MikhailGolubev / 4 сентября, 13:39

Прокрустово ложе. Почему я против «деколонизации»


Предпочёл бы, чтобы в Одессе не пытались переименовать Пушкинскую улицу (вот уж точно — мне просто всегда, вплоть до нынешнего года, куда легче было представить ядерную войну, чем это! ), и давали возможность сфокусировать усилия на действительно важном для страны. Или, хотя бы, на своей профессиональной сфере, где у Украины тоже есть важные задачи — которые почти никто даже и не пробует решать. Але, маємо що маємо.

Итак — почему я против «деколонизации». Разъясняю нудно и подробно.

Фактор прогресса при оценке исторических процессов разных времён очень важен. И, с моей точки зрения, императорская Россия не была демонической для своего времени, а была только отсталой в сравнении с самыми передовыми империями — оставаясь при этом государством, всё-таки идущим по пути к большему прогрессу и гуманизму, вплоть до катастрофы 1917 года. (Как известно, Первая мировая привела к краху сразу нескольких империй — с разными, но всегда болезненными результатами).

В целом, империи ещё в XIX веке оставались стратегией выживания и нормой, этапом развития человечества. (…Да, а изначально империи были и однозначно прогрессивными тоже. И даже рабство изначально было прогрессивным, потому что обращение в рабство — лучше, чем всех поголовно убивать. А чтобы снизить высокий героично-гуманитарно-исторический пафос, кому-то полезно подумать и о том, что крайне маловероятно, чтобы хотя бы у одного человека на Земле, на всей Земле, не было дальних предков, прибегавших ради выживания к каннибализму. Хотя каннибализм, как не обязательно даже сознательный акт, к прогрессу ни при каких условиях отнести я не могу).

Украинцев империя стремилась присоединить и постепенно ассимилировать, включая язык — точно не тот процесс, которым кому-то сейчас следует гордиться. Но это ведь подаётся как страшное историческое преступление. Хотя тех же современных закарпатских русинов или даже русских украинцев Украина ассимилирует приблизительно так же, не особо парясь о поощрении неукраинской этнической идентичности этих своих граждан….Ну, то есть, примерно никак вообще не парясь, насколько я могу видеть.

Применительно к Одессе, весь этот спор (между вышеизложенными точками зрения и другими) становится крайне острым и принципиальным, потому что именно в XIX веке произошёл расцвет Одессы — и имеет значение, в каком (в насколько прогрессивном или насколько отсталом, диком, вредоносном) государстве это случилось. Имеет значение для того, как к этому сейчас относиться. Хорошо бы, я считаю, просто оставить это на личное усмотрение граждан. Но не такова гуманитарная политика Украины периода «деколонизации». Поэтому поехали дальше.

С моей точки зрения, период императорской России в истории Одессы — в целом, был безусловно позитивный (ну лучше же, чем при Османской империи, в конце концов?! ), глядя из одесской перспективы. И ответ совсем не обязательно будет таким же для других украинских городов или регионов. Но сейчас в Украине ставится политическая задача доказать, что тот период был безусловно негативным для нас всех. Что неизбежно приводит к отчаянному «натягиванию совы на глобус» в той же Одессе – во что, политически, стране вообще не обязательно было влезать. Потому что досоветское прошлое и его понимание в разных регионах Украины очень разное. (Не буду лишний раз ссылаться на более авторитетных и не менее лояльных, патриотичных украинцев, которые этот тезис тоже подчёркивали. Всё-таки, излагаю здесь личное мнение).

Оценка Советскому Союзу и советскому опыту (как негативному) для Украины действительно является определяющей, потому что, по факту, мы вот непосредственно оттуда и вышли, ножками — и необходим был (изначально и на будущее) ответ на вопрос — зачем, и насколько это правильно.

А ковыряние в досоветском периоде и подведение того опыта под один очень жёсткий общий знаменатель для всей Украины не является необходимым — и, уж тем более, не объединяет. Но в стране устроили своего рода историческое прокрустово ложе, под которое Одессу теперь ровняют. Вот что делает «деколонизация», как я это вижу. И вот в чём моё фундаментальное возражение против «деколонизации» как таковой в нашей стране. Что это не обязательно, не объединяюще, и этого попросту не нужно было начинать. Уж во всяком случае, в тех формах и с теми подходами, как это делается. Но скорее, что и никак вообще.

 


Пост размещён сторонним пользователем нашего сайта. Мнение редакции может не совпадать с мнением пользователя



Victor 6932
Голубев так увлекся, что не мог скрыть еще раз свою украинофобию. Во всем его нудном посте Украина практически не упоминается. А украинцы упоминаются исключительно как обьект воздействия рос империи и ссср. Эти две страны почили в бозе, соответственно, в 1991 и в 1917 году. Сто семь лет назад и 33 года назад, соответственно. Он тащит сюда и сегодня рос империю. По сути, оправдывая войну московии против Украины.
   Відповісти    
MikhailGolubev
Насмешили. Жгите исчо.
   Відповісти    

Victor 6932
Полтавський апеляційний суд залишив без змін вирок харків'янину, визнаному винним у наведенні російських ударів по Харкову. Про це 3 вересня повідомила Харківська обласна прокуратура.

Апеляція залишила без змін вирок 39-річному Денисові Панікарову, якого в листопаді 2023 року Київський райсуд Харкова визнав винним у державній зраді, виправданні збройної агресії РФ проти України й незаконному поводженні зі зброєю і призначив максимальне покарання  довічне позбавлення волі з конфіскацією майна.

Еще один «любитель рос империи».)
   Відповісти    
MikhailGolubev
А ещё у них негров линчуют. Ну, то есть, не у них, но неважно. Всё равно же притянуто самым идиотским образом за уши, как и у вас в комментарии.
   Відповісти    

Victor 6932
Непреложный ФАКТ, что бурное экономическое развитие рос империи, ( как и бурная индустриализация ссср при коммунистах) зиждились на дешевом, практически рабском труде крепостных крестьян. На торговле зерном. Голубев хочет возродить этот опыт? Не желает ли он это попробовать сначала на себе, этот любитель рос империи?
   Відповісти    
MikhailGolubev
Нет, я не хочу восстановить в Украине империю, крепостное право, каннибализм и пещерное общество. Вам нравится притворяться недоумком — думаете, что это эффективный метод ведения дискуссии? На здоровье.
   Відповісти    

Пишоновец
мойшке бачить щасливе майбуття на посадах окупаційного бургомістра, старости, поліцмейстера, ката-дізнавача, сексота на зарплаті…etc. Хай Бог простить, що дурному кортить (С) 
   Відповісти    
MikhailGolubev
Если бы мне нравилось издеваться над одесситами, то гораздо проще было бы записаться в ряды «деколонизаторов», переименователей улиц Пушкина-Бунина-Ильфа и Петрова, уничтожителей памятников, и доказывать с умным видом на мероприятиях, что Одессе тысяча лет.
   Відповісти    

Хозяин скрепостных
Идейный ватник Голубев — ждун уZzкого мира, прицепи на аватарку подобающий тебе аквафреш. И не выдумывай раскол, где его нет и быть не может, а только очень хочется вате его придумывать.
   Відповісти    
MikhailGolubev
Прицепки скрепку себе в одно место, клоун.
   Відповісти    
Пишоновец
Нічого нового:  мойшке захоплюється ефіопським/камерунським бастардом «пушкін», що лише тим відзначився для України, що нещадно «зближався» із різноманітними вельмидоступними шляхтянками, щодо графа воронцова — ще той виплодок = у генциді народів Кавказу цей виродок не послідня шльоха. Отакі реалії історичні.
   Відповісти    
MikhailGolubev
Ви нацист?
   Відповісти    
Пишоновец
Що не кажи, мойшке, ти є наманець знарссії. І доля твоя кепська  бути виявленим, затриманим, ув'язненим у СІЗО СБУ де будеш мешкать під шконкою, гамати спущонку іззаду і зпереду, каятися, намагатися торгуватися, проте марно. Така твоя доля. Як от у творі О.Генрі The Roads We Take, тварюко.
   Відповісти    
MikhailGolubev
Выявлен буду? Надо же. Прямо так прячусь, шо мама не горюй. :) 
   Відповісти    
MikhailGolubev
Кроме придурков с argumentum ad hominem — оппонентов нет, по существу темы сказать особо нечего? Хорошо, так и запишем.
   Відповісти    
Пишоновец
MikhailGolubev? ХЗ може Йїбан Паломов чи яка ще гидота. Нехай компетентні розбираються ;) 
   Відповісти    
mezzaniner
А в чем вообще проблема переименования улицы Пушкинской — если в период, как вы говорите, расцвета Одессы она носила название Итальянской? Просто возвращение исторического названия. Это раз.
Если бы нынешняя империя не расчехлила Пушкина как оружие, если бы прилепины-лавровы не зачитывали везде «Клеветникам России», с пушкинскими угрозами европейцам — то может, и стоило бы забыть и оставить Пушкина в ХІХ веке. То есть, если бы у Пушкина не было таких строк и такого мировоззрения, если бы он был больше европейцем и приверженцем свободы, по меркам своего времени и современников. Хотя бы как оригинал — то есть Байрон. Но нет, Пушкин — это Zетник XIX века, он в истории 1831 года с подавлением независимости Польши, проявил себя как противник свободы. Очень странно иметь в центре города памятник Zетнику.
И в целом, аргумент против деколонизации довольно странный. Возьмите любую страну, освободившуюся от империи — Ирландию, например. Какие-то регионы пострадали больше, от репрессий, от голода, устроенного имперским режимом. Где-то империя оставила классическую архитектуру и т.д. Но правила деколонизации, естественно, общие.
Так по существу?
   Відповісти    
MikhailGolubev
Называть Пушкина «зэтником» — предельная клиника, это и есть метод натягивания совы на глобус во всей красе. Он был лояльным (хотя и нередко фрондирующим) жителем своей страны, и что? А Гоголь  не был, что ли?! Даже Тарас Шевченко — далеко не революционер. Что бы ни делал дефективный путинский режим в отношении Пушкина, с какой стати это должно хоть как-то менять лично моё, например, отношение к Пушкину?! Отказываюсь такой подход понимать. Пушкин давно умер, этот итог давно подведён.
Мало ли что и как в РФ используют в пропаганде. Исууса Христа более чем активно используют. Украинский национализм используют, для запугивания им. Я должен, что ли, мерить своё отношение ко всему по мнениям путина? Та ну нахрен.
Улица названа Пушкинской в конце XIX века, так как там благодарными, уважающими память о Пушкине культурными цивилизованными одесситами был основан музей поэта. Конечно, когда сам Пушкин жил в Одессе, улица Пушкинской ещё не называлась, вот же странно.
По итогу, в городе пытаются «отменять» одного из самых знаменитых проживавших здесь людей, и точно самого знаменитого из них культурного деятеля. Личность номер один в культурной истории Одессы. Вам и ещё кому-то это окей (таково, стало быть, ваше отношение к Одессе и её культурной истории), но мне и многим другим — нет.
   Відповісти    

Victor 6932
Самозванные наследники рос империи, сторонником которой является Голубев, сопротивляются и не хотят признавать поражение. То, что война, развязанная, самой рф, сегодня перенесена в том числе и на территорию рф. Угрожают цивилизованному миру ударами по украинских АЭС.
Російський диктатор Володимир Путін звинуватив Київ у начебто «ударах» по Курській АЕС та погрожує бити по українських АЕС.

Як інформує Цензор.НЕТ із посиланням на пропагандистське «РИА Новости», про це диктатор заявив на пленарному засіданні Східного економічного форуму.

Голубев, давай еще дичь про « позитивный опыт рос империи для Одессы « . Выдай еще раз свой кадрильный выпляс.
   Відповісти    
MikhailGolubev
Дичь? Всё, что представляет архитектурную ценность в Одессе  когда построено, при какой власти? Это совершенно очевидные вещи. Конечно, позитивный исторический опыт. Очень позитивный!
И путин с его режимом здесь просто вообще никаким боком, хотя очень хотел бы к этому приклеиться. Как и наши этношовинисты очень хотят его к этому приклеить, чтобы был повод всё разрушить. «Деколонизаторы», по существу, признаЮт притязания путина на всё в Украине, с чем они борются. Включая русский язык. Вот ведь парадокс. Но их мышление близко к путинскому по своим подходам. Да и к большевистскому тоже. Архаика и злобный ресентимент.
   Відповісти    

Prosector
Миша не мечите бисер перед Шариковыми. Вы в этом окружении как профессор Преображенский, помните когда он заходит к себе в лабораторию, а там шариков еще с двумя пролетариями, открыли банки с препаратами и лакают оттуда спирт:- Етить твою мать, профессор. Иди сюда, выпей с нами! А в вашем случае они еще и агрессивны. Вы думали, вы майдановец  совесть и сила эпохи. Отнюдь. Силой становятся вот эти. ТЦКшники и Шариковы в вышиванках.
   Відповісти    
MikhailGolubev
Никогда не думал, что я — "совесть и сила эпохи". )) А думаю, что я — человек с достаточно банальными традиционными, по европейским и западным меркам, либерально-демократическими взглядами в отсталой, по европейским меркам, стране. Где то и дело рулит какая-нибудь шариковщина, придурочная шпана — то в виде Януковича, то в виде хунвейбинов-деколонизаторов.
   Відповісти    
Prosector
Тяжелые годы уходят!!!
   Відповісти    
Holod
Holod 5 сентября, 22:44     0      
Автор против. OK

И? Что дальше? Смешное «коллективное обращение», которым получатель подотрётся у себя в туалете?
   Відповісти    
MikhailGolubev
Обращений насчёт пересмотра кретинической «деколонизации» Кипера  уже много, не обязательно от рядовых граждан, и не все из них на данный период публичные. А будет, если надо, и ещё больше обращений, и в ЮНЕСКО, и к другим партнёрам Украины. Так что хунвейбинствующие «деколонизаторы» рановато расслабились.
   Відповісти    

Victor 6932
Деколонизация это окончательное изгнание пережитков московского шовинизма из украинского государства. Как видим, имперцы, кацапо коллаборанты этому отчаяно сопротивляются. Этот вывод можно сделать и из отчаянных, просто до истошности, статей в блогах небезызвестного псевдожурналиста,имперца Голубева.
   Відповісти    
MikhailGolubev
Ну так и деколонизируйте самого себя, для начала, а то отчаянно используете язык колонизаторов, маркируете тут всё "русским миром" своим, псевдопатриот. Позорище!!
   Відповісти    

psrb1919+21
Интересно… для любителей древности. И какой толк в этом копаться?
   Відповісти    
MikhailGolubev
Деколонизация как раз и является именно "копанием в древности", с навязываемыми обществу выводами.
   Відповісти    

Victor 6932
Защитничек и апологет сранной россии раскрылся в этом его опусе и в комментах, на мой взгляд, полностью.
Никого не должно вводить в заблуждение его мнимое осуждение вторжения московии и брехливое признание независимости Украины. Этот субьект  коллаборант. Ничем не отличается от московитов. Он один из них.
   Відповісти    
MikhailGolubev
Клоуном в цирк не желаете устроиться, Victor 6932?
Очень придётесь ко двору там. )) 
   Відповісти    

   Правила

Записи в блогах:




Думська в Viber


Ми використовуємо cookies    Ok    ×