это будет помощь для медика реальная, а не попытка отмазать одного врача, который все равно в следующий раз может быть обвинен в вымогательстве.
Соня, Вы путаете «поднять зарплату» и «поменять систему»! Я согласен с Вами, что у врачей низкая зарплата, но никто из них не увольняется из-за низкой оплаты труда, более того, многие врачи одеты в дорогие вещи, носят дорогие украшения и ездят на автомобилях, которые невозможно содержать на 2000 грн. После увиденного начинаешь сомневаться в альтруизме эскулапов
сейчас, когда уничтожается, целенаправленно уничтожается наша медицина, образование и т.д. остается еще физически уничтожить остатки грамотных врачей, которые по призванию в медицине. Врачей от Бога. А после этого надеяться, что в случае чего, лично Вас, пронесет судьба от болезней подальше. А ведь не пронесет! А момент истины настанет и тогда, боюсь, Вам придется встретится с «врачами», которые поступили и выучились по договоренностям, рассчитывая на кормушку И тогда Вы обязательно вспомните про тех врачей, которых благодаря Вам уничтожили
Я знакома со студентами, которые открытым текстом говорят, что им не дают знания их преподаватели. Что преподаватели не хотят делиться своим опытом, чтобы не лишаться собственной кормушки. Это говорят студенты-гинекологи. Им на обучении не дают шансов, так что уничтожение происходит самими медиками в возрасте, которым не нужны конкуренты в виде молодого поколения врачей. И молодым хирургам (я не имею в виду эту детскую реанимацию) в других заведениях не дают работать, т.к. не хотят терять кормушку. Так что уничтожает не только государство, но и сами медики, которые уже находятся на кормушках и не хотят ни учить молодое поколение ни пускать работать.
Плюнуть нужно преподавателям, которые не хотят делиться своими знаниями и тем из-за которых нельзя без взятки и поборов устроиться работать в заведение.
Мне как-то предложили ставку в одной из больниц за 40тыс у.е. Я тогда пошутила: мне 0, 1% и в кредит, пожалуйста) Хотя, совсем не смешно Кто-то же покупает эти ставки и должен их отбить, по крайней мере до смены главврача
Расскажу быль! Студент пришёл к практикующему преподавателю на пересдачу. Готовился — не то слово! Придя в аудиторию преподаватель взял его зачётку и поставил зачёт. Студент удивлённо — а как же пересдача? Преподаватель ответила ему — чем меньше знаете Вы, тем дороже оплачивается мой труд. После этих слов мой знакомый студент координально изменил отношение к учёбе и где-то благодарен той преподавательнице.
Нужно не полениться и прийти тем, кто готов подписаться. Нужно помочь человеку. И соболезнования, и сочувствие родителям погибшего малыша этому никак не препятствуют. Живым нужна помощь, о них нужно думать.
меня смущает вот какой факт, если кто обратил внимание. Сначала мать погибшего ребенка говорила о сумме 75 тыс (не знаю, что может стоить так дорого). а после стала называться сумма 100тыс. Это бессовестно конечно с моей стороны подозревать убитых горем родителей, но сомнения закрались почти сразую
А то, что она отказывается от вскрытия, вас не смущает? И если она врач, то почему так безграмотно пишет? И как с такой внешностью можно работать стоматологом? На привозе рыбу продавать — верю. Наша медицина, одесская, погрязла в коррупции, но именно это отделение пока еще выхаживает, и в особом рвачестве не замечены (по сравнению с Слободкой, к примеру). Они таки да выхаживают почти безнадежных малюток, многие малыши выживают. К сожалению, помощь психиатров и невропатологов им потом нужна всю жизнь.
А у тебя что с лицом, если ты льешь грязь на мать? Может быть это тебе нужно на привозе рыбу продавать.
А то что нет подписанного матерью отказа от операции, не смущает? Чеки с ее подписью есть, а вот подписанного ею отказа — нет.
Когда в следующий раз будешь лить грязь на мать и ее внешность, помни, что ты в этот момент одновременно выливаешь грязь и на то отделение и этого врача.
Гюльчатай, открой личико? Я задала вполне нормальный вопрос — почему у дамочки расхождения в сумме денег. Это грязь? В таком случае, любезнейшая, ты виновата в смерти моего престарелого кота и я требую от тебя компенсации в 450 тыс долларов. которые я потратила на лечение кота.начинай собирать деньги, милейшая.
Ай, оставьте Да какой она врач?! Так, торговка тортами с Привоза.))) И не более. Хотя и среди торгующих есть нормальные люди, не жлобы. Но не в данном случае, увы. Даже азов медицины нет в голове у такого врача, хоть и стоматолог. А ход рассуждений и грамотность — ну вообще — жесть!!! Да молиться ей надо на Тополенко, ибо неизвестно, кого родит в следующий раз. Грех говорить, но пусть ей в тот следующий раз встретятся на пути только такие высококлассные специалисты, как и она сама. Маманя видать научила шантажировать («голодаю!», «подожгу себя! ") она-то спец по этому делу))). Это у них семейное. Матушка Надежды Хассан (мадам Михайлова, торгующая тортами на Привозе, в молочном корпусе, она же «дворник» с образованием Политеха) точно так же вопила под апелляционным судом, кажется, пару лет назад. Те же требования -«голодовка» и «подожгу себя». Все СМИ тогда писали))) А внешность у Хассан действительно УБОЙНАЯ! Можно на анестезии экономить !
Доктор таки хороший, судя по отзывам На ОФ в теме недоношенных детей положительных отзывов немеренно! В том то и дело. А вот защитники оказывают ему мелвежью услугу, опускаясь до такого уровня. Думаю этот доктор себе бы такого не позволил.
К сожалению, с такими людьми, как Хассан и компания, надо разговаривать исключительно на доступном для них языке.И поступать с ними, соответственно, аналогичным образом. Другого они, увы, не понимают и все оценивают, исходя из своих искахенных моральных устоев. А вот такие качества, как воспитание, доброта, честность и порядочность до мозга костей Вити Тополенко действительно оказали ему медвежью услугу в общении с подобными людьми. Он терпел их скандалы и оскорбления в отделении,пытаясь спасти ребенка, которого это семейство фактически приговорило к смерти, теперь же его имя поливают грязью еще и СМИ. Именно поэтому мне не стыдно говорить эти слова, защищая хорошего во всех отношениях человека и классного специалиста. Предъявляя претензии к кому-то, для начала пусть начнут с себя.
Все уже поняли о вашем воспитании, честности и порядочности. Обсуждение матери, как психической, что у нее лицо для привоза и т.д. — отлично охарактеризовало вас и вашего доктора. Когда в следующий раз другой доктор проявит халатность — вы, любители пообливать грязью, опять обольете грязью.
Она разворошила осиное гнездо. Никакой грязи в ее адрес, адрес бабушка и ее мужа не нужно было делать, потому что ничто не грозит тому у кого нет нарушений.
А нарушения явно есть, если вы с такой охотой поливаете грязью мать. Почитать ваши сообщения — это уму не постижимо сколько же грязи вы изрыгаете и что ждет любого кто пойдет против системы. В итоге безнаказанность врачей, шантаж и поборничество. И все благодаря марионеткам, которые сейчас собирают подписи, но не думают о том, что они провоцируют беззаконие. Более того своей грязью и поливаете и своего доктора — на его имидже это тоже отразится.
Ишь, как не понравилась правда о семействе «Никакой грязи в ее адрес, адрес бабушка и ее мужа не нужно было делать»? С чего бы вдруг Вы так взбеленились? За дружков-подельничков обидно? Это не грязь, Соня, это среда обитания лгунов, шантажистов и стяжателей, которых некоторые так рьяно защищают. И не говорите о себе во множественном числе. Наводит на размышление о Вашей психической полноценности.
Не буду утверждать, но ноги растут, возможно, с горздрава, кот. имеет на место зав. отделения свою кандидатуру, а данного врача хотят уволить под весьма неблаговидным предлогом? Эта типичная коррупционная схема «ротации» кадров очень распространена и, конечно, не связана с профессионализмом и порядочностью.
Почему родители и бабушка ничего не пишут о диагностики во время беременности. Или родители специально ее не проходили? Судя по словам родителей ребенка, деньги на предродовую диагностику у них были и сейчас есть. Такие диагнозы определяются. Удачи и терпения врачам
Может он и неплохой человек, но мой опыт общения с врачами, не позволяет поставить подпись под этим письмом. К сожалению, без денег врачи даже не поинтересуются самочувствием, и даже деньги не гарантируют качественной помощи. В этой истории я на стороне матери. И если хоть один врач будет показательно наказан, то возможно и остальные пересмотрят своё отношение к пациентам.
Нет конечно. Можете поискать мою историю похода в военкомат и направления по врачам )) на од.форуме есть. я тогда им выел мозг за 20 грн, которые с меня трясло госбольничка. За вымогательство, когда без денег лично врачу тебя не лечат — как по мне забирать диплом и на лесоповал.
Мое и еще кучи людей. Которые прошли через его отделение и детей которых он спас (и не спас кстати тоже). Вчера эти мамы приехали туда, лично повторить слова благодарности врачам и подписать письмо. Это не аргумент?
Знаете, у меня принимал роды врач, который со мной поступил так, что чудом остались живы мы с малышом. Своей безграмотностью, в моем случае, он поразил всех, кто в курсе этих родов (многие друзья и муж медики)Вспоминать не хочется, через что мы с сынишкой прошли в этом роддоме! После 10 часов родов, вымоленное у медиков кесарево с подпиской спасать дитя! А потом, через почти 3 месяца, чистка! Оставили кусок детского места. Не знаю, как выжила! Бог спас. А молчу про фамилию этого врача, потому, что его же руками были спасены моя подруга и ее дочь! Вот и пойми потом, кто коновал, а кто врач! Одному Господу Богу известно — кому жить, а кому умирать!
Таня! К родам надо готовится заранее и искать специалистов тоже, тем более что в окружении вашем много врачей, тогда все пройдет четко, грамотно и без осложнений, а то, с чем Вам пришлось столкнуться — вопиющий случай, но это только урок нам всем, к сожалению! Медики ни за что отвечать не хотят и отмажутся от любого обвинения.
Я и готовилась. И поскольку роды вторые, де еще и с перерывом в 10 лет, то поверьте мне, очень тщательно проверяла где и у кого рожать. Тем более, что этот же врач принял роды у нескольких мамочек из близкого окружения, довольно успешно. А в моем случае — кошмар, которого никому не пожелаешь. И большое счастье, что и я и сын здоровы. А вообще это очень сложная тема — роды. Обидно, что матери, которые ответственно подходят к своему материнству, страдают чаще, чем те кукушки и алкоголики-наркоманы, которые рожают как кошки. Уж поверьте на своей работе я этого насмотрелась
А почему вы не написали фамилию этого врача? Не важно что от кого-то спас, ведь мы могли умереть. Вы лишили объективной информации других, потому что когда они будут искать отзывы об этом враче, они найдут только положительные и будут питать иллюзии по поводу этого врача. Хотя, смотря на травлю медиков матери ребенка, с вами возможно было бы то же самое что сейчас выливают на мать ребенка — грязь и еще раз грязь.
Начато уголовное производство по данному факту врачей вызывают на допросы, допрашивают до 8 часов в день( вполне законно), истребывают документацию, могут на время досудебного расследования отстранить от исполнения обязанностей- а это до 6!!! месяцев. В итоге производство закроют ( в чем я на 1000% уверен). А сколько внимания и действенной помощи могли дать врачи детям, а не прокурорам и прочей шушаре. Не верю ни единому слову мамы. Дети с таким диагнозом обречены, только чудо могло спасти ребенка.
Это несчастье опять поднимает одну старую проблему — организацию здравоохранения. Ну не должен врач, отдавший 8-9 лет жизни обучению специальности и несущий огромную отвественность, получать такую низкую зарплату — 2-2, 5 тыс. грн (не знаю точно, какая она сейчас). То же самое касается и многих других важных профессий — учителя, простые милиционеры. С другой стороны, люди не могут финансово «потянуть» полную наличную оплату медицинских услуг (как и других государственных «бесплатных» услуг). Может возможна система страховой медицины и что-то подобное. У нас же существует какая-та гибридная система. Все виживают, как могут, у кого на сколько хватает совести и возможностей.
Вы что-то много им платите(((((((((((( В областной детской больнице, в отделении онкогематологии зарплата врача высшей категории 1300 грн где-то (не путать со взрослым онкоцентром). Там работают (на 90%) преданные своему делу люди, совершенно сумасшедшие с т.зрения рвачей от медицины Я точно и лично знаю. что там никто не вымогает деньги с родителей, а благодарность родителей может заключаться в домашней сельской курочке Если семья обеспеченная и как-то скажет спасибо врачу — хорошо.. но большинство там — нищета из области Так что всех под одну гребенку — не надо Мать говорит, что 75 тыс. потратили на лекарства Много, но может быть, если ребеночек в таким набором диагнозов — то страшно представить, сколько ему надо было просто поддерживать жизнь(((( не спешите уничтожать остатки профессионалов в нашей умирающей медицине(((((( неужели вы все обладаете достаточными деньгами, чтоб лечится за границей? Инициаторам сбора подписей в защиту Врача — респект!
все врачи и учителя, которым не нравится зарплата, идите к мэрии и требуйте от власти чтоб вам её повысили, а не обдирайте простых граждан, а если вам не нравится ваша зарплата, тогда уходите на другое место работы, но не оправдывайте свои преступные действия малой зарплатой!!! позор врачам взяточникам, постройте новое здание за свои!!! деньги и ставьте цены на лечения какие хотите!!!
Про «постройте свое здание и ставьте цены» было бы смешно, если бы не было грустно. Вы думаете ремонты в больницах за бюджетные деньги делаются? С врачей же и собирают.
угу..с их зарплаты еще скажите. Или с пациентов собирают? А про платные палаты в госмедучреждениях Вы не в курсе? А родпакеты в роддомах по ценам в 5раз дороже аптечных и платные партнерские роды? А анализы «бесплатные», дороже чем с частных лабораториях? Бедные-бедные наши медики, сейчас розрыдаюсь. Особенно заведующие и главврачи))
Согласна, не загоняют. Я добровольно давала деньги за палату, добровольно благодарю врачей, когда врач грамотно проконсультировал ( а не пытался впарить бады прям в кабинете, такое тоже бывало), я понимаю прекрасно, что у врачей просто смехотворная зарплата, и что им надо жить. Но, скажите, приезжают роженицы из сел, денег у них нет, неужели они должны лежать на твердых ужасных койках после родов ( читала отзывы), когда спина отваливается.. да еще и с дитем. Зачем нагло врать в глаза, называя цены за торчи по 200 грн, если они бесплатны абсолютно! А на ВИЧ? Как остановить страшную эпидемию, если убольшинства нет денег на обследования, которые по закону должны ыбть бесплатными. Я согласна платить, пока у нас такая ситуация, пока нет зарплат и финансирования, но добровольно. А когда к тебе с титрадкой приходят и говорят что ты должна.. ( а ты знаешь как на самом деле), то возникает чувство неприятное, что тебя имеют за лоха, простите. И тогда, естественно, иду в поисках свего врача, у которого при виде тебя в глазах не горят доллары, как у дяди Скруджа, а который делает качественно свою работу. И такие, к счастью, еще есть! Я не имею никаких претензий, к счастью, к этому врачу, просто люди в комментах перегибают палку, жалея и защищая всех подряд. И врачи перегибают часто со своей врачебной этикой. Ну прям заговор какой-то! Когда сталкиваешься с неправильным назначением, идешь на консультацию к другому, он ни слова не скажет в адрес первого. МАксимум отменит назначение. На форумах еще могут покритиковать коллеги, спрятавшись за ником, но в реале- никогда. Удивляюсь каждый раз Вам, уважаемые медики))
Поэтому в этой ситуации не берусь судить никого. И одна, и другая сторона ( врачи и пациенты) немного предвзяты в своих суждениях, истина ж где-то, приблизительно, посредине.
Поначалу было поверила матери, сочувствуя ее горю, но сейчас, почитав столько отзывов о Тополенко, засомневалась, во всем ли она права. Ее и понять можно, даже страшно представить что она пережила. Но ситуация в медицине в целом печальная.. очень. И каждый раз, сталкиваясь, думается что надо менять эту систему вместе, и врачам, и пациентам.. Ведь врачам, как никому, известно что происходит у мед.чиновников и откуда ноги растут, а молчат-молчат.. неужели всё устраивает всех?
Я выше и писала, по закону -бесплатные, а на деле? Я прекрасно знаю, о чем пишу. На самом деле глядя в глаза называют цены с потолка, и это не только я сталкивалась- почитайте отзывы о ЖК, во всех практикуют такое вымогательство, иначе и не назовешь..
И на деле тоже. Так как делает тест на ВИЧ только одна лаборатория в городе. Все остальные не имеют на это право. Так что кроме отзывов на форумах изучите реальное состояние дел.
Мила, я писала- хочу выслушать, в чем я не права? с меня лично брали деньги и за торчи, и за вич, рв. Я знаю, что по закону они бесплатны, не пойму в чем Вы меня обвиняете? В клевете? Зайдите на ОФ в любую тему про женские консультации и девочки Вам расскажут, что происходит на самом деле..Жду с нетерпением Вашего ответа.
Да, по закону — бесплатные. Но вот только реактивами, лабораторной посудой, дез. средствами врачи обеспечивают себя сами. оттуда и цены на анализы. Я сама врач, но даже при прохождении медкомиссии все анализы оплачиваю. Всегда есть пациенты, которые не платят и с них нечего брать. и в нашей стране таких большинство. Вот и приходится платежеспособным оплачивать и свои анализы и анализы нескольких бесплатников.
Не верю, что большинство не платит, платят фактически все. Потому как большинство понятия не имеют, что они бесплатные. И реактивы, ватки и прочее не стоят 50-200 грн порой за один анализ. А средства ведь таки выделяются, вопрос куда они деваются потом, не знаете?
Вы действительно так думаете, зачем. же я беременная тогда платила за анализы ВИЧ 120 грн в женской консультации, затем столько же в станции переливания крови.
Беременным нужно 2 раза обязательно сдавать на ВИЧ
Зайдите на ОФ в любую тему про женские консультации и девочки Вам расскажут, что происходит на самом деле..Жду с нетерпением Вашего ответа Не надо меня посылать, сдавать анализ на Вич и рв за время беременности надо 2 раза и анализы бесплатны, могут только взять добровольное пожертвование, анализы на Вич бесплатны при полосных операциях в центрах спида, при донорстве.
Если тебе в лоб называют цену на анализы, 80 грн за вич+рв( сейчас дороже)_ это добровольное пожертвование? Анализы бесплатные по закону, а по факту дерут деньги и какое там добровольно. Я имела что слушать, когда заикнулась что на стенде для иностранных граждан указаны цены гораздо дешевле!
Ну что могу сказать, палаты платные да, но оплата палат идет на нужды отделания-ремонт, стеклопакеты, постельное белье, медикаменты нуждающимся, да родпакеты кто Вам мешает купить самим и дешевле еще в консультации Вам говорят, про родпакеты, но мы ленимся, а потом возмущаемся
ну зарплату бюджетникам определяют далеко не в мэрии, пора бы знать. А проблема не только в зарплате. Читайте больше, меньше пышите злостью. И хоть сколько-нибудь думайте. А то как стая бандерлогов из сказки Киплинга
сегодня прочитала, сколько же денег получит КАЖДЫЙ ДЕПУТАТ верховной рады на оздоровление к отпуску. 30 000 грн. КАЖДЫЙ! А зарплата медиков — 2-2, 5 тыс, учителей — 1800-2200, милиционера — около 2000! И как Вам?
Вы забыли добавить бесплатные авиаперелеты, возможность получения бесплатных путевок для санаторно-курортного лечения, возможность получения компенсации для «надлежащих жилищных условий», бесплатное пользование служебным транспортом, необходимое лечение депутатов и членов их семей в определенных закрытых лечебных учреждениях, похороны за государственный счет и обеспечение за государственный счет жильем в украинской столице.
Власть имущих! Простые люди для них- балласт, способ накопления их капитала..каждый голос на выборах приносит им бабки. А под раздачу попадают вот такие вот обычные врачи, учителя и прочие незащищенные слои населения!
У знакомой моей жены врачи в онкодиспансере потребовали за операцию деньги, такой суммы у нее не оказалось, ей сказали: будут деньги, будет операция. Вы посмотрите на достаток врачей, их официальная зарплата уходит только на сигареты и на бензин в автомобиль, это ж насколько нужно поднять им официальную зарплату, чтобы они взяток не брали?
есть дельцы от медицины, есть врачи. Есть ЛЮДИ, а есть сволочи. Не нужно под одну гребенку. А насчет зарплаты, то посчитайте, сколько нужно человеку, чтобы он работал так, как ему хочется. Не заботясь о том, чем кормить семью и детей. Оплатить квартиру, купить одежду, поехать на необходимый для развития семинар, купить нужную литературу, отдохнуть, в конце концов — не робот ведь и не из одной работы жизнь состоит. А теперь о снабжении Я не знаю, какое пополнение препаратами в больницах, но то, что в ящике у врача скорой! .. Поверьте, только на энтузиазме этих людей еще что-то держится. А без лекарственных препаратов помощь оказать невозможно!!! А стоимость этих самых лекарств — до небес! И это уже вопрос к дельцам от медицины. Когда нажретесь, господа?
Когда в обществе назревают глобальные проблемы, обвиняют врачей, расстреливают пару десятков и народ утихомиривается. Власти что-то делают Так было при Союзе, так опять повторяется Да, проблема взяток в медицине существует. Но как выживет специалист на зарплату в 1, 5 — 2 тыс гривен? На что будет содержать семью? Если всех врачей судить, они уволятся и пойдут на 7 км торговать или в фарм бизнес.. А вот люди останутся один на один со своими проблемами. Не верю, что врачи виноваты. Лекарста думаю говорили покупать, но ведь нет в больницах лекарств. За всё время своей работы мне не выделили ни грамма ваты, ни спирта..О лекарствах вообще молчу, покупаем за свои деньги для малоимущих. Смотрю на эту «охоту на ведьм» и думаю уходить из медицины.. Сил держаться больше нет.
тут каждый решает за себя сам! Идти своей дорогой, или взять крест поменьше, чтобы не так тяжело было. Только если медицина — Ваше призвание, а не просто работа, то вряд ли Вы сможете без нее. Бывших врачей, учителей, ментов, военных не бывает!
Из 100 врачей может и найдется 5-6 человек, которые еще имеют совесть.Остальные -бездушные, безсовестные и алчные вымогатели денег у пациентов.И пусть они увольняются и идут на все четыре стороны, от них один вред и горе людям.Весь Горздравотдел и судмедэксперты -это преступники, покрывающие безпредел врачей.А все вместе -это самое настоящее змеинное кубло.
это было в 90 — х не все конечно, но некоторые врачи уже отучились лечить и превратились в бизнесменов. Повторюсь все знакомые врачи — далеко не бедные люди и живут так как я пожелала бы жить каждому!
Знакомый хирург сделал круглые глаза, когда я сказала, что в Европе врач может получать по 4000 евро в месяц со словами а это разве много?!
А как они лечат, иметь счастье нужно попасть к хорошему грамотному врачу, которому действительно будет не наплевать на твое здоровье!
Я тоже подумываю об этом. Хочу уйти из медицины и почувствовать себя ЧЕЛОВЕКОМ. Даже 20 лет врачебного стажа узкого специалиста, 8 лет учебы в Медунивере и перспективного места работы уже не жалко. Надоело Свалю в Швецию, врачи там очень ценятся.
Вернул бы медперсонал деньги этим убитым горем родителям и не было бы этого конфликта. Деньги, которые брали — это поборы. А благодарность — это когда благодарят (финансово, конфеты, цветы и т.д.) В ПОСЛЕДНИЙ ДЕНЬ ВЫПИСКИ ПАЦИЕНТА.
Тут медицинская мафия, там фашисты, дальше по теме живодеры, правительство, дворники, пришельци А вам не кажется, что минусуют просто потому что ваши коменты неадекватны?
Персонал бы вернул, наверное, если бы мама давала А то очень непохоже, что бы у нее такие деньги были вообще Да и медики обычно наперед не берут — примета такая.. В этой ситуации я полностью на стороне врачей. Ребенек — тяжелейший, патологий — море, все — врожденные и тяжелые. Умер бы в роддоме — нашелся бы другой «отпущения»? Вот интересно, нигде нет инфы по беременности мамы — там тоже 100% не все так гладко. Я очень ей сочувствую, но нельзя же так огульно — убийца! Да и наверняка тяжелых деток не один врач смотрит, консилиумы собирают
когда возле мэрии будут собирать подписи, за то что тех врачей, которые отказываются оказать медицинскую помощь без денег, будут сажать в тюрьмы, я сразу поеду туда без промедления и поставлю эту подпись!!!
Пол-Одессы поставят подписи за жестокое наказание не только врачей-убийц, но и их крышевателей из Горздравотдела.Они устоили выгодный бизнес на горе людей, а это не прощается.
Мда. Некотрые врачи уже боятся сказать больному о том, что ему надо пойти и купить себе лекарств, в связи с тем, что их попросту нет в больнице По теме. Видать Тополенко очень хотят слить. Сперва в СМИ раздувался скандал, что он выкладывает в интернет фотографии детей с различными клиническими случаями, но там заступились родители этих детей. Теперь это
а вот тут за что минусы Саше? просто интересно там реально есть люди, потерявшие детей((((( но благодарные врачам за усилия по спасению Вы думаете, их можно легко уговорить вернуться туда, где им было страшнее всего в жизни? но пришли же почему то задумайтесь
Вспомните, как Гурвиц убрал Ярмолинца из главврачей за несогласие. И убивать никого не надо. Больные детки с патологией, к сожалению, выживают не все. Здоровых в это отделение не забирают.
Дак и я о том, захотят убрать- уберут под другим предлогом и мать им не нужна будет. Воспользоваться ситуаций разве, но это ж совсем другое дело.. Мой брат с такой же патологией прожил 7 лет..родившись 7месячным крохой.. и до сих пор бы жил, если не страшная случайность во время операции.. Это было давно, в советское время, но и тогда без проблем делали такие операции, не такая уж и страшная это патология. А сейчас, спустя столько лет, когда медицина, казалось, продвинулась, не смогли спасти.. Печально это(
Зоя Мельник 19 января, 17:56 Скажите Вы так осведомлены во всех сферах медицины или просто делаете умный вид? Я очень радовалась за Вас в плажных войнах, но тут Вы со своими комментами меня расстраиваете своим не знанием и узким кругозором, да и помнится тема с лошадками Вами была не изучена дерзайте, познавайте
Мила, с лошадками как раз изучена тема( Вы видимо, врач- пообщайтесь с ветеринарами на эту тему, ссылку дам, если интересно) А по поводу медицины- я с большим интересом выслушаю, если Вы расскажете подробности. Интересно, очень. Поскольку эта тема гораздо важнее любой другой- речь идет о здоровье нашем и наших детей. Нет, я не осведомлена во всех вопросах, говорю как есть, большую часть своей жизни и не догадывалась о проблемах в этой сфере, когда столкнулась..ужас-ужас. На станции скорой помощи ездит реанимобиль 20-летней давности, назначения лекарств, которые во всем мире и лекарствами то не признаны, откровенное вымогательство и непрофессинализм, бадовпаривание и т.д. Но врачи молчат.. пока ситуация не накалится и не запахнет очередным скандалом .. А по данному вопросу не берусь судить никого- ни маму, ни врача. Не верю, что мама решила заработать или убрать кого-то таким образом, но и про то, что аппарат отключили и специально убили младенца поверить сложно, обе версии неправдоподобны, как по мне. Но проблема стоит гораздо глубже, правда? Смертность детская у нас на каком месте в мире, не подскажете?
вспомните, как несколько лет назад в 1ом роддоме, мать заработала на краже своего ребенка, непредупредив о своих действиях супруга, который действительно переживал и не знал где ребенок.Все больницы и журналисты Одессы обсуждали инцидент через 15минут
да аппарат ИВЛ это не выключатель, его нельзя не выключить за минуту не включить, да и еще Вы знаете, какая у нас ответственность за детскую смертность и смертность рожениц, не один врач не пойдет даже за сумасшедшие деньги и любовь к ним на такое прнступлени
Это всего лишь грустное стечение обстоятельств. Вы же взрослый человек, и должны знать, что не всегда, к сожалению, даже при наличии усиленной борьбы с болезнями, удается выйти победителем, бывают такие патологии/травмы, при которых медицина бессильна. Ребенка и его родителей очень жалко, но то, что тут происходит — это балаган. Многие тут даже не знают диагноза и истории болезни покойного, но пытаются умничать и выпускать пар. Всему нужна мера.
да Вы что, наблюдаюсь сейчас в 9 женской консультации, я в положении, только одних обязательных анализов врач мне выписала на 1500 тыс грн. причем у них в старой лаборатории цены почему- то такие же как и в Синево, только разница- они еще и шприц просят принести с собой!
посылайте врача подальше, обязательные анализы столько не стоят их мало!!! при условии, что у вас все в порядке. 2 раза вич, 2 раза рв, каждый месяц — общий. они должны быть бесплатные, максимум — предложат добровольно, сколько можете
Правду может знать только один человек — врач. Огульно его не хочется ни осуждать, ни защищать. Только можно выразить глубокое соболезнование родителям ребенка.
Во времена похорон Виктора Куливара наша родственница лежала в 11 ГКБ Одессы. И мы наблюдали такую картину — у больной признали рак ноги и, представьте себе ситуацию, на простой ручной телеге старшая мед сестра тащила младшую с 11 больницы в больницу онкологию на конечную 168. Ну и кто не может возмутиться от этого? По поводу бедного ребенка который погиб, пока не занесешь мешок зелени в любое мед учреждение, особенно Ю. Польской, ребенку даже пупок не помажут зеленкой. Делайте выводы.
Не знаю почему Вас минусуют, очевидно, что Вы говорите правду. Лечится даром — даром лечиться. Это знают все. Поголовное вымагательство денег в больницах. Просто не хочется, чтобы кто-то один стал козлом отпущения.
бедные врачи, действительно ли они все такие бедные?! отвечу за себя любой врач в гос. учереждении зарабатывает на добровольных поборах значительно больше чем платят врачам в частных клиниках. Из знакомых медиков, один рядовой хирург в городской больнице с семьей каждый год отдыхает в Европе, построил дом.
Я сейчас назожусь в положении и не для кого не секрет, что благодарность за роды врачу составояет от 600 до 1200 долларов и это при нашей бесплатной медецине!! Нахождение в поатной палате — 2 человека 300 грн в сутки и особо без излишеств!
пардон, сколько же акушер в таком случае зарабатывает на взятках в месяц, 5 родениц, 5000 долл, 10- 10 000 на ровном месте работая в убогом роддоме с допотопным оборудованием, а зачем что- то менять и улучшать, куда там европейским врачам до наших!
Наши разве что санитарами в Европе могут устроиться они только деньги считать умеют, лечить не всегда у них получается!
ну это разве что в роддоме. Да и то потому, что КАЖДАЯ нормальная женщина придя в роддом хочет, чтобы с ней обращались бережно. И еще более бережно с ее ребенком!!! А неблагополучные мамки — другое дело — и рожают бесплатно и без «благодарностей» обходятся. Потому и оббирают рожениц, что во второй, а уж тем более в третий раз, вряд ли придет (ответственность перед детьми за их будущее не даст, этих бы поднять, одеть, обуть, обеспечить, выучить и т.д.)Поэтому-то и хапать нужно по максимуму, не заботясь о репутации. Не все конечно, но в основной своей массе — п гляды, а не доктора. А вот больница, реанимация — другое дело. И не нужно путать Божий дар с яичницей. Здесь все так сложно, что лучше бы не судить людей вот так, без аппеляционно! И уж конечно, не считать чужие деньги. Неудобно как-то. А вдруг ошибаетесь?
Да никто денег не вымагает! Особенно педиатры, беднейшая каста Мы покупаем за свои деньги спирт, вату и шприцы, но никогда не говорим: вы нам должны столько-то и столько-то. Кто хочет — даст сам, кто нет — и не надо. Вы говорите — уволить всех взяточников и оставить 6-5 идейных. Тогда идейные у вас сдохнут, милые мои, от нагрузки и недоедания. А про построить здание: с моей зарплаты и свет ремонтировали, и канализацию, и машину скорой помощи. Вот так-то, делайте выводы о том, кто оплатил вам визит к врачу. От государства нам платят по 2 -5 копеек за пациента в месяц.
Та никакого плана нет, чтоб ещё больше выслушивать или сесть на 8 лет с конфискацией за 20 грн? Я 1, 5 года отработаю на свою зарплату и уйду. Буду консультировать своих знакомых и своих пациентов, а основное место работы — переводчиком пойду. Я ещё 2 языка знаю, но это на моей работе никому не нужно. Ещё есть вариант в Германию уехать, там подруга работает, зовет. Педиатров не хватает, берут и украинских с удовольствием.
Вы говорите, не зная положения дел. Когда я в Киеве сдавала экзамен в Гете институте, то в группе было 10!! Врачей, которые хоть завтра могли выехать, нужен был только этот сертификат. И все с опытом работы, с хорошими должностями. И в Германии много наших работают по специальности.
Я знаю положение дел именно от медиков, которых не допускают к работе врачом в Германии. Максимум — медсестрой или медбратом. Потому что не котируется наше медобразование за границей. Врачом их работать не допускают. И это понятно почему.
так неприятно читать то, что думают о докторах. немного утешает лишь то, что скорее всего, это люди весьма посредственные, не имеющие никакого образования.
Поривыкали к безнаказанности А какого он деньги брал, если все пишут, что ребенок был обречен Как бвбки брать, так бегом.Пальцем не пошевельнут Враньё это.что деньги не выделяются Воровать меньше надо Он зав отделением, и лекарства через него проходят Пусть прокуратура разберётся ещё почему она покупала, чем действительно снабжается реанимация А этот доктор, ещё имел наглость заявить перед камерами.что ничего не брал Кто а это поверит А то мы не ходим в больницы А если нет вообще у человека денег? Что ему делать? Кто его в реанимацию возьмёт Будут футболить пока сам не загнётся
А насчет, как тут пишут «он не вымагал» она сама Так можно ни не вымагать текстом.Просто ничего не делать пока до клиента не дойдёт что врач хочет денег поиметь
Я могу сказать, что год назад 15 января у меня были очень большие проблемы с рождением внука-резус конфликт и прошла я все круги ада и многие лечебные учереждения, но ни кто денег у меня не вымогал, да благодарила, да покупала лекарства, да запобегала дорожки всем врачам но это было Добровольно! Имейте совесть не надо делать с врачей бездушных взяточников, и не старайтесь убедить, что врач без денег не сделает ургетной операции, и будет оспаривать цену платной операции
Мне непонятно одно — зачем мать ребёнка вызывала 8 раз милицию в больницу? Это она по совместительству с лечением ребёнка боролась за чистоту рядов медперсонала?
А в чем вы понимаете разницу между специальностью и ремеслом? Любая профессия, в которую вложено время и деньги (пока врач 8 лет учится, его кормят родители), должна приносить доход. Зарплата должна давать возможность достойно жить. Если у государства денег нет, то кормить врача вынуждены люди. Или не будет никаких врачей. Не хотите давать деньги, другие люди дадут. Но и отношение будет разное. Чисто человеческое отношение, не профессиональное. И совесть у меня есть, а ещё есть семья, которую кормить нужно. Мне самой неприятны те 10грн, которые суют в карман, как проститутке — в лифчик. Но без этих денег нет возможности элементарно доехать до работы. на скорой нет лекарств, нет бензина. В моем кабинете все куплено мной, вплоть до канцелярии Спасибо моим пациентам, спасибо за те 10-20 грн. И ночью я не отключаю телефон, в любое время суток я оказываю помощь даже тем, кто не благодарит.
Где же Вы работаете и кем, что Вам 10 грн суют? Просто интересно) Анализ крови больше стоит. И что, Вы думаете, что кроме врачей никто нигде не учится?
на скорой, скорее всего, на ней. А Вы думаете там сотни в руку дают? Иногда даже спасибо забывают сказать. По разным причинам: или не до того, или просто хам.
В сентябре наблюдала работу нашей скорой. Приехала пара квартирантов из Прибалтики. Что-то там этот мужик себе поцарапал себе на половом члене — короче не могли с женой кровь остановить. Постучались ко мне. 3 часа ночи. Звоню в скорую и спрашиваю, что делать. Сейчас приедем ответили. 40 минут ехали — по пустым улицам. Приходит врач и мажет ранку. Ни укола, ничего! Вынимаем 50 грн. Мало говорит — дайте 200грн. Дали 200грн и врач шмелём к машине побежал. Квартирантка в шоке и просит его дать справку об деньгах для страховки, причём бегом за ним бежала. Дал мятый лист с упоминанием, что вызывали скорую. О деньгах ни чёрточки! И о каких сотнях Вы здесь рассказываете?
Ой! И язык от такой откровенной брехни не болит? Да если только врач скорой позволит себе назвать ЛЮБУЮ сумму — тут же звонок в горздрав! Ну или в прокуратуру! И еще, для тех, кто не знает: СКОРАЯ НИКАКИХ СПРАВОК НИКОГДА НЕ ДАЕТ!!! Это же не поликлиника В такие святые дни и так откровенно брехать? А доезд в 40 минут из-за тех идиотов, которые по ночам шляются, пьют, гуляют, деруться, а потом им бошки их глупые бьют с пьяну — и вот вам повод к вызову! А еще, нагулявшись всласть — начинают заботится о своем «пострадавшем» здоровье. Я не имею в виду тех, кому действительно стало плохо среди ночи.
Вы не на базаре уважаемая! И о брехне наверно по себе судите! Во первых это была порядочная пара из Прибалтики. Мужчине было 54 года. И ни о каких пьют и дерутся речи даже и не шло. Сказали, что не могут кровь остановить. Пациент оказывается ещё и диабетиком был. Не верите? Можете проверить. Я дам Вам адрес вызова. Фамилия у моих гостей была такая специфически-прибалтская, что врач принимающая вызов 4 раза переспрашивала и в конце концов матюкнувшись записала. Причина вызова тоже редкая. Конец сентября 2012г. Время вызова 3-4 часа ночи. Врача помню в лицо. Будете проверять? Или опять мне гадости будете писать! А насчёт справки — это справкой не назовёшь. Это был маленький отрывной талон, напечатанный в типографии с пустыми графами для заполнения во сколько приезжала скорая, диагноз и закорючка врача. Без печати. Мне даже стало смешно, когда я это увидела, тем более, что сумму врач не написал. А жена этого пациента очень плохо говорила по-русски и прочитать не могла по-русски и просила меня прочитать ей. Очень за страховку переживала. Вот поэтому я и видела этот талончик. А если скорая никаких справок не даёт, то этот врач скорой мало того что взятку взял и торговался, так ещё и лживый документ дал. Спасибо за информацию, о том куда надо сразу обращаться, если врач назовёт любую сумму. В следующий раз я так и сделаю!
и делайте, гадости лично Вам я не говорила. Обидно, когда поливают грязью людей, которые Вас спасают. Ну а если к Вам приехал идиот, то нужно было писать жалобу, чтобы другим не повадно было.
это разве гадости? Просто работу скорой я изнутри знаю. И очень хорошо знаю ЧТО стоит их труд, и ЧТО им приходиться видеть, и как работается. Муж там. Сколько бессонных ночей мы с ним провели обсуждая случаи и анализируя что еще можно было сделать в тех случаях, когда смерть победила. А вы говорите. Это же никто не знает. А Вы примерьте их «шкурку» на себя. И уж точно, когда плохо, Вы на них надеетесь и ждете — как Бога. Так по крайней мере, уважая себя, не поливайте грязью тех, от кого придется получать (рано или поздно)помощь.
Вы даже не понимаете, что такое гадости, а что нет. И продолжаете в том же гадостном тоне про «шкурку»! Я работала в здравоохранении и знаю всю их подноготную. И не надо из себя корчить Бога. Я лично, уже давно на Скорую не надеюсь. Особенно после случая, когда у меня близкий человек умирал. Вся улица звонила. Сейчас приедем отвечали. Через 40 минут я не выдержала и побежала сама на станцию скорой помощи — пешком 7 мин. Когда я туда влетела у них вилки попадали и рюмки — никто даже не собирался встать из-за стола хорошего банкета! Еле довезли до больницы. А на моих детей как реагировала скорая даже не хочу рассказывать — одно свинство видела. Пусть мне скажут огромное спасибо, что я ни разу жалобу не написала. Но если жёны этих врачей ещё называют это грязью, то в следующий раз обязательно напишу жалобу по полной программе. И из горького опыта теперь знаю, что надо не скорую вызывать, а такси и ехать в больницу.
ага, обязательно пишите. А то одни разговоры получаются, бездоказательные. Удобно, прячась на ником, всех обвинять. А как же — героиня! Все-то мы знаем, во всех областях доки! Ни дать, ни взять — умница! На какой же это подстанции люди упиваются? Правда, может на шестой? Всем известное место сборища пьянчужек. Так после смены заведующего и там относительный порядок. А вы на своем рабочем месте в здравоохранении тоже упивались? И на людей плевали? Сразу видно — борец за справедливость! Удачи
В здравоохранении так порой упивались, что я уволилась в связи с тем, потому что не пью и взяток не беру. Видно у Вас от бессонных ночей совсем крыша поехала Вы к психиатру или на крайний случай к своему мужу обратитесь за медицинской помощью как пациент. А ко мне больше со своими истериками не обращайтесь.
Учатся везде и все. Но вот ответственность за знания у всех разная.Так что не сравнивайте. Никогда не сравнивайте работу врача с кем бы то нибыло. Особенно меня умиляют на ОФ сравнения с сантехником и дворником. Есть две специальности во всем мире которых ни с кем нельзя сравнивать врачи и учителя.
Сколько людей получают мизерную зарплату и пенсию. И не их вина, что государство так оценивает Ваш труд. Этим людям тоже нужно кормить свои семьи и тратить деньги на транспорт.(Те же врачи, учителя и т.п.) Не все работающие имеют приработок на работе, как ВЫ. Они тоже хотят жить достойно. Но не дай Бог такой человек попадает в медучереждение, как весь медперсонал начинает жаловаться на маленькую зарплату.
Больше 8ми лет учится тот, кто по 2 факультета или 2-3 института заканчивает, кто начинал учится с техникума, кто долго практику проходил после обучения. Я так понимаю, Вы участковый врач? Простите, но хирурги в наших больницах Вас за знахарей считают. И речь здесь идёт ни о 10 грн, а о 10 тыс долларов. Желаю Вам, чтобы ни Вы, ни Ваши родственники не попадали в одесские больницы и никогда не узнали сколько здесь стоит лечение.
Поймите, никому не жалко отблагодарить врачей. Люди всё понимают. Но у врачей очень уж аппетиты возрасли. А ведь у людей такие же зарплаты, и тоже и семьи и дети.
Вы видно совсем не знаете систему образования медсотрудников. За время пока обычный человек 2-3 института заканчивают они только заканчивают интернатуру и наконец начинают работать.
Если с отработкой на государство, то врачи становятся свободными через 11 лет. Та пусть считают, у меня полно пациентов из города, не трудно им ко мне в село ехать) Да, хирурги много зарабатывают, но и риск у них высокий-часто заражаются гепатитами, ночные дежурства, сложнейшие операции. Если хирург хороший и не дай Бог возникнет необходимость в его услугах — деньги найти нужно. Ибо не считаю, что мне кто-то что-то должен. За качественное лечение нужно доплачивать.
Нет, уж, люди не обязаны продавать последнюю квартиру и оставаться с семьёй на улице, чтобы удовлетворять такие аппетиты поборов. Хочет этот хирург хорошие зарплаты — пусть открывает свою клинику, делает ремонты, платит налоги, платит медсёстрам, нянькам и т.д. Согласился работать в государственном учреждении — сиди и не вякай, и благодари за каждую копейку. Что значит найти деньги нужно? Убить или ограбить кого-то? Что ж Вы сами так не сделаете?
Первое — поборов то и нету (во всяком случае не все такие как вы). Второе — наше законодательство не предусматривает частную практику в таких вещах как реанимация, хирургия и иже с ними.
Хватит здесь врать и выкручиваться. Сколько в день делает хороший хирург операций? От 2х до 4х — это сколько? Операции от300 до 1000у.е.. Считаем по 350у.е.*3операции=1000у.е. за смену и это не считая ургентных. Сколько берёт анастазиолог? 50-100у.е. в зависимости от опереций — перемножайте сколько в день он зарабатывает. Медсестра — прошлась по отделению с утра укольчики по 15 грн — пусть 40 пациентов= 15*40=600 грн (за капельницы ещё отдельно платят). Это заработки в день! Дальше перечислять? За снимки поборы, за анализы, нянькам ненасытным и т.д. Вы что с Луны свалились или дурочку здесь валяете? Вы думаете, что люди кроме врачей все дебилы? Евроремонт сейчас дешевле сделать, чем в больницу лечь. Вы откройте счеты этих врачей десятки, а то и сотни тысяч на счетах. А их 2х этажные дома сами построились? Машины тёщи подарили? Отдыхают за границей может по профсоюзу? Зато как жалуются и рассказывают, что им курочку приносят.Итак все молчат, чтобы не дай Бог не обидеть врачей!
я поняла, здесь хорошо умеют считать чужие деньги, завидовать и не умеют включать разум и просто слышать других, не надо тратить нервы на упрямых, глухих, потому, что это просто пустое сотрясание воздуха, рассказывают страшные страшилки, ну еще могут сразу записать в ряды медработников, но увы без врачей мы не проживем, ругайте или нет их, у нас народ силет в двух ипостасях как лечить и как воспитывать((((а тут еще сильны как огульно обхаить!
Luckcat 20 января, 10:10 Стыдно должно быть Вам, то считаете чужие деньги, то хаите врачей, стесняюсь спросить Вы двор метете, не получили образование, злые на жизнь, сходите к психиатору!
Я считаю СВОИ деньги, которые у меня и моей семьи врачи отнимают! И вместо благодарности за эти деньги ещё гадости и жалобы читаю от таких Вы! У меня 2 высших образования, взяток я не беру и не жалуюсь как Вы. А к психиатру давно Вам пора — зажрались Вы уже по полной на почве денег!
не беру и не дают это разное заметьте я не жалуюсь а просто благодарна врачам, за внука(читайте выше) за мать, да и просто за то, что они есть и плохие и хорошие, и мне не понятна Ваша агрессия есть вариант лечитесь сами, ставьте унитаз сами, шейте сами, справки выписывайте сами!
ну читая Ваши комменты понимаю, что у психиатора мне будет лучше!! Не похожи Вы на человека имеющего два выших образования, масштаб мышления подводит!!!
Luckcat, обидно, когда приходят такие вот озлобленные люди и с порога начинают меня обзывать вымогателем и взяточником Какой-то врач у них требовал денег, а я кругом виновата.зачем всех ровнять? Люди, которых я называю Своими пациентами, не всегда что-то дают. Они просто мне доверяют, уважают мое мнение и следуют назначенному мной лечению. А те, кто гадости говорят, все-равно заочно считают всех врачей коновалами. И зачем тогда к нам обращаются, если сомневаетесь в нашей компетентности?
Не принимайте на свой счет, мы ж говори о обльшинстве, а они такие, к сожаленью.. У меня так же есть любимые врачи, которые преданны своему делу, которые видят в тебе человека в первую очередь и с которыми и поговорить приятно ( когда очереди нету в корридоре, что редкость). Всех коновалами никто не считает! Но бардак в медицине жутчайший и если врачи некоторые заложники ситуации, то другим очень удобно в мутной воде рыбку ловить..
Для Ди911: Почему Вы решили, что я озлобленная?))Потому что, я взяла и подсчитала по минимуму доходы медперсонала больниц? Подсчитала, чтобы здесь не врали про одних курочек в благодарность и не жаловались на свою «беднейшую касту». У Вас в селе одни расценки, а в городе другие. Вы и сами этого не отрицаете: Ди911 20 января, 20:55 «Мне как-то предложили ставку в одной из больниц за 40тыс у.е.» «Кто-то же покупает эти ставки и должен их отбить» Вот и сидите на своём сельском форуме и обсуждайте там свою виновность или невиновность, а здесь речь идёт о городских поборах и городских врачах. И это горожанам обидно, что лечение которое обходится в фантастические суммы и в которых входит очень большой размер поборов медперсонала оказывается по словам медиков просто курочкой. И к Вам в село городские жители не обращаются и не судят о Вашей компетентности — не придумывайте здесь сказок.
Так как живу я в городе, то городских пациентов у меня полно.и сама я лечусь в городской поликлинике. Я никого не обманываю, просто тут говорят плохо обо всех врачах, судя из личной встречи с несколькими не очень хорошими.а потом переносят такое отношение на хороших врачей, чем сильно обижают.кстати, курей сейчас не приносят ибо дорого) и про топольского могут говорить лишь те, кто у него лечился.
Это до 2000г. ещё не все врачи брали деньги. А теперь повально все берут и в больницах, и в поликлиниках, и в лабораториях. Назовите мне место в Одессе, где не берут деньги? Я лично и мои родственники такого места не знаем.
Тополенко. Большинство комментариев к нему вообще не относится, это мы так, о наболевшем..)А про врача отзывы хорошие, это не обо всех врачах говорят плохо, это Вы почему-то приняли на свой счет
А почему же тогда так много комментариев о том, что всех врачей судить и пересажать? тут практически никто и не слышал о Тополенко, но столько грязи вылил на врачей вообще и на него в частности.Люди сталкиваются с не очень хорошими врачами и потом обо всех говорят плохо. Это и неприятно. И всё мешают в одну кучу-20 грн. за прием или 2000 у.е. за операцию. Заявляют, что профессии врача и учителя ни с какими другими сравнивать нельзя, но вполне допускают самую низкую их оплату. И хотят при этом качества, высокого профессионализма и бескорыстия.
Допускают власти-к ним все вопросы. Главврачи заставлят выбивать благотворительность с больных, это ж проще чем требовать что-либо от власти, и все устраивает их. А остальные боятся, чтоб с работы не полететь.. Система..в которой заложники больные, беременные..а самое ужасное когда страдают дети.
Помните, как в «бесприданнице» Островского: «Вам батенька не дают, оттого и не берете. Кабы Вам давали, да Вы не брали — тогда бы и говорили » Читайте классику — умнее станете.
Да таких врачей единицы на город!!! А вы обо всех так думаете! Ко мне тоже приходят с притензиями, мол нас ободрали там-то и там-то и не вылечили, отправили к участковому на долечивание. Я составляю план лечения, вычухиваю их, каждый день звоню и интересуюсь здоровьем, а потом ещё раз выслушиваю, какие врачи жулики! Я то тут причем? Про зарплаты крутых врачей — не знаю, но подруга работала медсестрой в реанимации 11ГКБ и за сутки у неё выходило в среднем 100грн. Но там такой адский труд!! Полно ВИЧа, гепатита, туберкулеза и нужно всем в вену колоть! Да там такая текучка кадров, она только год выдержала. А если бы оттуда люди столько выносили, туда и устроиться работать -то невозможно было. И с чего вы взяли, что все платят?! да на 1-го заплатившего приходится 9 незаплативших_ малоимущих, БОМЖей и т.д.
так хороших врачей единицы и не жалко им заплатить.Но сколько у нас этой своры «обычной», им-то и платишь по 10, 20, 50, только при этом думаешь, чтобы не давали никаких рекомндаций, выполнили все, что касается их должностной инструкции, идешь к нормальному врачу
Вас под прицелом вели в медицинский университет? Или Вы не знали о маленьких зарплатах медиков? Уже надоело читать и слушать про несчастных медиков. Не только у них сложная и ответственная работа.
Волосы дыбом становятся читая как медицинская мафия друг друга защищает. Выше писал кто то что идите и жалуйтесь если с вас вымогают денег. Каким образом жаловаться, если у врачей в это время в заложниках твой близкий. Желаю защищающим врачей как обычные люди в случае беды попасть со своими детьми в обычную городскую, районную или областную больницу. Эй врачи, за операции вы тоже денег не берёте (оперирующему и лечащему 300 $, асистенту 200 $, анестезиологу 150 $, медсёстрам по 40$, нянечке 50 $ и т.д + благотворительный фонд Простым гражданам крепкого здоровья, врачам-хапугам гореть в аду.
Вы какой-то уж совсем простой пациент :) а сколько стоит банальный унитаз поставить? метр плитки положить почём нынче? сайлентблоки заменить? — это всё элементарные операции с неодушевлёнными предметами. давайте прикинем сколько врачи тратят на жизнь и сообразим, что лучше будет если оперировать будет чистый, сытый, обутый человек, а не голодный бомж с трясущимися руками.
а вы ищите бескорыстных сантехников, маляров, мотористов, рихтовщиков, торгашей, таксистов и др, хороших и грамотных специалистов, потративших десятки лет, массу ресурсов и здоровья на совершенствование профессии. может вам и повезет)
врач на приёме у моториста. моторист: — вот я перебираю движок и ты перебираешь движок. я получаю за это 500 баксов, а ты 5000! — где справедливость! ? врач, завёл двигатель и сказал: — перебирай :)
Так ухожу уже, написала — ещё 1, 5 года отработаю и уйду. Когда все врачи — пенсионеры поумирают, увидите — молодежи то и не осталось в медицине..И кто вас будет лечить? А с новой реформой вообще кошмар начнется. Когда вам гипс наложит терапевт с мизерной зарплатой Просто кошмар(
нет, не смешно. А с чего смеяться? Молодым нужно жить, покупать квартиру, обустраивать быт. Ну не хватает на это 2 тыс. грн. в месяц, как ни крути. Или брать благодарности или работать в других отраслях. Если Азаров сказал, что врачей прокормит народ и зарплаты им повышать не нужно, то как быть? За 20 грн могут посадить, а без оных не хватит ни на что. А сколько врачей уехали на запад? Сколько ушли в бизнес? Да, в городах ещё есть разные специалисты. а в селах? Оттуда уже все поубегали.
молодым нужна квартира!!! поэтому молодые врачи обдирают простых граждан, которые приходят к ним за помощью!! да ужжжжжжжжжжжжжж!!! правильно вы сказали, идти на другую работу, а не плакать что не хватает на жизнь!!!
А у кого лечиться будете? Пенсионеры скоро уйдут по состоянию здоровья, молодых пересажают и они уйдут на другие работы? Как в Европу из Украины, так в Украину из Азии поедут врачи. По сравнению с Казахстаном у нас зарплата выше, это да. Но по сравнению с нами — у них знаний вообще нет.Обеспеченные наши сограждане поедут заграницу на лечении, а бедным будет намного хуже. Цените то, что пока у нас есть.
Сегодняшние врачи и мировые светила — преступники. Они СПИД и многие болезни придумали, для фармацевтической промышленности. Доверия к вам нет. Я к вам не хожу, закаляюсь и занимаюсь спортом, чего и другим желаю.
Вон оно как А если, не дай бог, авария на дороге? От скорой уползать будете? Или ребенок заболеет — под холодный душ? А я пойду придумывать новые болячки, а то фармацевты уже заждались)
Вот об этом и речь. Что если авария на дороге, то нет никаких гарантий, что в случае отсутствия денег ты получишь квалифицированную медицинскую помощь и останешься жив. Чистые уроды, а не спасители в белых халатах.
Шумиха, поднятая прокуратурой и подхваченная всеми одесскими и множеством центральных СМИ, — не более чем информационный повод для новостей с «жареными» фактами.
Ребенок родился недоношенным и имел врожденный порок сердца – дефект межжелудочковой перегородки – с чем сразу после рождения и оказался в реанимации.
Чем чреват такой порок сердца – подробно можно прочитать на соответствующей странице Википедии. Общеизвестно, что при подобных пороках сердца возникают нарушения кровообращения, из-за чего возникает отек легких, затруднения дыхания и все это способствует началу пневмонии.
Лечится такой порок сердца достаточно успешно – с помощью операции. Одесские специалисты из областной больницы имеют все необходимое – и умения, и опыт, и оборудование. Но мать ребенка Надежда Хассан и его бабушка от операции, предложенной докторами детской областной клиники, отказались, заявив, что «будут лечить ребенка в Киеве, а одесские врачи – неквалифицированные вымогатели». В то же время, состояние младенца не позволяло провести транспортировку в столицу.
При пороке сердца в данном конкретном случае лечение воспаления легких было попыткой вылечить следствие без излечения причины – и было заранее обречено на неудачу. На определенном этапе ребенка пришлось перевести в реанимацию и подключить к аппарату искусственной вентиляции легких – начало сказываться кислородное голодание. Но, при прогрессировании болезни, и этого оказалось недостаточно – гипервентиляция легких уже не помогала и не могла компенсировать недостаток кислорода в крови.
Наши люди лечиться не хотят, а затем желают всего и сразу, по религиозным соображениям отказываясь от вскрытия. Непонятно, во имя чего мать желает голодать под мэрией – ведь, сделав вовремя операцию, был шанс сохранить ему здоровье и жизнь.
Мать трехмесячного младенца, который умер 5 января в одесской детской городской больницы № 1, трижды отказывалась от операции, которую предлагал провести малышу руководитель регионального детского отделения сердечно-сосудистой хирургии Роман Лекан. «Известный кардиохирург европейского уровня трижды абсолютно бесплатно предлагал сделать операцию в одесском центре. Женщина отказывалась, требуя операцию в Киеве. Но ребенок был нетранспортабельна », — сказал Михаил Бартко. Он считает, что осветить причины смерти младенца позволил бы сечение. Но мать отказывается от этой процедуры по религиозным мотивам.
А мать другое говорит.. Говорит что вес был совсем маленький, что не оперируют таких.. могут не выжить во время операции. В общем, пока мало информации о чем-то судить и отказа от операции никто не видел ( имею ввиду СМИ). То, что врач один из лучших, говорят многочисленные отзывы в сети благодарных родителей, но и самые лучшие не застрахованы от ошибок.. Мне кажется надо время, да выслушать обе стороны внимательно, а то пока обе чего-то да недоговаривают.
Про родителей вовсе непонятно, я искренне сочувствовала и сочувствую бедной матери, но правда и слишком много она говорит не по теме. А бабушка в скандалах замешана каких.. http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=DwijV87z2kA
вот вы видели как дают взятку, или как врач берет взятку, да НИКОГДА не возьмут деньги с такого тяжелого больного, после выздоровления да, но не в момент всей тяжести и так везде!!
Это есть. Непонятно, о чем спор идет. Человеку требуется операция. Тут же ставят все точки над и — операция стоит столько-то. Выбирайте — или операция, или- Небогатый выбор, особенно людям, у которых таких денег нет и никогда не было. Насчет профессионализма — тоже спорый вопрос. Человеку с одним конкретным заболеванием в пяти местах на УЗИ могут поставить пять разных диагнозов. Сам нарывался, было дело.
Странные мы люди! То хаим на чём свет стоит всех руководителей города и области — то вдруг пишем на их имя прошения о справедливом разбирательстве. Как мэр будет обеспечивать «прозрачность» медицинской комиссии? Шторы в клинике поснимает, что бы нам всё было видно? Странно, что ещё президента к этому делу не приобщили.
Это еще с 1991 года повелось. С переходом на т.н. «рыночные отношения». В основу изначально было заложено — Помоги себе сам, потому что больше никто не поможет.
Судя по роддому, где в огромных темпах «списываются» предоставленные государством лекарства, и по размерам «добровольных» благотворительных взносов, врачам верить нельзя. Тем более их начальству. Наказать надо весь ответственный за смерть ребёнка персонал так, чтоб слухи об этом разлетелись максимально.
Не знаю именно этого врача, но все они без денег, переступят через человека и дальше пойдут Без денег даже консультировать не будут, не говоря уже о реанимации НЕ ВЕРЮ, что деньги не брал.ВРЁТ, Нагло и цинично.И спектакль с подписями устроил- а пипипл хавает Народ, мозги включите!
Ещё бы ! Такое просто место «золотое дно» и без ответственности .
Одно радует, что когда эти врачи или их близкие попадают в больницу, их коллеги тоже не стесняются.
Лично знаю Тополенко. После родов жена с ребенком попала к нему в реанимацию, заслуга того, что с ребенком сейчас все ок только его. Вы бы видели как там относятся к детям. С женой была в роддоме еще одна роженица, так ее ребенка после выписки из 2-го роддома превратили в овощ медсестры поликлиники. И опять если бы не Тополенко иди знай чтобы сейчас было с малышом. Еще раз повторюсь за неделю прибывания оплатил только лекарства, разговоров о том что надо кого-то благодорить вообще не было. Кто-то решил нажиться на чужом горе или посадить в кресло врача своего человека.
А Надя таки разворошило это гнездо Молодец! Снимаю шляпу, хотя бы за то, что смело пошла против вашей, корпоративной этики, будучи сама врачом. С ними их же методами надо и бороться.Сколько людей угробили-всё мала им.Не нажрутся.И зарплату получают и деньги вымогают, так ещё лекарства бюджетные прокрурчивают. А у людей такая же зарплата между прочим.И тоже семьи и дети. Желаю Наде не останавливать в своей борьбе. Дальше добиваться в Ген прокуратуре, экгсгумацию требовать И не соглашаться на вскрытие здесь Пусть разбираются почему она покупала лекарства.Лусть Киевское КРУ и проверит всё. Детские учереждения хорошо снабжаются.Враньё всё что нет препаратов. Это именно детская реанимация Воруют и продают через свои аптеки И этот Тополенко тоже, подписи под списанным он тоже ставит А внешне всё красиво-покупайте где хотите типа.Мерзость какая, наживаться на детях Удачи и терпения Стучи во все двери. Смолы горячей этому Бортко Блин, нормальная у них практика, соски приклеивать оказывается.Да во всем мире летел бы он и не только он, со своего кресла дальше, чем видел.И это как минимум Этож надо, издевательство над ребенком возвели в ранг обычной практики
вот Вы говорите про то, что эта Надя — медик. а где отзывы её благодарных пациентов? как ни странно, но про Тополенко тут только положительные отзывы от пациентов, но ведь наверняка же есть у него свой % смертности — никто из тех кто потерял ребёнка, не спасённого Тополенко, тут не пишет.
Вы конечно извините, но нельзя сгребать всех врачей под одни грабли!!! В данный момент речь идёт о Тополенко В.В. и его сотрудниках!!! Сколько можно повторять, что никто деньги там НЕ ВЫМОГАЕТ!!! Мы там тоже лежали и я могу твёрдо и уверенно это сказать!!! А кто просто поддерживает Надежду, то это лишь ПУСТЫЕ СЛОВА!!! Почему Надежда не соглашается делать вскрытие!? Потому что она знает, что проиграет во всём что затеяла, нельзя наживаться на таком горе к хорошему это не приведёт всётаки она в будущем мать и об этом нельзя забывать!
КанеШна-кАнешнА и мошейничеством не занимаются совсем
вынуждая родителей приобретать препараты.В то время, когда они ФИНАНСИРУЮТСЯ бюджетом. Всё остальное-лапша от врачей и этого же Тополенко тоже. А этот Таресенко, инициатор типа письма -родственник или близкий знакомый доктора. Пипл, как вы этого все не видите.? Вами манипулируют, а вы все ведетесь.Как можно защищать того,кто наживается на горе ??????????Ему мало вашей благодарности? Надо ещё и на лекарствах подзаработать ?И как красиво всё оформлено то Да,в этой схеме не он один .Но он один из тех ,кто в этой схеме.Вот пусть и отвечает.
Вот снимут главврача и этого Тополенко,куда этот защитничек денецЦа.
Опять знакомый стиль.. )) Классный вброс, но, к сожалению, не в цель.
Получается.. что и те мамы, которые приехали в реанимацию, и те, которые пришли на Думскую — они все родственницы или близкие знакомые доктора? Да он по ходу смутьян-балагур, живущий большой шведской семьей! Предлагаю его наказать еще и за это.
На сегодняшний день письмо в защиту КОНКРЕТНЫХ врачей ДАННОГО медицинского учреждения, с многочисленными подписями родителей бывших пациентов, отнесено в мэрию. Если бы с детства не была знакома с автором этого письма – наверное, сочла бы это какой-то коммерческой шумихой, или, как минимум, очередной мутной склокой, в которую лучше не лезть, не зная всех причин и мотивов… Но в данном случае мне доподлинно известны как мотивы, так и предыстория, громадное испытание, через которое эти люди пытаются пройти, оставаясь людьми.
Просьба к одесситам, способным оказать информационную поддержку (возможно, у кого-то есть выходы на СМИ, или найдутся еще непосредственные участники/свидетели), по возможности поспособствовать объективному освещению происходящего. Так мало вокруг нас некоммерческой шумихи… Если в итоге этот «отбеленный» пиар привлечет внимание к проблемам детской медицины с хоть каким-то ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМ эффектом – значит, все не зря.
Медикам нечего скрывать. И бояться, соответственно, тоже нечего. У мальчика были множественные пороки развития, не совместимые без оперативного вмешательства с жизнью. Правду скрывает Хассан. И если бы эта женщина действительно хотела прояснить истину, а не планировать в дальнейшем сколотить бизнес на смерти своего сына, она могла написать заявление о проведении экспертизы в Киевском бюро СМЭ еще до захоронения малыша. Все было в ее руках. И если Вы не разбираетесь в медицинских организационных вопросах, строите умозаключения о медицине на уровне дилетанта,не утруждайте себя больше поиском сюжетов о «убийцах-врачах». Ярко выраженный безграмотный и потенциально опасный врач находится прямо перед Вами — Надежда Хассан. Вот как раз на этом уникуме и тренируйтесь, работы будет — не початый край))) Для проведения эксгумации трупа в настоящее время необходимо решение суда. Когда Хассан будут судить за порчу деловой репутации реаниматологов, а это состоится, не сомневайтесь, эксгумацию произведут даже без ее согласия. И хватит уже демонстрировать свою заангажированность и параноидальную злобливость. Продолжать дискуссию с таким человеком просто не о чем.
Сюжеты, УВЫ выискивать не надо.И это всё «благодаря «врачам-рвачам
Какой врач из Н Хассан к причинам гибели её сына, никакого отношения не имеет.Как и истории и детали жизни её матери. К вопросу «почему она не..» ЕЁ ПРАВО.
«судить за порчу деловой репутации«-ржу не могу.)после ЕГО ЖЕ зявлений.что он вынуждал её покупать лекарства за свой счет Вот и разберутся кто ворует бюджетные средства. Напоминаю, он подписывает акты, как зав.реанимацией
А это Одесса. Врачи УБИЛИ мать ,ребенка.Лишили старшую дочку матери,мужа сделали вдовцом
И это все, на что Вы способны?) Мило, очень мило) Однако, насчет «ржу не могу», осмелюсь напомнить: хорошо смеется тот, кто смеется последним.
Подлечили бы Вы головушку. Совсем запустили себя: «все в делах, в делах, аки пчела»)
Кстати, в психдиспансере ежемесячно выписывают бесплатное лечение для нуждающихся. Можете смело расходовать эти бюджетные средства) Не упустите свой шанс на выздоровление!
«Milashka, мне глЫбокона советы таких рвачей» — перл, который красноречиво отображает нутро своего хозяина. Сударь неизлечимо болен. Типичный интеллектуально сниженный больной с бредом сутяжничества. Скорейшего ему выздоровления на всю катушку выделяемых бюджетных средств.
Не стоит реагировать на АI123654 Пусть несет чушь Он просто жалок, бедняга
Мнение другой матери о Тополенко, которая лежала с Надей и тоже похоронила своего ребенка. Скопировано с другого сайта и я не являюсь автором этого поста. Но комментарии излишни — миф о святости Тополенко развеян.
«скорее всего, всем глубоко наплевать на мое мнение, но попытка не пытка. мы имели счастье лежать в реанимации у тополенко достаточно долго, чтобы иметь свое субъективное мнение. более того, мы лежали какое-то время одновременно с ребенком нади, хотя к тому, что я скажу это не имеет отношения.
поступили мы туда с недоношенностью какой-то там степени и обширным кровоизлиянием в мозг. изначально мы понимали +/- серьезность ситуации, но, конечно мы надеялись на нечто хорошее. по началу ребенка там чухали, и даже расчухали, сняли с аппарата, запустили ему пищеварительную систему. когда я приходила туда, то видела, что ребенок чистый, он всегда лежал в разных положениях, чтоб не залеживать бочка. по уходу претензий нет особо.и я была уверенна, что делается все по медицинской части, чтобы дать ребеночку шанс.
далее произршла такая ситуация, что виктор викторович вызывает к себе в кабинет и начинает рассказывать, что ребенок останется инвалидом и еще много страшных слов. в ответ на его слова мы говорили ему (говоря «мы» я подразумеваю, что это все не за один разговор было, моя мама тоже принимала участие), говорили, что мы заберем малыша в любом случае, в любом состоянии, на что виктор начинал активно возражать, говорить фразы подобные «вы что не понимаете?! он будет инвалидом! растением! дцп! « в буквальном смысле кричать! очень жаль, что не могу подтвердить эти разговоры диктофонной записью, потому что понимаю, что для многих это кажется просто выдумки обезумевшей матери. не хочу даже знать, для чего было такое давление. насколько я знаю, теоретически реаниматологу вообще не особо важно, что будет после него. ему главное реанимировать основные функции жизнедеятельности. ну да ладно. были у нас разногласия на этот счет, было письмо в горздрав, сейчас это не существенно для рассказа.
тем не менее, мы продолжили лечение. а точнее отделение продолжило лечение, поскольку мы никогда не сталкивались с кровоизлиянием в мозг у младенцев. несколько раз приходил нейрохирург. что нам рассказывали, то мы и слушали. были уверенны, что все делается как надо. у малыша на фоне кровоизлияния начала прогрессировать внутренняя гидроцефалия. когда я увидела, как увеличилась головка буквально за пару дней, я конечно чуть не упала в обморок. спрашивала об этом врачей — они отвечали очень расплывчато. сказали, что все под контролем, нейрохирург приезжал, ничего не назначил, нужно наблюдать, голова в пределах возрастной нормы.
как-то раз выползает из конуры виктор викторович и говорит, что ребенок в реанимационных мероприятиях не нуждается, его нужно переводить на этаж (в отделение недоношенных новорожденных). для нас это означало, что «ну наверное это хорошо, раз переводят, значит на поправку! ". на этаже нас встретила приятная женщина — зав. отделением валентина ивановна. к этому времени голова визуально уже била все рекорды. именно валентина ивановна сразу же вызвала нейрохирурга, который сказал, что нужна срочно операция по дренированию жидкости. нас быстро перевели на слободку, прооперировали и отправили обратно в парк шевченко, несмотря на наши просьбы оставить его там.
нейрохирурги приходили всего несколько раз наблюдать за дренажом. потом мы слушали истории о том, как отделение реанимации вызывает нейрохирургов, а те не приходят. естественно, у меня не было причин не верить этому. я была злая на нейрохирургов. мы приехали к нейрохирургам в отделение, после разговора с которыми (с завом, конечно) было принято решение перевести малыша к ним.
после перевода дела вроде как пошли на поправку. по крайней мере мой ребеночек стал лучше себя чувствовать. хотя обследования говорили об обратном. после виктора викторовича я вообще уже не могла нормально воспринимать врачебное мнение, поскольку он его высказывал очень «своеобразно». пропущу долгий процесс нахождения там, поскольку он не относится к делу. к сожалению, нашего мальчика спасти не удалось. но скажу одно: спасибо врачам из нейрохирургического отделения, которые не грузили меня прогнозами и тем, насколько все плохо, а просто делали, принимали решения и т.д. к тому времени в принципе ребенок был обречен, как оказалось. в конечном итоге инфекция в результате воспаления добралась до ствола мозга, и у него просто остановилось сердечко.
к чему собственно я веду. по мере рассказа для тех, кто читает, и по мере того как это все происходило — мне казалось, что все идет как нужно, что врачи стараются, прикладывают какие-то там усилия и все такое. но! глядя на это сейчас я понимаю одну такую вещь: ребенок с кровоизлиянием должен был постоянно быть под наблюдением нейрохирургов! и тополенко должен был настоять на переводе или в отделение нейрохирургии или в реанимацию на слободку с самого на-ча-ла! с
Надя, собирай бумаги и подавай в суд на материальную компенсацию.Вот http://dumskaya.net/news/bolnica-v-razdelnoj-prosit-otsrochit-vyplatu-20--024094/ «Апелляционный суд Одесской области оставил в силе вердикт суда первой инстанции, который взыскал с Раздельнянской центральной районной больницы свыше 200 тысяч гривен в пользу родственников умершей в ЦРБ роженицы.»
Умели брать, пусть теперь отвечают.
Не нужны деньги, так чтобы нашим хапугам ничего не досталось отдашь онкодеткам, исключительно на операцию за границей. Спасёшь дитёныша . Это выше всех «бла-бла» в твой адрес
Господа врачи. Мы с женой планируем второго ребёнка. Вы тут пишете о своей честности, порядочности и всё такое. Отпишитесь кто из вас готов в рамках закона без вымогательств оказать помощь в обследовании и при родах. В прошлый раз пришлось в долги залазить, кредиты брать. Детское пособие опять же на ваши нужды в первый год улетело со свистом и это не на лекарства и памперсы, а вам на поборы кстати в детской областной. А то вы только минусуете. Нашлась пока одна мама поднявшая хипиш, но думаю рано или поздно кто-то из загнанных в угол отцов кому то из хороших специалистов «вытащивших с того света сотни детей» отрежет голову как судье и будет прав.
Какая фабрика- такой и товар. Слабо полностью обследоваться до зачатия малыша? Денег жалко для самих себя же? Экономил на здоровье своего будущего ребенка? Так и плодиться тогда не стоит.
Боже, какой бред пишите!! а еще судя по нику девушка, Вы явно не рожали! Никто не знает как пройдет и будет протекать беременность у здоровой женщины, можно хоть тысячу торчей сдать и др. анализов перед планированием.
Для кесарева есть еще такое показание как крупный плод, узкий таз у женщины, слабая родовая деятельность и многое другое! в том числе неправильное положение плода- от женщины, знаете ли, это никак не зависит! Даже близорукость является показанию к кесареву!
Многие соглашаются на кесарево чем родить с кучей разрывов и месяц не знать потом что такое сесть!
Никак такие «ценные» познания приобрели у доктора Комаровского?
Вышеперечисленное Вами же (крупный плод и т.д.) выявляется именно после ОБСЛЕДОВАНИЙ беременной ( в т. ч. УЗИ, допплер, кардиотокограмма плода и прочее.) А если кто-то этого не делает, экономит на своих детях или живет по принципу «меня пронесет и врач дурак», то претензии предъявлять надо за последствия родов «вслепую» только к самим себе. И уж поверьте, Ваши разрывы причинного места к показаниям для проведения кесарева сечения никакого отношения не имеют.
Дети у меня тоже есть. И они оба здоровы. Во всех отношениях) Чего и Вашим искренне желаю.
и если на узи показывает крупный плод, то что тогда по- вашему беременная должна идти на аборт чтобы ее не кесарили?!!
Судя по вашим агрессивным комментариям и нападкам, не все у Вас так гладко, я так понимаю.
Сейчас беременные сдают столько анализов, сколько Вы, наверное, за всю свою жизнь не сдавали, 2 торча, 2 скрининга, 3 узи, куча анализов крови, печеночные пробы, и еще целый список могу перечислить, на 2, 5 тыс грн выходит, а толку от этих анализов?! Что- то разве лечится, герпес, например, всю жизнь у человека в крови, снижен иммунитет, что часто бывает при беременности- он появляется, ты хоть тоннами пей иммуномодуляторы- до лампочки!
И если Вы перенесли беременность легко и могли вагоны разгружать, то другая беременная может с токсикозом в больнице лежать( Кейт Миддлтон, знаете ли недавно тоже выписали) Вы бы ей наверное, тоже, совет дали — сделать аборт и не пытаться рожать!!
Не пойму, откуда у взрослой женщины столько ненависти и неприязни к другим людям!
Продолжать дискуссию с человеком, далеким от медицины, более того, объяснять то элементарное, что он все равно понять не в состоянии в силу недоразвития интеллекта, не считаю нужным.
Общайтесь на форуме с такими же «знатоками медицины», как сами. Там Вам самое место.
А чтобы иметь умненьких деток, милочка, нужно самой обладать рассудком. Однако, к сожалению, Вашим чадам это не грозит. А жаль.
Вашим кроме гонора и хамства, судя по всему, интеллект, к сожалению, вряд ли достался!
И если Вы медик, либо человек с медицинским образованием, я так понимаю работавший в роддоме, принимавший непосредственно роды (раз считаете себя большим экспертом в этой области ), пишет такой бред, то грош цена такому медику как Вы!!
переходите на общение в Одесский форум в темки о роддомах, Вас там беременные быстро на место поставят! Грамотная Вы какая!
Не переживайте, денег на беременность и роды достаточно уходит, никто на себе не экономит, учите лучше своих двоих детей, хотя, видимо на учить кого — то у Вас больше времени уходит!
Вот странно. Я внимательно перечитал статью, и даже пробежался еще раз по комментариям. И не нашел места где я (сама статья) или другие люди писали бы о том, что все врачи няшечки и лапочки.
Вы что думаете, мы за обследование, палату в роддоме, лекарства, УЗИ, и over 9000 всего остального не платили? Ха-ха три раза. Или даже, может быть, 4.
90% врачей, с которыми я сталкивался — совсем не няшечки. Только вот.. за них пациенты и не выступают. Погуглите, так, ради интересу — сколько раз такое случалось?
Я писал, про конкретное отделение и конкретного врача. Не секрет, что за препараты там платят ВСЕ родители, покупая их где захотят. Потому что врачи, будь они хорошие или плохие, если больница не профинансирована — эти препараты не родят. И не нарисуют. И не придумают.
Вы же, вашу злость, за жизнь, которая говно, за страну, которая говно и за все прочее выплескиваете на всех почему-то. И на хороших, и на плохих. Вы думаете что все врачи плохие? Да фигня вопрос — не обращайтесь к ним.
Тут многие, почему то так делают. В смысле наколовшись с одним врачем — льют говно на всех. Вы лейте, конечно. Интересно только, если вы друг, не дай бог, судьба, дум, рок и что там еще есть — попадаете именно в это отделение, к этому врачу, и убедитесь, что вам говорили правду — как вы этим людям потом в глаза то смотреть будете, а? А извинитесь? Хватит смелости и силы духа? Вспомните, что вот этот человек, который только что спас вашему ребенку жизнь (и неважно кто ее «загубил» — вы, своим отношением к здоровью, страна с экологией или другие врачи-уроды), этот тот человек, которому вы собирались резать голову? Или может просто в морду дадите? — Ну так, за всех остальных врачей. Полезно, наверное, для профилактики..
А вы, остальные комментаторы? Если вот докажут невиновность врача, докажут, что ребенка убила мать своей халатностью и страстью наживы? На 100% докажут, так что даже любой дебил поймет. Вы извинитесь? Хотя бы в комментариях, на лично там или в СМИ я даже не рассчитываю.
Предвосхищая вопросы. Я не врач. Более того, у меня в семье, кроме бабушки жены — врачей нет. В друзьях.. ну штуки 3 наверно, может быть 4. Не много короче.
Хотя, я так понимаю, это неважно. Важно — всю злость выместить на ком-то. Это же так удобно.. удобнее, чем бороться, осуждая виноватых и защищая правых, да?
Поэтому и живем мы, простите, в говне. Потому что наша хата — всегда с краю.
Это для таких подонков как ты здоровье пациентов — товар. Жену на сохранение положили на 5-м месяце как потом выяснилось абсолютно здоровой и додержали пичкая лекарствами из аптек врачей на территории больницы пока деньги капали до кесарева, потому что такие роды стоят дороже. Бог тебе судья.
А вы потом подали в суд? В прокуратуру? Потребовали независимых экспертиз, оценки проведенного лечения и прочего? Или только на форуме или в комментариях громко возмутились, злобу затаили и нож точите? Может быть вам не до этого было? Или связыватся не захотелось? И всем остальным так.
В той ситуации, которая сложилась у нас с медициной (как впрочем и с кучей всего другого), виноваты не только врачи. Или ГАИшники. Или еще там кто-то. А виноваты и сами люди. Которые деньги платят, терпят, глотают, а потом максимум что делают это в инете какахи кидают.
Страна воинов-комментаторов, блин. Зато все как один хотят чтобы радость и благолепие в стране наступили Только вот сделать за вас это должен добрый дядя. Вон тот, или вон тот. Абстрактный короче дядя.
Хотите, чтобы было лучше? Начните с себя! Не нойте, а боритесь, даже если при этом, вы не видите никакой перспективы. Боритесь ради борьбы и за вами пойдут люди и тогда вместо размытого непонятно чего вы увидите будущее.
А не хотите бороться? Тогда сидите и не нойте. За вас вашу работу никто делать не будет.
О..защитник рвача нарисовался Там выше почитай, как он уговыривал уже другую мамочку убить ребенка Вершитель блин судеб
Поэтому и завертелся этот Тополенко как уж и организовал типа общественное мнение- я хороший.
Только прокуратуре твоё мнение и таких как ты дочтобы ты не организовывал Пусть отвечает за свои махинации И он и главврач.Тут и доказывать ничего не нужно -факты неопровержимые.
Человек(Надя Хассан) и начала бороться и твой Тополенко обосрался
Какой опять пасквиль о ней напишешь.? Ты ж ещё не выяснил с кем она трахалась и в каком возрасте начала вообще половую жизнь. Пороёся в её белье, постели-твой стиль
Ай да Надя.Молодец! Браво! Не смолчала.Организовала и проверки и расследование махинаторов-рвачей
Так чем ты не доволен? Ты сам призываешь бороться )))))))))))))))))))))))))))))))))
Киса, у вас лицо скучное, вам никто денег не даст. В том смысле, что если вы за деньги стараетесь — то так себе, я бы не заплатил. Без огонька, без задоринки. А если из любви к искусству — тогда это не ваше, пишите лучше женские романы.
Конечно, родной. Вы невероятно правы. Вы сорвали все покровы и открыли мне глаза на правду. Вот жеж доктор.. Ведь все так ладненько получалось — интересная работа, случайные деньги, маленький заводик по утилизации промышленных отходов и, как следствие, хороший характер и прекрасный аппетит. (с) Обсессия такая обсессия..
Не тыкайте мне, пожалуйста, уважаемый маргинал. Не удивительно, что переносный смысл пословиц для Вас не доступен. Была бы Ваша жена здоровой, не стали бы делать кесарево (никому не нужна лишняя полостная операция), и ребенок в первый год жизни не был бы частым посетителем Областной больницы. А Бога лучше не трогайте. Беду накличите. На самих себя.
" думаю рано или поздно кто-то из загнанных в угол отцов кому то из хороших специалистов «вытащивших с того света сотни детей» отрежет голову как судье и будет прав.»
хоть и девушка, уже написала, не понимаю, как можно писать такой бред о кесаревом и какое оно имеет отношение к здоровью?
Если женщина нездорова и при планировании и во время беременности- она физически не сможет выносить ребенка, если Вы как девушка об этом не знаете!
Плод может быть крупным, быть в неправильном положении, у роженицы может быть слабая родовая деятельность, узкий таз и др., даже слабое зрение является показанием к кесареву!
К здоровью ребенка не имеет никакого отношения как он родился, плохо когда мать не кормит грудным молоком- это иммунитет и плохо когда в роддомах заносят стафилоккок!
глупость? девушка, умнее Вас нет на свете, сейчас каждый второй ребенок появляется с помощью кесарева, сейчас, Вы либо рожали лет 20 назад, тогда, пардон, мадам, либо воббше с этим не сталкивались.
Зайдите на Одесский форму в темки о роддомах и почитайте кто и как рожает и по каким тприфам.
А Ваши неуважительные комментарии на Ваши громкие коммены ни о чем- здоровые женщины рожают сами, а если с кесаревым, то пусть не рожают и т. д говорят как раз о Вашей глупости и категоричности! а также о банальной невоспитанности!
Вас послушать, так в Украине вообще беременных быть не должно а анализы торч- панацея от всех бед!
Мне не интересно читать ваши бредни и посредственные умозаключения, к сожалению.
Не удивительно, что в медицине, если судить по Вам, появляются настолько неграмотные, нетерпимые к чужому мнению, не уважительно относящиеся к другим хамки! Ваше место ну никак не в медицине, Вы людей в целом, ненавидите!
А писать мужчине у которого жена родила с помощью кесарева- что она сама виновата, что так родила и прочие гадости, могу сказать , голова у Вас на плечах явно только для красоты!
У Вас нет аргументов, поэтому и переходите на личные оскорбления!
Смертельное ДТП произошло сегодня между селами Салганы и Шабо.
Установлено, что 74-летний водитель «Skoda Octavia» не соблюдал дистанцию и столкнулся с автомобилем «Honda Accord». В результате столкновения «Skoda Octavia» выехал с дороги и опрокинулся, водитель погиб на месте. Водитель и пассажиры автомобиля «Honda Accord» не пострадали.