Denis Kornyshev / 7 января 2013, 23:15

Убрать памятник Шевченко из чужого парка


В конце 80-х начале 90-х в связи с крахом коммунистической системы во многих городах на постсоветском пространстве стали уничтожать памятники вождю мирового пролетариата Владимиру Ленину. Однако руки вандалов смогли дотянутся не в каждый город. Например, в Одессе памятник простоял еще кое-какое время, когда местные власти решили его демонтировать и перевезти подальше от людских глаз. Многие сторонники этого мероприятия кричали, мол, «чего же он тут стоит, этот Ильич, ведь не разу в нашем городе и не был! ". Другое дело памятник Тарасу. Установлен он был еще в 1966 году, когда власть нуждалась в культе украинских пролетарских поэтов, видя в Шевченко преемственность поколений. Сам же парк был переименован большевиками еще в 1920 году. Напомню, что прежнее его название было Александровский, в честь, так сказать, основателя. Именно император всероссийский заложил этот парк, посадив тут первое дерево. На мой взгляд было бы правильней и разумней, вернуть парку прежнее название, а памятник Шевченко отправить вслед за памятником Ленину, чтобы все было по-справедливости.

 


Пост размещён сторонним пользователем нашего сайта. Мнение редакции может не совпадать с мнением пользователя



Коментар отримав забагато негативних оцінок
Убирия-Шмубирия
Уважаемая «Думская» ну разве можно печатать подобный бред без купюр так сказать?
Мне кажется, что смысл разговоров на передних площадка трамвая носил-бы куда более толковый характер.
Во первых, Тарас Шевченко никогда не был пролетарским поэтом. Никогда. Его творения всегда носили двойственный характер, но Советская власть его просто не всегда понимала, а потому на всякий случай не запрещала. Он умер в 1861 году и ему в страшном сне не могло привидеться, что его будут отождествлять с пролетарием.
По сути, он был русским поэтом, так как в большей части писАл на русском языке и воспевал все-таки русскую культуру…
Во-вторых, общее между Шевченко и императором Александром-осовободителем всё-же есть. Как известно Шевченко был награжден званием Российской императорской академии художеств, которую патронировал сам великий самодержец. Именно через год в 1861 году Александр отменил крепостное право, что дало повод называть его Александр-освободитель…
Можно много судачить о смысле памятников. Я никогда не был сторонником Ленина, так как знал, что именно Владимир Ильич был первым Сталиным, как таковым, но…
Личность Шевченко настолько нейтральна в политическом смысле, во всяком случае, для Одессы, что говорить о переносе памятника это как минимум глупо…как минимум.
Хотя я однозначно «за» хороший памятник императору Александру…
   Відповісти    

Заложник
Вообще предложение справедливое.

Памятник Маразли перенесли на ул. Маразлиевскую
Памятник Ак. Глушко перенесли на проспект Глушко.
Пушкин стоит на Пушкинской
Дерибас -на Дерибасовской.
Екатерина — Екатерининской.
Бабель на своей улице.
Черняховский — на своей улице.


Не на своем месте стоят: памятник Шевченко, памятник Малиновскому, памятник Франко, памятник Утесову.
И Все они должны стоять на соответствующих улицах.
Памятник «Апельсину» должен стоять на клумбе перед горисполкомом — как символ взяточничества.
   Відповісти    


робинзон
Да и  проспекту шевченко давайте вернём историческое название
   Відповісти    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Aleksander  Ladynenko
Звичайно, якщо впадати в маразм — то вже до кінця. Одесі потрібно повернути назву Хаджибей чи Коцюбеїв і віддати туркам. Якщо вболівати за історичні традиції — то вже напевне!

Було б смішно, якби не було сумно. Деніс безсумнівно правий — повернули поміщиків і капіталістів, то і символи боротьби із експлуататорами негоже залишати.
   Відповісти    
Zad
Zad   страна по ip - od 8 января 2013, 17:52     -4      
епт, откуда вы повылизили..ОДэССытЫ?
   Відповісти    

<img src=/i/fb.gif class=fbico> Ilya Petrov
> Одесі потрібно повернути назву Хаджибей чи Коцюбеїв і віддати туркам. Якщо вболівати за історичні традиції — то вже напевне!

ну и «христиан» тоже обратно в речку. а то ходют тут всякие, наши анимические культы грязными руками лапают и Новый Год с первого марта черти-куда переносят.
   Відповісти    
Старина Джорж
Продолжая Вашу логику -
выселить за пределы города украинцев, так как в Хаджибее турками запрещалось их проживание;лишить Украину государственности, данной ей советской властью;отобрать территории (причерноморье, Крым), никогда ей не принадлежавшие и т.д.
Впадение в маразм можно продолжить, но логичнее мнение Дениса.
   Відповісти    
Кравцов
Что бы всё по-справедливости — основной постулат. неужели к этому сводится общественная деятельность общественных деятелей?

Я, допустим, понимаю, зачем Труханову надо переиминовывать посёлок Котовского в посёлок Суворова. У него работа такая. Могу объяснить себе, зачем любвеобильному Костусеву пустые белые борды со стилистическим ошибками. Могу даже поднатужиться и понять мотивацию активистов вроде Центнер или Дорошенко.

Но это?
   Відповісти    
Rulik
Rulik 9 января 2013, 12:49     -4      
Есть такие люди, обделенные вниманием в жизни, обладающие комплексами. Автор, очевидно, один из. 
   Відповісти    
Слушатель
Очередное сталкивание людей лбами?? ну стоял столько лет  никому не мешал. И тут вдруг на тебе.
Или это опять отвлекающий маневр от проблем в городе?? Или провокация?
Займитесь делами поважнее.
Адам Мицкевич тоже, к Вашему сведению, никогда не был в Одессе — так что теперь?
   Відповісти    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Ilya Petrov
>Очередное сталкивание людей лбами?

да шо вы. сталкиать лбами  это расчет, часть какой-то комбинации, нужная для того, чтобы что-то другое сделать (полезное или вредное  не важно).

а тут просто «пейсатели бложиков»  им свербит написать что-то умное, актуальное, желательно против существуеющей власти. это не имеет смысла, это интеллектуальный онанизм.
   Відповісти    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Поли Пропилен
Давайте посчитаем сколько стоит перенести памятник. Если я не ошибаюсь, работа крана стоит что-то окола 350 грн в час, наличными разумеется. Работа эта займет, думаю, два дня, то есть тысячи 4-5 надо отвалить. Также нужны люди, но, предположим, они работают бесплатно, как работники КП. Также нужны автомобили. Вывезти эту скульптуру в одну ходку  нереально. Длинномер туда тоже не заедет, то есть нужно ходок 5 камаза-самосвала. Сколько это стоит  понятия не имею, ведь неизвестно куда переносить памятник. Предположим, на проспект Шевченка. То есть на рынке эта услуга стоила бы около 500-600 грн за ходку. Потом работы по возведению обратно этого памятника. Тут можно только догадываться сколько фирма РОСТ запросит. Думаю, миллион. Меньше вряд ли. Короче говоря, имеет ли смысл, товарищ Денис, переносить памятник за такие деньги. При этом прошу брать во внимание, что Шевченко ни советской властью не был обруган, ни современной. Это в какой-то степени национальный герой. Зачем же тогда переносить памятник? Тем более за деньги? На сэкономленные средства можно, например, поставить много остановочных комплексов, чтобы люди наконец-то себя людьми почувствовали, а не скотом, ожидающем транспорт стоя под дождем.
   Відповісти    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Поли Пропилен
неудавшаяся попытка залить изображение.
   Відповісти    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Ilya Petrov
>Давайте посчитаем сколько стоит перенести памятник

во, вот это правильный подход. надо считать деньги, а не гнать идеалогию. если начать считать деньги, выяснять конкретные цифры и смотреть, за какой кошт что делается — сразу становится все интереснее.
   Відповісти    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Поли Пропилен
еще одна неудачная попытка.
   Відповісти    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Поли Пропилен
http://uaimage.com/tsi/2593849_a51c3de9.jpg?key=eMFq4l46zPazM8PYIKlH_w
нормально залить не получается. по ссылке — парк после покращення костусевым
   Відповісти    

Слушатель
http://dumskaya.net/news/iz-za-snega-gitelyam-odesskogo-poselka-kotovskog-023726/#comments
зачем расчищать дороги, ливневые канализации — давайте лучше будем памятники переносить и улицы переименовывать, чего уж там…
   Відповісти    
mezzaniner
Предлагаю поставить там памятник Желябову. Царь в городе был только проездом, а убийца царя учился в Новороссийском университете. И вождь мирового пролетариата цареубийцу высоко ценил
   Відповісти    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Поли Пропилен
зря аватару поменяли. старая была очень хороша. узнал вас только по тексту.
   Відповісти    

<img src=/i/fb.gif class=fbico> Сергей Шенкевич
Этот текст  бред и мелкая провокация, не основанная ни на чем. Не понимаю, зачем люди ведутся и комментируют это.
   Відповісти    
Коментар отримав забагато негативних оцінок

moskalhohol
«История об унитазной ручке», «Поездатые поезда, ", написанные автором блога, не оскорбляют ни чьих чувств, кроме чистоплюев своим фоторепортажем! Именно в этой тематике молодому борзописцу удалось сделать наиболее яркие, в прямом смысле, образные репортажи.
Надо хоть как-то шире изучать тему перед публикацией и мне нечего добавить к тому, что прекрасно сказано выше Убирия-Шмубирия, хотя я с ним редко соглашаюсь. Читая этот примитивный бред, жалеешь о цензуре.
   Відповісти    
Zad
Zad   страна по ip - od 8 января 2013, 17:56     +8      
а мне он нравится и нравится его жЁлтая кофточка, его губы, руки, его уверенный взгляд, его самобытный и неповторимый стиль изложения..так никто не может-не может даже Шевченко ))ЫЫХЫхыхыХЫхыхыыыы
   Відповісти    
Я Извиняюсь!
Хватит заниматься онанизмом! Зачем двигать памятники туда-сюда??? Ну, хоть что-то полезное бы сделали!
   Відповісти    
Zad
Zad   страна по ip - od 8 января 2013, 18:05     +10      
ежегодный онанизм-укрепляет организм!
   Відповісти    
Эмилия
А Денису не хотелось бы выяснить почему отгрызли от парка площадку рядом с Ланжероновской аркой, где когда-то был шахматно-шашечный клуб, и хотят там построить очередную высотку для милицейских чиновников? Денису только памятник  мешает? Ну как же, памятник ведь ответить не может, тут можно смело рассусоливать и Шевченко вспоминать «не злим тихим словом». А мечты наших можновладців построить какую-то очередную стеклянную громадину на месте Зеленого театра и парковочку так по-больше,  не волнуют совсем Дениса? А срач в этом бедном парке Дениса тоже устраивает вполне. А разрушенный роддом, памятник архитектуры, тоже не колышит местную общественность в лице Дениса. А так все в порядке, продолжайте и дальше сражаться с памятниками господа «одесситы».
   Відповісти    
Oleksiy
Oleksiy   страна по ip - od 9 января 2013, 12:56     +3      
Поддерживаю вас на триста процентов.
   Відповісти    
KM@
KM@   страна по ip - ua 9 января 2013, 15:30     +5      
а кстати,

изначально памятник был именно там
   Відповісти    
Игемон
Предлагаю Kornyshev переименовать в Kostusev.
Обойдется гораздо дешевле.
   Відповісти    
sid@
sid@ 8 января 2013, 20:46     +3      
да вообще парков в городе нет, не утверждены границы. там будут новые дома, что вы паритесь, нечего и некуда будет переносить, проблема решиться сама собой.
   Відповісти    
Неравнодущный
Не трогайте Шевченко! Это уже чревато!
   Відповісти    
Никузькин.
Негоже ему быть в одном парке со своим душителем, не комфортно. Икается ему там. Пора переносить памятник на улицу Шевченко
   Відповісти    
Laibach
Laibach   страна по ip - ua 8 января 2013, 22:59     +4      
А такой с виду умный мальчик, очки носит..
   Відповісти    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Maksim Voytenko
По-поводу памятника Шевченко вопрос дискуссионный. А вот что у нас делает памятник Франко в центре города, искренне не могу понять. Великий певец земли западенской Франко имеет к нам такое же отношение, какое и каудильо Франко.

Впрочем, это вроде вопроса, что у нас делает улица имени Ицхака Рабина, бывшая имени Ионы Якира.
   Відповісти    
mezzaniner
Ну в отличие от Тараса, Ицхака и каудильи, Иван хотя бы приезжал

«Фигуру Франко-писателя активно популяризировали в Одессе книговед Михаил Комаров, впоследствии председатель одесской «Просвиты», Яков Беловодский, редактор журнала «Жизнь юга», в котором приглашал работать и Франко. Определенные круги предлагали Франко преподавать в Новороссийском университете. В свою очередь писатель развивал связи с одесситами Сергеем Шелухиным, Иваном Липой, Николаем Вороным, следил за ростом творческих потуг молодых Андрея Бобенко, Днипровой Чайки, Галины Комаровой.
Михаил Комаров составил краткую информацию для «Одесского листка» от 15 октября 1909 года: «В Одессу прибыл из Львова (Австрия) и остановился в гостинице «Версаль» известный украинский писатель и ученый, член-корреспондент С-Петербургской академии наук И. Франко. Почтенный ученый приехал сюда с научной целью и для лечения – у него парализованы кисти рук».
Франко пробыл в Одессе месяц, его осмотрели врачи и литераторы Иван Луценко и Иван Липа и пришли к выводу, что гость выздоровел. Тот еще надиктовал письмо Владимиру Гнатюку, возвещая о своей надежде «вернуть во Львов из свободными руками», и уехал из Одессы»
   Відповісти    

adamesku
убрать все памятники и поставить один, универсальный, памятник памятникам и около него всегда будет праздник или драки, это компактно, практично, экономично и гигиенично.
   Відповісти    
Lumar
Lumar   страна по ip - od 9 января 2013, 09:16     +7      
Есть предложение снести памятник Шевченко и поставить вместо него прокурорскую будку с надписью «Сдам».
Вот это и будет символ нынешней власти, а не какойто там Шевченко!
И пусть во время праздников Матвейчуки с Костусевыми цветы у будки возлагают!
Автору респект -нашел злободневную тему!)
   Відповісти    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Adam Viter
І МЕРТВИМ, І ЖИВИМ, І НЕНАРОЖДЕННИМ ЗЕМЛЯКАМ МОЇМ В УКРАЙНІ І НЕ В УКРАЙНІ МОЄ ДРУЖНЄЄ ПОСЛАНІЄ

Аще кто речетъ, яко люблю Бога, а брата своего ненавидитъ, ложь есть.

Соборно[е] послание Иоанна. Глава 4, с. 20


І смеркає, і світає,

День божий минає,

І знову люд потомлений,

І все спочиває.

Тілько я, мов окаянний,

І день і ніч плачу

На розпуттях велелюдних,

І ніхто не бачить,

І не бачить, і не знає —

Оглухли, не чують;

Кайданами міняються,

Правдою торгують.

І Господа зневажають,

Людей запрягають

В тяжкі ярма. Орють лихо,

Лихом засівають,

А що вродить? побачите,

Які будуть жни́ва!

Схаменіться, недолюди,

Діти юродиві!

Подивіться на рай тихий,

На свою країну,

Полюбіте щирим серцем

Велику руїну,

Розкуйтеся, братайтеся,

У чужому краю

Не шукайте, не питайте

Того, що немає

І на небі, а не тілько

На чужому полі.

В своїй хаті своя й правда,

І сила, і воля. /349/

Нема на світі України,

Немає другого Дніпра,

А ви претеся на чужину

Шукати доброго добра,

Добра святого. Волі! волі!

Братерства братнього! Найшли,

Несли, несли з чужого поля

І в Україну принесли

Великих слов велику силу,

Та й більш нічого. Кричите,

Що Бог создав вас не на те, 

Щоб ви неправді поклонились! ..

І хилитесь, як і хилились!

І знову шкуру дерете

З братів незрящих, гречкосіїв,

І сонця-правди дозрівать

В німецькі землі, не чужії,

Претеся знову! .. Якби взять

І всю мізерію з собою,

Дідами крадене добро,

Тойді оставсь би сиротою

З святими горами Дніпро!


Ох, якби те сталось, щоб ви не вертались,

Щоб там і здихали, де ви поросли!

Не плакали б діти, мати б не ридала,

Не чули б у Бога вашої хули.

І сонце не гріло б смердячого гною

На чистій, широкій, на вольній землі.

І люди б не знали, що ви за орли,

І не покивали б на вас головою.

Схаменіться! будьте люди,

Бо лихо вам буде.

Розкуються незабаром

Заковані люде,

Настане суд, заговорять

І Дніпро, і гори!

І потече сторіками

Кров у синє море

Дітей ваших… і не буде

Кому помагати.

Одцурається брат брата

І дитини мати.

І дим хмарою заступить /350/

Сонце перед вами,

І навіки прокленетесь

Своїми синами!

Умийтеся! образ Божий

Багном не скверніте.

Не дуріте дітей ваших,

Що вони на світі

На те тілько, щоб панувать…

Бо невчене око

Загляне їм в саму душу

Глибоко! глибоко!

Дознаються небожата,

Чия на вас шкура,

Та й засядуть, і премудрих

Немудрі одурять!


Якби ви вчились так, як треба,

То й мудрость би була своя.

А то залізете на небо:

«І ми не ми, і я не я, 

І все те бачив, і все знаю,

Нема ні пекла, ані Раю.

Немає й Бога, тілько я! 

Та куций німець узловатий,

А більш нікого! ..» — «Добре, брате,

Що ж ти такеє?»

«Нехай скаже

Німець. Ми не знаєм».

Отак-то ви навчаєтесь

У чужому краю!

Німець скаже: «Ви моголи».

«Моголи! моголи! »

Золотого Тамерлана

Онучата голі.

Німець скаже: «Ви слав’яне».

«Слав’яне! слав’яне! »

Славних прадідів великих

Правнуки погані!

І Коллара читаєте

З усієї сили,

І Шафарика, і Ганка,

І в слав’янофіли

Так і претесь… І всі мови

Слав’янського люду — /351/

Всі знаєте. А своєї

Дас[т]ьбі… Колись будем

І по-своєму глаголать,

Як німець покаже

Та до того й історію

Нашу нам розкаже, —

Отойді ми заходимось! ..

Добре заходились

По німецькому показу

І заговорили

Так, що й німець не второпа,

Учитель великий,

А не те, щоб прості люде.

А ґвалту! а крику!

«І гармонія, і сила,

Музика та й годі.

А історія! .. поема

Вольного народа!

Що ті римляне убогі!

Чортзна-що — не Брути!

У нас Брути! і Коклеси!

Славні, незабуті!

У нас воля виростала,

Дніпром умивалась,

У голови гори слала,

Степом укривалась! »

Кров’ю вона умивалась,

А спала на купах,

На козацьких вольних трупах,

Окрадених трупах!

Подивіться лишень добре,

Прочитайте знову

Тую славу. Та читайте

Од слова до слова,

Не минайте ані титли,

Ніже тії коми,

Все розберіть… та й спитайте

Тойді себе: що ми?..

Чиї сини? яких батьків?

Ким? за що закуті?..

То й побачите, що ось щ 
   Відповісти    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Adam Viter
Чиї сини? яких батьків?

Ким? за що закуті?..

То й побачите, що ось що

Ваші славні Брути:

Раби, подножки, грязь Москви,

Варшавське сміття — ваші пани /352/

Ясновельможнії гетьмани.

Чого ж ви чванитеся, ви! 

Сини сердешної Украйни!

Що добре ходите в ярмі,

Ще лучше, як батьки ходили.

Не чваньтесь, з вас деруть ремінь,

А з їх, бувало, й лій топили.

Може, чванитесь, що братство

Віру заступило.

Що Синопом, Трапезондом

Галушки варило.

Правда! .. правда, наїдались.

А вам тепер вадить.

І на Січі мудрий німець

Картопельку садить,

А ви її купуєте,

Їсте на здоров’я

Та славите Запорожжя.

А чиєю кров’ю

Ота земля напоєна,

Що картопля родить, —

Вам байдуже. Аби добра

Була для городу!

А чванитесь, що ми Польщу

Колись завалили! ..

Правда ваша: Польща впала,

Та й вас роздавила!


Так от як кров свою лили

Батьки за Москву і Варшаву,

І вам, синам, передали

Свої кайдани, свою славу!


Доборолась Україна

До самого краю.

Гірше ляха свої діти

Її розпинають.

Заміс[т]ь пива праведную

Кров із ребер точать.

Просвітити, кажуть, хочуть

Материні очі

Современними огнями.

Повести за віком,

За німцями, недоріку, /353/

Сліпую каліку.

Добре, ведіть, показуйте,

Нехай стара мати

Навчається, як дітей тих

Нових доглядати.

Показуйте! .. за науку,

Не турбуйтесь, буде

Материна добра плата.

Розпадеться луда

На очах ваших неситих,

Побачите славу,

Живу славу дідів своїх

І батьків лукавих.

Не дуріте самі себе,

Учітесь, читайте,

І чужому научайтесь,

Й свого не цурайтесь.

Бо хто матір забуває,

Того Бог карає,

Того діти цураються,

В хату не пускають.

Чужі люди проганяють,

І немає злому

На всій землі безконечній

Веселого дому.

Я ридаю, як згадаю

Діла незабуті

Дідів наших. Тяжкі діла!

Якби їх забути,

Я оддав би веселого

Віку половину.

Отака-то наша слава,

Слава України.

Отак і ви прочитай[те],

Щоб не сонним снились

Всі неправди, щоб розкрились

Високі могили

Перед вашими очима,

Щоб ви розпитали

Мучеників, кого, коли,

За що розпинали!

Обніміте ж, брати мої,

Найменшого брата —

Нехай мати усміхнеться, /354/

Заплакана мати.

Благословить дітей своїх

Твердими руками

І діточок поцілує

Вольними устами.

І забудеться срамотня

Давняя година,

І оживе добра слава,

Слава України,

І світ ясний, невечерній

Тихо засіяє…

Обніміться ж, брати мої.

Молю вас, благаю!











І МЕРТВИМ, І ЖИВИМ, І НЕНАРОЖДЕННИМ ЗЕМЛЯКАМ МОЇМ В УКРАЙНІ І НЕ В УКРАЙНІ МОЄ ДРУЖНЄЄ ПОСЛАНІЄ
   Відповісти    
Никузькин.
Долой писунов, даешь Александровский парк, очищенный от чужеродности
   Відповісти    

EVE
EVE 9 января 2013, 11:38     -3      
Плюсую за смелость. У нас в стране о «святом» Шевченко либо хорошо, либо ничего. Шевченко святее даже чем Бандера и Голодомор!
   Відповісти    
Никузькин.
Интересно, святой Шевченко вешал когда-нибудь Снегурку и Деда Мороза?
   Відповісти    
gid
gid 9 января 2013, 12:41     -5      
Денис, Вы неправильно назвали статью, лучше так:

«Убрать чужой памятник Шевченко из нашего парка»
   Відповісти    
anubis
Автора на Колыму.
   Відповісти    
gid
gid 9 января 2013, 18:02     +1      
А охранять, как всегда ты будешь?
   Відповісти    
66613666
А Обсерваторному переулку вернуть прежнее название)!! Ура!
   Відповісти    
Neva850
Если серьезно, то памятник Шевченко следует установить на улице его имени, а парку вернуть историческое название, которое к тому же в ходу у старых одесситов.
   Відповісти    
Мурры4
если рассматривать перенос памятника Т.Г.Шевченко, то я бы его установил напротив обл.администрации, только спиной ко входу
   Відповісти    
VicN
VicN   страна по ip - by 10 января 2013, 11:50     +2      
Не лучше ли было весь этот пыл по организации войны памятников направить против тех, кто устроил нынешнюю деградацию исторических зданий города?
   Відповісти    
Гурд
Гурд   страна по ip - od 12 января 2013, 21:18     +1      
Господа! Кто в курсах-поправьте.Сама скульптура должна была принадлежать В.И.Ленину, но в силу неких обстоятельств законченный монумент вышел с Т.Г.Шевченко.Я родился на Троицкой, 2 и бабушка излагала такую версию, тогда вход в парк был платный, огорожен забором и ездила конная милиция.ПиСи.Обратите внимание на пальто-ну никак не середина 19 века.
   Відповісти    
Старина Джорж
http://maxpark.com/user/2480771645/content/1764434
   Відповісти    
   Правила

Записи в блогах:




Думська в Viber


Ми використовуємо cookies    Ok    ×