MikhailGolubev / 18 июля, 15:57

Шквал ненависти к русскому языку в Украине — зачем это останавливать


 По итогам сетевых дискуссий последних дней.

Если кого-то особо раздражают, т. е. «тригерят», те же спектакли одесского театра «Маски» в закрытом помещении, с бегущей строкой украинского перевода, на которые можно и не ходить, или же печатные издания только потому, что они на русском языке — с этим просто прямо к врачу/в психушку надо.

Но я прекрасно понимаю, что русскоязычная (хоть и не только) музыка, особенно на открытом воздухе или в общественном транспорте, вполне способна раздражать; музыка — вообще сильный раздражитель. Так что ставится вопрос, а почему бы это и не убрать административно? Будет же лучше, говорят адепты запретов и «мораториев», исчезнет почва для конфликтов…

Но это — именно тот случай, когда дорога в Ад вымощена благими намерениями. Якобы благими. Декларативно. Языковая дискриминация, которая сейчас если не продвигается активнейше, так активно толерируется (! ) очень значительной частью украинского общества — это один из наиболее злокачественных типов дискриминации в мире и прямой путь к ещё худшим проблемам.

Запреты на русскоязычную музыку автоматически актуализируют нетерпимость к русскому языку уже и в вашем личном общении — на улице, в поезде, и так далее. Пускай это, в целом, пока что «не на часі», но и эта тема давно «прощупывается энтузиастами». Или же вы не читали в соцсетях «находящие живой отклик» посты, когда кто-то возмущается русскому языку в городском пространстве или в поезде?!

В самом конечном итоге, хотелки и претензии некоторых граждан на право вообще не слышать русский язык в Украине, — право, которого нет и быть не может (! ), — могут быть обеспечены только практикой избиения за русский язык на улице.

И, никак не протестуя (хотя бы только в соцсетях) против запрета на любую русскоязычную музыку, пускай даже такая музыка нам сейчас чаще не нравится, мы только загоняем проблему вглубь — и она будет возвращаться во всё худших формах и проявлениях, дубинками на головы «неправильно» говорящих. Что — не страшилки, но просто так в мировой истории реально работает механизм последовательных ограничений свобод, в случае если процесс не получает достаточного отпора.

Давно уже нет никаких оснований думать, что «хейтеры» русского языка в Украине сами по себе, без общественно-политического противодействия, остановятся хоть на чём-то.

Языковая дискриминация — та «красная линия», которую украинское общество, будь оно действительно европейским, не должно было бы переступать изначально — но мы уже, вероятно, девять лет (начиная с принятия закона об образовании с его токсичными языковыми положениями) как за чертой, и процесс ухудшения методов языкового администрирования не остановлен.

Шквал ненависти к русскому языку, разгоняемый пассионарным в этом отношении меньшинством, можно погасить только ответной твёрдой позицией общества (в первую очередь общества — а власть, в значительной степени, уже просто реагирует на тех, кто активен) о том, что разжигание языковой ненависти неприемлемо.

 


Пост розміщений стороннім користувачем нашого сайту. Думка редакції може не збігатися з думкою користувача



Prosector
Prosector 18 июля, 22:20     +9      
Когда мне сказали что русскоязычным сотрудникам пришлось прятаться от комиссий и языкового омбудсмена в областном драматическом театре я опешил.
   Відповісти    
Коментар отримав забагато негативних оцінок
MikhailGolubev
от облав прячутся, что в этом удивительного?
   Відповісти    
oɐıƆ
oɐıƆ 18 июля, 22:26     +6      
нужно всех последователей Стерненко отправлять вслед за Ганулом и Фарионшей.
   Відповісти    
Коментар отримав забагато негативних оцінок

MikhailGolubev
Модераторы сайта должны бы модерировать хоть что-то и удалять комментарии, которые вообще ни в какие ворота не лезут!
   Відповісти    

Коментар отримав забагато негативних оцінок

Коментар отримав забагато негативних оцінок
Сергей Пахомов
Дурник, ти дійсно обурюєшся "вразливості української мови" на сайті, де редакція публікує всі матеріали на мові русні, після чого промтом перекладає на державну? 😁
   Відповісти    
MikhailGolubev
Материалов в защиту украинского языка в Украине лично от меня нет потому, что весь последний период украинский язык в Украине (на контролируемой территории, естественно), не только защищён, но и насаждается, навязывается гражданам беспрестанным административным давлением. В данный момент, в горсовет одной печально известной депутаткой внесёно для рассмотрения предложение о «моратории» (де-факто  запрете) на использование РУССКОЯЗЫЧНОГО культурного продукта в общественном пространстве Одессы. Если это примут, и если оно (невзирая на полную незаконность) будет исполняться, то в общественном пространстве Одессы русский язык останется только в разговорах жителей между собой. (До, возможно, следующего «моратория» уже  и на это, почему бы и нет, если и так годами как пошли нарушать Конституцию и законы в языковой сфере, а народ, в основном, активно не возражает). То есть, информационным поводом для языковых дискуссий в Одессе в данный период является очередная, энная по счёту, запретительная мера в отношении именно РУССКОГО языка. Но, считаете нужным защищать украинский язык, не знаю от чего именно — защищайте, кто ж вам запретит. На это много ума не надо сейчас, тупо плыть по течению.
   Відповісти    

Коментар отримав забагато негативних оцінок

Григорий Кутайсов
Возмущает также абсолютное отсутсвие защиты армянского языка.Это же язык будущего!
   Відповісти    

Коментар отримав забагато негативних оцінок
Коментар отримав забагато негативних оцінок
Leonid M.
Leonid M. 19 июля, 07:13     +2      
Del
   Відповісти    
JeepersKreepers
Мовнюки пытаются насосать себе на новые должности в органах власти, вот и вся история с тем почему у нас верха толерантно относятся к дискриминации по языковому признаку.
   Відповісти    
Коментар отримав забагато негативних оцінок

Victor 6932
Victor 6932 23 июля, 00:01     -6      
Ты не мовнюк, ты говнюк, памперс.
   Відповісти    
Призрак коммунизма
Одесса большинство  говорит на русском языке.это раз. Насчёт русской музыки я помню пробку машин  на трассе Одесса Кишинёв через Паланку, концерт группы Ленинград
   Відповісти    
Victor 6932
Victor 6932 23 июля, 00:03     -7      
О-да, Ленинград это как-раз пример высокой кацапской культуры. Ржу аж не могу.
   Відповісти    
Pegasus
Pegasus 19 июля, 20:19     +1      
Те, кто признает право собственности РФ за языком, состоящим на 80% из иностранных слов, и препятствуют его эксплуатации в обществе, включая изучение, должны признаваться агентами РФ со всеми вытекающими для них последствиями.

Представляю, если бы Сталину во время ВОВ предложили бы убрать изучение немецкого яз. из школ — такой рационализатор до вечера не дожил бы. 
   Відповісти    
Антон Ольговна Где
Язык это такой же инструмент как, например, газотранспортная сеть или единая энергетическая система государства. Никто в здравом рассудке от подобного инструмента не отказывается. Разве что в целях диверсии по заказу внешних сил. Например, деиндустриализация державы как экономическая диверсия.А весь этот мовосрач обыкновенная идеологическая диверсия с целью подрыва целосности государственного устройства.
   Відповісти    
prynik
prynik 20 июля, 15:14     +8      
Новости уже 2 дня но адвокатишка продолжает подсирать видосиками.
Боже яке кончене…
   Відповісти    
Коментар отримав забагато негативних оцінок
dolento
dolento 22 июля, 17:14     -7      
Адєскиє нєдофашисти чіпляються за свій язик напівдиких тварин, але ж, їх вже ніщо не врятує!
   Відповісти    
Коментар отримав забагато негативних оцінок
Konstantin2021
О, знакомый сельский дурачок с гиперактивной позицией! 😁

Недогадил с первого раза — прибежал докладывать. Настоящий неукротимый флудераст: завалить своей глупостью все новости ему уже мало, теперь пошёл с инспекцией по чужим блогам — метки расставлять.
   Відповісти    

Левко Перельмутер
Петро, никто мову не заборонял, это все брехня. Если бы забороняли, так ее бы сейчас не существовало. Забороняли отдельные издания на мове, так и на великоросском тоже ведь проклятые царисты тоже забороняли всяких разных Герценов и Некрасовых. Так что не разводите зраду на ровном месте.
   Відповісти    

prynik
prynik 21 июля, 00:01     +8      
Литровича ткнули мордой а эту статью и сказали что слабо поработал.
Чтобы заслужить порцию шмурдяка надо добавить 2 видосика.
Вот он за порцайку и корячиться до самой ночи
   Відповісти    
southwind
southwind 21 июля, 15:37     -7      
Автор цього матеріалу вперто відмовляється дотримуватися законів держави, громадянином якої він є. Ба більше, він систематично намагається нав'язати свою громадянську безвідповідальність і правовий нігілізм морально незрілим та довірливим громадянам. Це створює небезпечний прецедент. Свою деструктивну, а в умовах війни — відверто підривну діяльність він намагається подати під виглядом захисту нібито порушених мовних свобод.
Показово, що всі свої статті Голубєв принципово пише російською мовою. Можна припустити, що саме нею він також спілкується зі своїми родичами та знайомими. При цьому ми не бачимо жодних ознак переслідувань чи утисків з боку законної влади через використання російської мови. Складається враження, що прагнення бодай частково розпалити протистояння серед жителів Одеси, спекулюючи на неіснуючих проблемах, не дає цьому авторові спокою.
   Відповісти    
Сергей Пахомов
Автор цього матеріалу зневажливо ставиться до української ідентичності через те, що Україна не має жодного відношення до вєлічія расії. Ба більше, через небажання українців до капітуляції по всьому світу з кожним днем погіршується відношення до мови русні. Підозрюю, що в автора з цієї причини й запалала дупа.
   Відповісти    
oɐıƆ
oɐıƆ 21 июля, 17:19     +4      
какие законы отказывается соблюдать автор? Поясните пожалуйста.
   Відповісти    

southwind
southwind 21 июля, 19:06     -5      
Чого варта вже сама назва статті: "Шквал ненависти к русскому языку в Украине — зачем это останавливать".
Складається враження, ніби українці раптом, абсолютно без жодних причин, почали зневажливо ставитися до так званої «російської культури» і, зокрема, до російської мови.
Наче для автора не існує сотень тисяч загиблих українських громадян унаслідок геноцидної війни, розв'язаної кремлівським режимом.
До речі, одним з основних гасел російських нацистів є заклик до «денацифікації» України. Саме в цьому прихований справжній і колосальний потенціал насильства та жорстокості.
Відомі тисячі випадків, коли на тимчасово окупованих територіях людей позбавляли життя лише за українську символіку або за кілька слів, сказаних українською мовою. Нерідко цьому передували тривалі катування.
Натомість, якщо вірити Голубєву, справжній нацизм процвітає саме в Україні. Подібні твердження неминуче змушують замислитися над об'єктивністю та неупередженістю цього публіциста.
   Відповісти    

southwind
southwind 21 июля, 15:42     -7      
У цій публікації автор намагається створити враження глибокого аналітичного дослідження, однак при уважному прочитанні стає очевидно, що перед нами радше емоційний маніфест, побудований на перебільшеннях, припущеннях і риторичних прийомах.
Насамперед впадає в око постійне використання тактики «слизького схилу». Автор фактично стверджує, що будь-які обмеження щодо російськомовного музичного контенту неминуче призведуть до переслідування людей за мову спілкування, а зрештою — навіть до фізичного насильства. Однак між цими явищами він не демонструє жодного логічного чи фактичного зв'язку. Найгірший із можливих сценаріїв подається як майже неминучий розвиток подій, хоча жодних доказів цього не наведено.
Не менш показовим є систематичне перебільшення. Формулювання на кшталт «один із найзлоякісніших видів дискримінації у світі», «дорога до пекла», «дубинки по головах», «хейтери», «адепти заборон» покликані не пояснювати проблему, а емоційно впливати на читача. Подібна лексика характерна для публіцистики, але аж ніяк не для неупередженого аналізу.
Автор також майже повністю ігнорує стратегічний контекст. У тексті практично відсутня спроба розглянути, чому мовна політика стала предметом суспільних дискусій саме під час повномасштабної війни. Натомість складається враження, ніби всі процеси виникли самі собою, без жодних зовнішніх чинників. Односторонній розгляд питання неминуче призводить до односторонніх висновків.
Окремої уваги заслуговує спосіб побудови аргументації. Значна частина тверджень подається як беззаперечний факт, хоча фактично є лише припущеннями автора. Вислови на кшталт «автоматично призведе», «не можуть зупинитися», «неминуче завершиться» не підкріплені ані статистикою, ані дослідженнями, ані переконливими прикладами.
Водночас у тексті простежується виразна емоційна залученість автора. Замість аналізу позиції опонентів використовуються узагальнюючі ярлики, а мотиви великої кількості людей зводяться до навмисного розпалювання ненависті. Такий підхід не допомагає зрозуміти причини суспільного конфлікту, а лише поляризує дискусію.
У підсумку цей матеріал справляє враження не зваженого аналізу, а емоційної полеміки. Він активно використовує драматизацію, перебільшення та прогнозування найгірших сценаріїв, проте не пропонує достатньої доказової бази для настільки категоричних висновків. Саме тому його переконливість значною мірою ґрунтується не на логіці, а на емоційному впливі на читача.
   Відповісти    
oɐıƆ
oɐıƆ 21 июля, 16:49     +3      
Признаки, которые могут указывать на генерацию ИИ:

Жёсткая структурная симметрия. Текст построен по почти шаблонной схеме: тезис → «показово, що…» → «не менш показовим є…» → «окремої уваги заслуговує…» → «водночас…» → «у підсумку…». Такая аккуратная риторическая архитектура (вступление – список претензий – вывод) типична для LLM, которые любят организовывать аргументацию по чётким блокам-коннекторам.
Повторяющиеся связки-клише. Обилие переходных конструкций («показово, що», «не менш показовим є», «окремої уваги заслуговує», «водночас», «у підсумку») — это узнаваемый паттерн genAI-текстов на украинском и русском, где модель нанизывает абзацы через однотипные вводные фразы вместо органичного перехода мысли.
Мета-риторический анализ вместо содержательного. Текст описывает приёмы оппонента («тактика слизького схилу», «емоційна лексика», «однобічний розгляд») в довольно учебниковой, почти "риторика 101" манере — это похоже на то, как LLM обычно критикует чужой текст: через называние логических ошибок и стилистических приёмов, а не через содержательную полемику по фактам.
Общие, не привязанные к конкретике формулировки. Несмотря на то что текст вроде бы разбирает конкретную статью конкретного автора, конкретных цитат из разбираемого текста немного, и большая часть претензий — общего характера («перебільшення», «емоційний вплив», «ярлики»), что могло бы быть написано без глубокого погружения в оригинал.

Признаки, которые скорее говорят о человеческом авторстве:

Неровности аргументации. Есть логические скачки и не вполне последовательные переходы (например, тезис о «відсутності переслідувань» соседствует с обвинением в подрывной деятельности) — живая полемическая проза часто содержит такую внутреннюю непоследовательность, тогда как ИИ обычно сглаживает переходы.
Узнаваемый публицистический голос — эмоционально-обвинительный тон с явной позицией (а не нейтральный «сбалансированный» стиль, который чаще выдают LLM по умолчанию).

Вывод: структурно текст демонстрирует некоторые паттерны, характерные для ИИ-генерации (шаблонные связки, мета-риторический разбор), но содержательно он выглядит как текст, написанный человеком с конкретной идеологической позицией и знанием контекста — возможно, с использованием ИИ как инструмента для редактуры или структурирования (что сейчас очень распространено), а не как результат «чистой» генерации по общему промпту.
   Відповісти    
MikhailGolubev
То, что я написал в блоге — и есть полемическая публицистика (c критикой трендов языковой политики Украины и соответствующих этому общественных проявлений). Не обязательно лезть с запросами к ИИ, чтобы это заметить — достаточно просто иметь голову на плечах.
   Відповісти    

Коментар отримав забагато негативних оцінок
dolento
dolento 21 июля, 18:59     -9      
Терміново!!! Учителька, яка демонструвала дітям мультик російською мовою, оштрафована на 3400 гривень!
   Відповісти    
MikhailGolubev
На прошлой неделе внесён на рассмотрение в Верховную Раду очередной репрессивный в отношении русского языка законопроект, за номером 15412, предусматривающий внесение изменений в сразу 22 (! ) действующих закона Украины. Среди инициаторов  Потураев, Княжицкий, Вятрович.
См. некоторые детали и ссылку на страницу законопроекта в публикации «Заборона російських пісень: депутати зареєстрували новий мовний законопроєкт» на сайте Главком.
https://glavcom.ua/country/society/z…
   Відповісти    
Коментар отримав забагато негативних оцінок
MikhailGolubev
украинцы — это далеко не только фанатики-мовные шовинисты и дискриминаторы, слава Богу
   Відповісти    
Коментар отримав забагато негативних оцінок
Konstantin2021
Konstantin2021 22 июля, 19:04     +10      
Дурачок, опять недержание?
   Відповісти    

Коментар отримав забагато негативних оцінок
Коментар отримав забагато негативних оцінок
Коментар отримав забагато негативних оцінок
Коментар отримав забагато негативних оцінок
Konstantin2021
Konstantin2021 23 июля, 01:57     +11      
​А вот и безумный Витек-Памперс опять всплыл в блоге уважаемого комментатора. Смысла статьи этот имбецил, как обычно, по своей тупости не понял вовсе, но удержать в себе словесный понос не смог. Захлебываясь от собственной желчи, он привычно взмахнул поношенным подгузником и завалил всю ветку шизофреническими бреднями.

​Особый цинизм этого канадского «патриота» в том, что он, строча из сытой заграницы и пряча свою зловонную тушку за океаном, смеет учить одесситов жизни.
Сидя в Канаде и не способный связать двух слов на украинском, этот дряхлый шовинистический бот разбрызгивает слюну исключительно на русском языке, клеймя всех подряд и рассуждая о «культуре». Типичный диванный борец: вонь на всю «Думскую», а толку — как от использованного памперса. 😁
   Відповісти    
   Правила

Записи в блогах:




Думська в Viber


Ми використовуємо cookies    Ok    ×