Британское предложение по модернизации Военно-морских сил Украины, предусматривающее, кроме прочего, строительство ударных единиц — восьми ракетных катеров, встретило неожиданное сопротивление со стороны командования ВМСУ.
Об этом «Думской» сообщили источники в национальном флоте.
По нашим данным, после того, как президент подписал в Лондоне знаменитый меморандум, командующий ВМСУ Алексей Неижпапа провел совещание в Николаеве с руководителями и менеджерами судоремонтных предприятий региона, где весьма нелестно отозвался о характеристиках предложенных британцами катеров, назвав их «классными яхтами».
Основные тезисы контр-адмирала были таковы: «Английский вариант ракетного катера нас не устраивает, это - классная яхта, не более. Задачу этот ракетный катер не выполняет, поэтому, если взять его за основу, то надо доработать».
Заявление Неижпапы вызвало бурю эмоций в среде военных и корабелов. Большинство опрошенных нами экспертов считает, что командующий неправ, ведь, во-первых, окончательный вариант катера еще не согласован, а во-вторых, ничего подобного отечественная судостроительная промышленность давно уже не производила — в основном все ограничивается красивыми картинками на презентациях. При этом адмирал пытается сформировать мнение, преподнося его как единственно правильное.
Источники говорят, что Алексей Неижпапа всего лишь ретранслирует позицию своего непосредственного руководителя, главнокомандующего генерала Руслана Хомчака, который накануне встречи в Николаеве проводил селекторное совещание с командующими видов и родов Вооруженных сил и тоже выразил сомнение в характеристиках британских катеров.
Есть версия, что командование Вооруженных сил лоббирует интересы Николаевского исследовательско-проектного центра кораблестроения (ДПЦК) — единственной на сегодня государственной организации, занимающейся разработкой проектов военных кораблей.
Однако надо понимать, что реальных успехов у этого предприятия немного. Единственный за тридцать лет проект, доведенный до воплощения в металле, – речной, по сути, катер проекта 58155 «Гюрза-М», построенный в количестве восьми экземпляров, но имеющий кучу недостатков, включая завышенную цену.
Десантно-штурмовые «Кентавры», созданные на его основе, уже почти два года проходят заводские испытания и до сих пор не приняты в состав ВМСУ, так что говорить об их реальных боевых качествах пока рано. Ничего больше ДПЦК пока предложить не может. Все остальные проекты, повторимся, остаются на бумаге, и их реализация в ближайшее время выглядит сомнительной.
Ранее мы сообщали, что николаевское КБ, поддержанное рядом высокопоставленных военных руководителей, настаивает на строительстве вместо британских «яхт» катеров типа «Гроза». Это детище 1990-х годов — слегка модернизированный вариант советского проекта 1241 «Молния». К последнему относился катер ВМСУ «Приднепровье», который захватили россияне в Крыму.
Многие специалисты считают, что «Молния» давно исчерпала свой потенциал и смысла в ее модернизации нет. У ДПЦК и командовании Военно-морских сил, судя по всему, иное мнение.
Как бы то ни было, в нынешних условиях строительство такого катера с нуля — это весьма нетривиальная задача, справиться с которой без внешней поддержки Украина вряд ли сможет. Однако британцы не хотят помогать нам строить «Грозу», у них свое предложение, от которого почему-то отмахиваются генералы и адмиралы.
Еще один важный момент — вооружение. Руководство Генштаба и ВМСУ продолжают настаивать на том, чтобы катера были оснащены отечественными противокорабельными ракетами «Нептун». Однако морского варианта этой ПКР нет и не появится в ближайшие годы: мало того, что сама разработка требует времени, так еще и денег на нее не выделяли и пока не собираются.
«На корабль надо устанавливать уже готовую ракету, где решены все вопросы с ее обслуживанием, а главное – с целеуказанием, — рассказывает наш собеседник. – Система наведения ракет морского базирования отличается от наземных комплексов, поэтому для принятия морского варианта потребуются многочисленные испытания и доводки. Никто не говорит, что мы не сделаем этого, но нам нужно время, и не один год, возможно, больше пяти лет. В общем, для успешного завершения проекта ракетного катера нужна готовая ракета и готовый катер, но ни того, ни другого у нас нет».
Между тем подданные королевы Елизаветы II готовы поставить Украине первые катера уже через год после подписания контракта, причем с готовой ракетой, которую мы сами выберем. Шесть из восьми кораблей должны строиться в нашей стране.
Сейчас есть несколько вариантов ракет иностранного производства, которые можно поставить на британские катера.
Ну и last but not least. Выбрав Великобританию в качестве главного партнера ВМСУ, Украина получает мощнейшего союзника, ведущего самостоятельную политику и готового оказывать нам всестороннюю помощь, не только военную. Отказываться от этого — безумие. Впрочем, не исключено, что у людей, стоящих во главе государства и флота, совсем другие мотивы.
ОБНОВЛЕНО В 13:11. После выхода этого материала пресс-служба флота опубликовала опровержение: мол, изложенное в заметке — ложь от начала и до конца.
Между тем то, что рабочее совещание в Николаеве было и там прозвучали весьма нелестные отзывы о проекте катера, который хотят делать британцы, нам подтвердило сразу несколько источников в ВМС. И слова о «больших яхтах» на встрече, действительно, звучали.
Однако, как стало известно уже после публикации, далеко не все специалисты считают, что контр-адмирал Алексей Неижпапа неправ. И вообще, по словам наших собеседников, рабочее совещание прошло в довольно конструктивном ключе.
«Британский проект нам не подходит, и тут командующий не лукавит, — говорит один из флотских специалистов. — Надо понимать, что Соединенное Королевство с 1970-х годов не строит ракетных катеров для своего флота. Да, есть частные фирмы, которые занимаются этим, но для иностранных заказчиков. Проект именно такой фирмы и предложили Украине. Да, у нее большая история заказов, как гражданских, так и военных, она даже участвовала в проектировании авианосцев, это серьезная организация. Но предложенный ею проект – это, действительно, большая яхта. Очень похоже на гражданское судно, которому дорисовали пусковые установки ракет. Этот катер технически и конструкционно не может быть платформой для средств поражения, тем более для ракетного оружия».
Важный момент: по словам источника, подданные ее величества не предлагают что-то, что уже было воплощено в металле: проект совершенно новый, ни для одной страны мира таких катеров еще не делали.
Кроме того, тот факт, что финансировать строительство будет Туманный Альбион, не означает, что ВМСУ просто обязаны остановиться на его проекте: программа украинско-британская, флот является заказчиком и вправе сам выбрать то, что ему нужно. Это предмет переговоров, которые только начались.
«Помимо пресловутой «яхты», есть еще два варианта: турецкий и украинский. Что касается турецкого, то, по имеющейся отрывочной информации, речь идет о строительстве корвета. Украинский, действительно, разработал Николаевский исследовательско-проектный центр кораблестроения (ДПКЦ), который, кстати, вполне успешно работает, в том числе и на иностранных заказчиков, но это не модернизация советской «Молнии», не РКА «Гроза», о чем вы ранее писали, это совершенно другой проект, вполне современный, который соответствует требованиям, предъявляемым к таким кораблям. Он быстрее, универсальнее, гораздо меньше британского, с противовоздушным вооружением (у британского катера системы ПВО нет), мощным орудием, с должной для военных кораблей автономностью и предполагает установку морского варианта противокорабельного ракетного комплекса «Нептун». Последний, надо сказать, вполне реально сделать за год-два. Это настоящий «москитный флот», — отмечает специалист.
Все три варианта, по его словам, конкурируют и имеют своих сторонников и противников среди руководителей Министерства обороны и ВМС: «Военным морякам нравится украинский проект, но тут важно, кто будет строить: если «Кузница на Рыбальском», то это плохо, если «Нибулон» — то есть шансы, что получится приличный катер. В общем, дискуссия продолжается».
Авторы — Сергей Смоленцев и Николай Ларин
СМЕРТЬ РОССИЙСКИМ ОККУПАНТАМ!
Заметили ошибку? Выделяйте слова с ошибкой и нажимайте control-enter
Еще когда этого предателя собирались назначить, я писал что у многих патриотов это назначение вызвало массу вопросов.То что Хомчак иуда и Бенин прихвостень-понятно давно.На верху все прогнило.Нам приходится воевать на два фронта и первый у нас в тылу.В военное время такие заявления равносильны измене Родине.
Наша "промышленная Родина" всегда пользовалась научно-техническими достижениями развитых соседей. Испокон веков. У них и отношение к технарям правильное, и патентное право работает. Разве пулемет Максим или револьвер Наган у нас изобрели и причесали до блеска? А вся металлургия у нас чья, если не капиталиста Юза? Мы этого или не знаем, или забыли. Вот и сейчас нужно не мешкая покупать, пока продают. Но и растить своих "Невтонов", не распылять по свету. Не надеяться на "Левшу" доморощенного.
SIS предупредил Зе, что в его окружении есть слив информации и работа на врага. Но что-то в последнее время у меня есть подозрение, что не только окружение сливает инфу врагу, а и гарант в курсе слива.
Елена Солнцева : Ты думаешь, что зеленый хуепианист реально понял SIS? Тупоголового ничем не проимешь — у него за спиной олигархи, их надо защищать, холить и лелеять. А есть еще Ермак и всякая коррупционная братва, голодная до крови налогоплательщиков.
Киса и Ося Мне жаль, что он не понял, но мне намного больше жаль, что избиратели Украины ( не все, но многие) не поняли, кого они выбрали и к чему это может привести.
Елена Солнцева : Ну сейчас уже стали появляться те, кто понял. И, судя по рейтингу, до многих очевидное все же дошло. Но, что теперь махать руками — уже ведь поздно. Теперь надо думать как сделать так, чтобы ОНО не угробило страну.
Медленнее всего меняется человеческое сознание. Человек, едущий на Мерседесе, купленном на ворованные у сограждан деньги, считает, что он настолько умен, что может изобрести или произвести что-либо подобное. А тут появляется супертачка Тесла, и она хитреца повергает в ступор. В таком же положении оказывается тот, кто рассчитывал вечно торговать нефтью за большие деньги. Прогресс есть такая растительность, которая требует особого субстрата — интеллекта. Нужен также свободный контакт с цивилизованным миром. Тогда шанс Украины появится. А юмор — ну что же, англичане дали нам шоу Бенни Хилла или Мистера Питкина. Если бы мы такое могли поставлять на экспорт — было бы неплохо.
У нас в Украине теоретически не решен вопрос о соотношении наших усилий на поле "личное — общественное". Сколько нужно посвятить своему хозяйству, а сколько — общественному? Нельзя же все время все тащить с свою кладовку. Нужно и общественную дорожку построить когда-нибудь. У нас не реализован громадный ресурс населения — знания и деньги. Его можно привести в действие только через настоящие акционерные общества. Но об этом я ничего не вижу и не слышу. Даже Пальчевский об этом ничего не говорит. Не знает, что ли? Вряд ли.
скорее всего правда где-то посередине и высокоуважаемый командующий когда понял что именно за все деньги хотят ему подсунуть дал заднюю. А воевать этим ему и гибнуть его людям. В условиях современной войны дронов, эти корабли могут быть не совсем тем что надо UA. Например слишком заметными и маломаневренными или не иметь достаточных средств защиты от ракетного оружия дайте слово командующему
Английские ракетные катера точно по сравнению с нашими отходами танково-консервной промышленности — это яхты! Но возражения у нашего генералитета связаны, с тем что деньги мимо их карманов пройдут, надеемся что Великобритания не только с катерами поможет но и с реорганизацией управы ВМФ, по ходу там сильно много жирных должностей, которым пора на кислород!
Дамы и Господа. Не ужели Вы не понимаете, что ракетный катер рассчитан на один залп, а потом аминь! Его цена и содержание должно быть минимальным. А цели в этих условиях должны быть дорогими! На пример, Нефтяные вышки, мосты, средства ответного удара. Чем больше катеров такого класса, то противнику надо больше средств отвлекать для их отслеживания и т. д. И главное на строительстве и содержании можно украсть очень мало!
Тот из нас, кто слушал выступления российского историка войны Марка Солонина, понял, что реально творилось в Крыму и в Одессе с авиацией и флотом. У него даже принцип выведен: чем сложнее военная техника, тем легче на ней саботировать участие в военных действиях. На основе этого опыта я голосую за то, чтобы изготавливать проверенные боевые плавсредства. Лучше простые, но кусачие, чем никаких. Почитайте на досуге книги создателей царского Черноморского флота о соотношении возможностей японских и российских кораблей 19-го века. К сожалению, Черноморский флот был затоплен, а Севастополь был отдан немцам без боя по Брестскому миру. Крым еще будет менять флаги, это точно.
А вот интересно, ЧТО они вкладывают в понятие яхты? В советское время для нужд ВМФ в Финляндии строили вспомогательные суда типа кабелеукладчиков и т.п., финны естественно назначения не знали и делали для людей. Когда они попали на флот, командование офигело, для всех офицеров отдельная каюта, со всеми удобствами, для мичманов на два человека, для матросов на четверых. Ну и конечно сауна с минибассейном. Для адмиралов это был круизный теплоход.
Тем более, что это даже не просто катер, а малый корвет. А "флотоводцы" типа г-на Буримского, очевидно, являются сторонниками тактики камикалзе? Какой аминь при наличии ЗРК, автопушек CIWS, современных ловушек soft-kill?
Неижпапа, Хомчак, Коломойский национал-предатели. Теперь понятно, что Коломойский защищал в четырнадцатом году не Украину, а свое майно. Коломойский совок во второй степени. Коломойский друг Кулика, работника КГБ, действующего кремлевского функционера. Кто ставил Неижпапу и Хомчака. Ну вот и все. Терпите Зеленского. Кушайте не подавитесь.
Автор статьи (г-н Смоленцев, уже не первый раз пытается пропиариться на теме ВМС У но явно далек далек от этой темы, т.к. оперирует фактами или придуманными или подсказанным Пока катера проекта 58155 и 58503 (МБАК и «Кентавр-ЛК») проектировались (не в Николаеве! ) и строились заводом «КнР» в Киеве, а сдавались в Одессе, «Думская» прославляла их как предтечу «москитного» флота!!! Как только при испытаниях выявились «нежданчики», так поехали наезды на Николаев, который с 2014 г. этой тематикой не занимался. Мало того, такого проекта катера «Гюрза-М» — не существует. Он есть только в интернете и в среде диванных экспертов. Много информации «Думская» посвящает обсуждению николаевского проекта катера «Гроза» и английского проекта. Если есть информация по этим «конкурентам» давайте их сравним. Не длиной и шириной, а реальными ТТХ. И наконец об устаревшей «Молнии» (пр.1241). А кто решил, что сам проект 1241 устарел и не может быть реализован в украинских условиях? Устарели артустановки 76 и 30 мм? Свои не сделаем, так возьмем импортные. Они поместятся. Устарела надежная серийная газотурбинная газотурбинная установка из Николаева? Ее весь мир покупает! Радиотехническое вооружение — оно практически все было из Киева. Заменим на сегодняшнее. Оно уже готово. Связь новая есть и остальное по мелочам. Катер очень мореходный, построено свыше 80 шт., проверено всеми морями и океанами, по обитаемости — западные проекты отдыхают. Ракеты (пока «Думская» будет фейки запускать) «Луч» сделает корабельную версию. Какой моряк откажется от современной версии «Молнии»? Ну разве что бывший «евроинтегратор», назвавший ее «пропыленным проектом».
Абсолютно-мутна тема втягнути Україну в кредит на 1.6млрд$. Отримати сумнівні військові спроможності через 7-10років, і це в кращому випадку. Навіть як би ці катери були завтра це істотно не змінить баланс сил, а от постійна присутність НАТОвській ракетних кораблів те що лікар прописав. А нам потрібно всі ресурси кидати, щоб виконати ракетну программу і закрити небо. В тому числі замислитись на чому ми будемо літати через 10 років За 1, 6 ярда можна отримати ескадрилью F35 в 10-12 штук. Тому потрібно зважати на те, що ми витрачаємо на все озброення 600млн$ на рік, і не влазити в такі авантюри. До речі можна і далі, як з айлендами, співпрацювати з США і домовлятись про інші вживані кораблі, якщо типу: «ми не в змозі будувати». Ми можемо будувати, просто ми не маємо фінансів. Якщо б держава чисто на будівництво флоту змогла б виділяти системно 160млн$(стільки будемо платити за кредит щороку), ми б вже мали і новий корвет і пару ракетних катерів(як мінімум на стапелях)!
Англичане не хотят вскрывать тактико-технические данные своих кораблей. Это не что иное, как измена самой Королеве. Тем, кто дает заказ, самим нужно искать эти данные. Этот этап называется "подготовкой технического задания на проектирование". Пусть хоть видео покажут, как оно с волной борется, как снаряды пуляет в цель. Но те новые идеи, которые я видел раньше в сети, меня поразили. Судно может притапливать корпус в воду, может приподнимать, оно практически не ловится радаром и имеет малые размеры и команду. Есть схемы катамарана. Жутко маневренные, не боятся волны. Но кто такие отдаст? Так же, как винтовку "Трэкинг Пойнт" американцы. Они ее спрятали наглухо. Никому не дают.
Очевидно, что хотят и дальше пилить бюджет ничего не производя. Лучше уж зарубежные ракетные катера (по британской классификации малые корветы, кстати), чем вообще никаких.
У стран с очень ограниченным военным бюджетом, к которым относится и Украина, есть только ОДИН реальный способ иметь подвижную пусковую платформу для запуска ПКР. Это должно быть украинским вариантом российского Club-K, ракетной системы контейнерного базирования. Устан wовленная на любой борт, система работает как супердешевый ракетный пусковой комплекс.
Вот так всегда. Никакой конкретики, одни только обвинения в русофилии. Ну что же, давайте помогать Великобритании наполнять ИХНИЙ бюджет, создавать рабочие места.. Новый колониализм в действии..
Дохтур ёрш, не тупи, я, в отличие от Лупана Пендосович, ничего не рекламирую, но ввиду того, что он якобы живёт в Пендоссии, он должен рекламировать пендосские лоханки, а он почему-то рекламирует мокшанские;)
Пока у нас в Одессе полно людей, желающих надеть форму моряка несмотря ни на что, нужно строить и покупать для них любые корабли и кораблики. Тогда не будет такого позора, который нам устроили у Керченского моста. Или это все забыто? С глаз долой — из сердца вон? А таран по нашему буксиру? А голос при этом — на публику?
Официально. В Одессе сегодня на Известковой улице загорелся резервуар с остатками нефтепродуктов. Спасатели оперативно ликвидировали пожар на площади 200 кв.
В результате ночной вражеской атаки обесточены две районные котельные Южная-1 и Южная-2. Без отопления на сегодняшний день находится 489 жилых домов, 13 детских садов, 14 школ и 9 медицинских учреждений. Тепло обещают вернуть к концу сегодняшних суток.
Практически без стекол остались детская поликлиника и 24-этажый жилой дом на проспекте Князя Ярослава Мудрого (ранее Глушко) в результате атаки дронов.
Взрывы были такой силы, что со зданий сорвало около тысячи квадратных метров фасада. Огромная воронка от российского дрона зияет возле детской площадки прямо на газоне. Досталось и балконам высотки, а также порядка 20 авто.