 |
MikhailGolubev / 12 августа, 07:34
Полякова, концлагерь и демагог Портников |
Минут с двадцать честно пытался найти в новостях ясную причину, по которой «турбопатриоты» хейтят певицу Олю Полякову.
До осмысленной, чётко сформулированной сути добраться так и не удалось.
Ну, съездила на поддерживающий Украину фестиваль в Юрмале. Прекрасно.
Публично защищала Пугачёву и Галкина. От кого, от путинистов защищала? В любом случае, разумно.
Прошлась на фестивале рядом с кем-то, кто ранее ходил, стоял или сидел рядом с плохими людьми? Надо же. А давайте тогда потребуем от Зеленского не общаться ни с кем, кто ранее общался с путиным? Международные контакты Украины просто кардинально сузились бы от подобного глупейшего решения.
Портников, в своём стиле, развёл пафосную демагогию минут на десять о пагубности использования слова «концтабір» в переносном/метафорическом значении — что ранее сделала Полякова, критикуя урезание свобод в Украине. И яростно клеймил певицу за такое грехопадение. Приплёл каким-то образом в свою цепь умозаключений «етнічні землі», да и чего только не понаприплетал туда.
Но ровно то самое, что и Полякова, делают у нас по факту примерно кто угодно и примерно в любом контексте, по поводу и без.
Из беглого Гугл-поиска на украинском языке: «В Ізмаїльському районі виявлено ферму-концтабір, де тримають незареєстрованих корів«; «Хто воює, а хто розкошує. Услід за війнами — цифровий концтабір«; «Електронний концтабір: блогер розкрив справжні цілі програми ДіЯ«; «На перетримці під Києвом знайшли 50 мертвих котів. Волонтери описують побачене як пекло і концтабір«; «Концтабір під золотими куполами»…
Таких цитат легко можно насобирать многотомник. А можно и не собирать ничего, ибо и без того ясно, что сакральным, сакрализованным и т. п. словом «концлагерь» в украинском обществе НЕ является, хорошо ли это или плохо по чьему-либо мнению. «Холокост» — очевидно, является. «Концлагерь» — нет.
Я смотрел «Список Шиндлера», «Жизнь прекрасна», многократно с раннего детства видел хронику с горами трупов, и вообще достаточно осведомлён о концлагерях в основном историческом смысле этого термина. Чудовищном.
Но, на данный период, слово «концлагерь» как метафора несвободы — это таки в достаточной степени норма, чтобы Полякову своей тупой критикой по этому вопросу не терроризировать. (Кстати, вот вам и ещё одна метафора, замечаете? Использование которой — вполне норма тоже, Портников, бессовестный ты демагог).
В общем, налицо очередной так называемый шакалячий экспресс.
Оля Полякова — едва ли высший образец украинского патриотизма. И тем более не профессиональный патриот типа многих её критиков.
Но разумно ли вести себя в её отношении как бешеные собаки, или как шакалы, и пытаться силой своего давления вытолкнуть человека в антипатриотичные позиции? Вопрос, с моей точки зрения, риторического свойства.
Портников и прочие самовольные монополизаторы патриотизма из того же лагеря: прекращайте дискредитировать Украину и украинский патриотизм своим бесконечным идиотством.
Может ли обсуждаться, в том числе и критически, тема свобод в Украине в данный период? Да вот ещё не хватало, чтобы не могла обсуждаться. Не только может, но и должна. Обязана. Так что по сути вопроса, ежели вся суть в этом, я поддерживаю в данном конкретном случае певицу Олю Полякову, а ещё более — её право на высказывание. Не вас.
 |
Тема свободы, разумеется, может быть предметом обсуждения, с этим не спорю. Но - «Оля Полякова едва ли высший образец украинского патриотизма» (?! ) Полагаю, тут автор хватил через край. Ну, а Портников демагог, конечно, причем профессиональный.
|
 |
Если бы это была похвала, то "… едва ли НЕ высший образец…"
|
 |
Согласен на 100 %
|
 |
Так ув.Михаил! Готовьтесь, сейчас прийдёт ещё один, местный, неравнодушный к алкоголю, демагог и засерет вам весь блог😁 ( извините за каламбур)😁
|
|
Неравнодушный, dolbento, канадский лесоруб, южный ветер… Неймётся им.
|
 |
ПРОФЕСІЙНИЙ АНАЛІЗ ЖУРНАЛІСТСЬКИХ ТА ПУБЛІЦИСТИЧНИХ МАТЕРІАЛІВ
Шкала оцінювання 0 — відхилення відсутнє 1 — мінімальне 2 — незначне 3 — помірне 4 — суттєве 5 — виражене 6 — критичне Полякова, концлагерь и демагог Портников Фактична достовірність — 1/6 Точність — 2/6 Надійність джерел — 3/6 Повнота та контекст — 3/6 Відокремлення фактів від оцінок — 4/6 Маніпулятивність — 4/6 Емоційна надмірність — 4/6 Мова та лексичні маніпуляції — 5/6 Баланс та справедливість — 4/6 Логічна коректність — 3/6 Пропорційність висновків — 3/6 Заголовок — 4/6 Коректність цитування — 2/6 Прозорість — 2/6 Редакційна доброчесність — 3/6 Ключові спостереження: Жанр матеріалу — суб'єктивна авторська колонка / допис у користувацькому блозі із захистом співачки Олі Полякової та критикою публіциста Віталія Портникова й ширшої групи критиків у соцмережах. - Заголовок містить пряму стигматизацію та перехід на особистості («демагог Портников»), задаючи агресивну рамку сприйняття до початку читання тексту. - Виявлено високий рівень лексичної агресії та дегуманізуючих метафор щодо опонентів («вести себя в её отношении как бешеные собаки, или как шакалы», «бессовестный ты демагог», «шакалячий экспресс», «бесконечное идиотство», «турбопатриоты»). - Використано маніпулятивну логічну аналогію (хибну еквівалентність): автор порівнює участь артистів у фестивалі поряд із сумнівними персонами з офіційними міжнародними дипломатичними контактами президента держави («А давайте тогда потребуем от Зеленского не общаться ни с кем…»). - Аргументація щодо нормативності метафори «концтабір» підтверджена реальними прикладами клікбейтної медійної лексики з українських ЗМІ (про ферми, Дію, притулки для тварин), проте автор не цитує безпосередні розгорнуті аргументи самого Портникова, підміняючи їх спрощеним переказом. - Баланс відсутній: матеріал носить виразно полемічний та емоційний характер без надання слова чи добросовісного викладу аргументації критикованої сторони. |
|
Прекрасно, вот только неясно, по какой причине этот анализ «профессиональный»: сколько он вам стоил, southwind, и где?
Потому что больше похоже на бесплатную продукцию ИИ, да и то не факт, что без подтасовок с вашей стороны: если можете назвать непрофессиональный анализ бесплатного сайта «профессиональным», так, скорее всего, обманете и в другом. |
 |
Голубев, излагай мысли яснее. У тебя туман и каша в московской голове.
|
|
У світі, частиною якого є і наше місто, є принцип журналістської сумлінності (journalistic integrity). Якщо зібрати всі основні критерії з професійних кодексів журналістської етики, вийде певний список, основних положень, які, у свою чергу, включають відповідні підпункти.
Надалі цей список можна використовувати для написання інструкції, з метою створення Gem-бота. Таким чином, цей факт вказує на те, що я особисто в оцінюванні якості ваших публікацій не беру жодної участі, яка б включала в аналіз мої власні оціночні судження. На додаток до всього, така технологія, звільняє мене зайвий раз колупаються палицею в придорожніх коров'ячіх кізяках, що для мене теж важливо. |
 |
Shitwind, вся эта дешёвая демагогия про «нейросеть и кодексы этики» — банальная попытка спрятать свою беспомощность за умными словами. Вы не способны на прямую дискуссию, поэтому и спрятались за AI.
Хотя логика тут простая: если сам из дерьма, то и вокруг всё кажется дерьмом. И никакой Gem-бот вам не поможет — алгоритм не способен превратить дурачка в аналитика, он просто делает его дурачком с промптом. |
 |
А где можно ознакомится с «професійними кодексами журналістської етики»? Есть такие документы в свободном доступе? Очень интересно на это посмотреть.
|
|
На pornohab в своих роликах, Портников рассуждает о политике на русском языке, при этом не делает неправильных ударений.
|
|
Оценка очередного опуса голубова — 0.
Голубов занялся его обычной демагогией и перевиранием тезисов Портникова. Но что он реально может ответить на тезисы известного журналиста — Естественно, ничего. Портников привел железный аргумент о том, что в то время, как в рф существуют РЕАЛЬНЫЕ в полном смысле КОНЦЕНТРАЦИОННЫЕ ЛАГЕРЯ для украинских граждан, и военнослужащих, Полякова пытается представить то, что ей не дали право представлять Украину на Евровидении с условным концлагерем. Абсурд и бред. |
|
«Концлагерь» в основном ходовом смысле слова в Украине — это «лагеря смерти» Третьего рейха, при том, что технически «концентрационные лагеря» создавались другими странами и до Второй мировой. Название современных фильтрационных лагерей РФ «концентрационные» не является в полной мере устоявшейся терминологией, хотя никто не может запретить это так называть, учитывая всё, что там происходит.
|
|
Для твоего московского мозга, Голубов, концентрационные лагеря в рф не является устоявшимся названием, потому что ты попросту боишься называть то, чем оно есть на самом деле. И ты следуешь названиям, принятым в рф, называя их «фильтрационными».
То-есть такие «просто причесанные культурные лагеречки для сортировки, где все корректно и па-русски, ну а что-ж еще с этими людишками делать? Ну, может, кото-то и пытают или пристрелили, мы же не знаем, может и поделом ". Памперс, тебе и тебе подобным прийдется выбирать, или уважать украинских героев, украинскую культуру, или тогда остается единственный для тебя выход велкам ту раша. Там и герои те для тебя, те, к которым ты привык и не можешь отказаться, и язык, культура имперская. УССР больше нет и не будет. Нет Украины как общего аморфного пространства, русскоязычного пространства. |
|
Сверься в это вопросе с ИИ, дебила кусок.
|
|
Идиотина, отмазывай кацапских оккупантов дальше. Чистый московский маразматик.
|
|
Доводы голубова: — «демагогия портникова, идиотство портникова, как бешеные собаки набросились на полякову. Полякова-едва ли не пример патриотизма». Где тут реальные доводы и аргументы ???
И да, вы заметили? голубов отчаянно пытается отделить, отмазать рашку от понятия концентрационные лагеря. Совпадение? Не думаю. Мысленно голубов живет все еще в части рашки и поэтому нельзя же о своих так прямо назвать, что они создали в 21 веке опять концлагеря ! |
|
справка для полоумного канадского лесоруба
статья в укр. Wiki называется "Система фільтраційних таборів під час російсько-української війни": "російські концтабори" там упомянуто в первом предложении как альтернативное название основное название для этого — "фільтраційні табори", которое используется в тексте постоянно можно называть "концлагерем"? — да, пожалуйста является ли это обычным, основным названием? — нет |
|
Придурок, википедия это истина в первой инстанции? "Обычное, основное название". Чье название?, -оккупантов рашки
|
|
Канадскому лесорубу на зарубку (в сохранившейся части мозга):
РФ на официальном уровне НЕ использует название "фильтрационные лагеря" в отношении своих лагерей и отрицает существование таковых. Термин "фильтрационные лагеря" в отношении российских лагерей используют международные и украинские организации и исследовательские центры. |
|
Памперс голубев, тебе медаль дадут в виде дубовой доски в рашке за твои труды по ее отбеливанию. Не перепутайте, голубев не хочет, чтобы лагеря для украинских военнопленных и гражданского населения называли КОНЦЕНТРАЦИОННЫМИ ЛАГЕРЯМИ. Он хочет, чтобы называли фильтрационными. Он вообще не хочет, чтобы их как-то упоминали, поскольку о них не упоминает, по его сведениям, РФ.
|
|
Нужно быть настоящим неподдельным совковым недоумком, чтобы понимать широко принятый термин «фильтрационные лагеря» как нечто позитивное. Фильтрация заключается в определении того, кто враг, и в какой степени враг — со всеми очевидными последствиями для людей, которые подвергаются фильтрации.
|
Коментар отримав забагато негативних оцінок
|
Не перепутайте, по мнению московского пропагандиста Голубева это именно ФИЛЬТРАЦИОННЫЕ лагеря, не КОНЦЕНТРАЦИОННЫЕ ЛАГЕРЯ.
Нині офіційно підтверджено загибель у російському полоні щонайменше 375 громадян України, чиї тіла були повернуті додому в рамках обмінів «на щиті». Це українські військовополонені та цивільні заручники. Про це під час пресконференції заявив омбудсмен Дмитро Лубінець «Московські конвенції» та 375 повернутих «на щиті» Лубінець наголосив, що в окремому верифікованому списку, зокрема за участі Міжнародного комітету Червоного Хреста, наразі перебуває 375 імен загиблих у полоні українців. «Усі вони повернулись додому на щиті, тобто Російська Федерація передала нам тіла закатованих 375 громадян України», заявив Лубінець. Омбудсман наголосив, що в Росії сформовано цілісну каральну систему, де тортури, приниження гідності та замовні судові рішення стали звичними інструментами ведення війни. «Це не юридичний термін, це визначення російської практики поводження з українцями: за цими «конвенціями» замість захисту катування, замість надання медичної допомоги страждання, замість правосуддя судилища, замість повернення додому роки неволі або смерть», розповів він. Українців у російському полоні часто утримуються в нелюдських умовах: у переповнених камерах, з неналежним харчуванням, обмеженим доступом до медичної допомоги та засобів гігієни. |
|
Как можете жить с интеллектом амебы, лесоруб?
Мне хочется, допустим, чтобы и вообще вся РФ вместе cо всеми оккупированными ею территориями официально называлась концлагерем, в том числе в документах ООН, НАТО и Евросоюза. Классная же идея, почему нет. Патриотично. Офигенно. Но называют эти лагеря в той части мира, которая дружественна Украине — как правило, «filtration camps». Russian filtration camps for Ukrainians. И это - простой элементарный факт. Хотя для амеб и сложновато. |
|
Памперс голубев, зачем ты продолжаешь сотрясать воздух, московский имбецил? Перечитай мой коммент выше.
|
|
любитель белкового нектара, а чего ты все время применяешь слово «памперс». Звучание нравится? Или тебе его давно не меняли и ты запрел и завонялся?
|
|
Имбецильное создание, голубев, еще раз проявило свою сущность в полной мере. Зачем оно продолжает выпуливать свои опусы
, где в очередной раз показывает свою глупость и неспособность к аргументированной дискуссии, совершенно неясно. |
Коментар отримав забагато негативних оцінок
|
Любимый метод московских пропагандистов попытка перевода обсуждения на негодный обьект, как делает голубев. Речь, напомню, шла об интервью Поляковой, где она попыталась назвать Украину концлагерем. В ответе на это, в видео, Портников ткнул ее носом в реальные концлагеря на территории рф и на оккупировпнных ею территориях, где убивают и истязают украинских граждан.
|
|
Канадский Дровосек из журнала Блю, сними со своей головы памперс, который мешает тебе узреть очевидное. Портников это мутная личность, которая обучалась на журфаке МГУ, вернее перевелась туда из Днепропетровска. Как думаешь, мог бы осуществиться подобный перевод во времена СССР без ведома и одобрения КГБ? Журфак МГУ (Московский университет, а не киваловская шаражка) это ведущий совдеповский идеологический факультет, кузница кадров советской партийной журналистики. Так что делай выводы, ху из мусье Портников, который к тому же еще и в российской прессе успел поработать, и на чью мельницу он льет воду.
|
|
Лесоруб,
Аргументация Портникова лишена всякого смысла ввиду того, что слово «концлагерь» и так, в любом случае, имеет многолетние, совершенно устойчивые, наихудшие возможные коннотации: Дахау, Бухенвальд, Освенцим (и другие лагеря смерти Третьего рейха), но, невзирая на это, метафорическое использование термина, «концлагерь» как метафора несвободы, широко распространено, в том числе и в Украине. То есть, весь ролик Портникова полностью, все десять минут, — совершенно пустая демагогия и дерьмометание по надуманному им поводу. Точнее говоря, ролик Портникова имеет какой-либо логический смысл только исключительно для тех, кто подвергает сомнению преступность Третьего рейха, т. е. для нацистов и симпатизантов нацизма. |
Коментар отримав забагато негативних оцінок
|
Как выражался Преображенский, «Ты можешь выражать свои мысли яснее?» «Кто на ком стоял?»
Тебя ткнули носом в отбеливание московских фашиков за устроенные, в полном смысле, концлагеря. Ты пытаешься что-то еще оправдываться и визжать, как будто тебе яйца дверью зажало. «Портников демагог, потому что он демагог«-это весь твой «аргумент». |
|
Лесоруб, чтобы кого-либо куда-либо ткнуть носом, надо иметь логическое мышление в башке, а не ржавую заезженную шарманку.
|
|
Ткнули в буквальном смысле сраного памперса-московского писаку голубиева.
|
|
ПОРТНИКОВ ПРОТИВ ПОЛЯКОВОЙ: ШОУ МАСТ ГОУ ОН
Виталий Портников наговорил очередную десятиминутку про певицу Олю Полякову (см. «Ефект Полякової. Новий план Путіна для України» — «Говорить великий Львів», в конце программы). По его мнению, за заявлениями Поляковой стоят пророссийские силы, которые намеренно двигают её в президенты. «Это говорит о подготовке к выборам». «Её появление — не случайность». «Это раскрутка политического проекта». «Это часть войны». «Почему, если можно избрать президентом Владимира Зеленского, нельзя избрать президенткой Ольгу Полякову?» В то же время, трудно не обратить внимания, что наиболее заметно и активно в медийной сфере выдаёт Полякову за политический персонаж как раз, собственно, сам Виталий Портников. Вместо швыряния основанными неизвестно на каких фактах обвинениями, Портников мог бы обсудить и конкретные, совершенно реальные проблемы, спровоцировавшие заявления Поляковой: действия ТЦК, обстановку на улицах. Лично я никогда не выражал недовольство закрытием границ для мужчин призывного возраста в Украине или мобилизацией как процессом в целом. По простой причине: государство имеет право защищаться, и обязанность граждан в этом участвовать прописана в Конституции. (Что для меня таки важно, как и другие прописанные в Конституции принципы). Но из этого совершенно не следует, что ТЦК имеет «право на беспредел». И, должен сказать, — просто в крайней степени удивлён, что ТЦК не реформировали этим летом. Это была хотя бы попытка — причём абсолютно назревшая. Репутация этой организации в обществе давно уже достигла уровня, исключающего восстановление доверия более или менее полностью… Очевидно, Полякова каким-то образом наступила на больную мозоль людям, наиболее последовательно стремящимся игнорировать, заметать под ковёр масштабы проблем с ТЦК. Но почему при этом не наступил на ту же мозоль, например, депутат Алексей Гончаренко, совершенно предметно занимающийся печальными фактами преступлений сотрудников ТЦК и освещающий эти проблемы в соцсетях и в выступлениях, и крайняя истерика идёт именно в направлении Поляковой, понять довольно тяжело. |
|
О проблеме ТЦК известно и без Поляковой. Памперс Голубев, давай про Булхакова, про его неувядающие романы, а то мы, можно сказать, "блуждаем в дебрях незнания" без этого. Ну и про Пушкина и побольше цитат, чего-нибудь из Онегина.
|
|
как только хитрожОпые массоны правители большевики капиталисты олигархи придумали Термин Свобода Права то мы сразу стали чьими то рабами и вещью, то что сегодня в мире называют якобы демократией — на самом деле это дерьмом окрашенное рабство ЦИВИЛИЗАЦИИ 21 века… смотрите сами после всемирной Пандемии количество тех кто управляет миром резщко выросло было 10% стабильно почти 100 лет и вдруг эта цифра за годы Ковида выросла до 18% т.е. 72% населения планетя работают и при надлежат этим самым 18% правителей мира.. то о каких свободах вообще идет речь..чем больше якобы власть борется за развитие наших с вами прав и свобод, тем бесправнее мы все оказываемся.. все остальное это фон шум дбы отвлекать наше внимание от первопричины --тех самых анонимных 18% правителей мира
|
Коментар отримав забагато негативних оцінок
|
Называется, «не умеешь, лучше не берись». Это в отношении Голубеева и его регулярных опусов. Совершенное отсутствие способностей к анализу и аргументированной критике, разбрасывание лишенными содержания терминами, обязательное приписывание кому-то призывов к разрушению и гонениям на русскую культуру, бесконечные апелляции к «нарушениям демократии» ( это при военном положении ). Слава богу, он уже, якоб, не против мобилизации. Но это общее утверждение («государство имеет право защищаться»). Учитывая его, мягко говоря, очень негативное отношение к тцк, то, что он не против мобилизации это тоже пустой звук.
|
|
Лесоруб, если cчитаете себя способным оценивать «способности к анализу и аргументированной критике», тогда где же ваши собственные публикации, аналитические и критические? Если и не профессиональные статьи, так хотя бы блоги, как здесь в разделе блогов «Думской»? Почему всё, что можно наблюдать от вас - это непомерное количество тупых высеров в комментариях? Может, вы таки попросту жалкое никчемное дурбецало, которое не в состоянии опубликовать вообще ничего свЯзного?! Что можете сказать в своё оправдание — где именно публикуете ваше творчество, если оно существует, чтобы пользователи «Думской» могли насладиться полётом вашей мыcли, оригинальными идеями и высоким стандартом аналитики?
|
|
Памперс Голубев, если ты имеешь смелость выкладывать свои бессмысленные опусы каждые 2 недели, с четко очерченными темами и в одном и том же (московском) направлении, но без каких-то разумных мыслей, то будь готов слушать и критику. Ты же не инструктор райкома партии в совке, которого нельзя было критиковать.
|
|
Дражайший Виталий Портников,
Кристально честный и неподкупный верховный аналитик Украины с железной логикой, видящий события на два шага вперёд, а назад — даже намного больше, ибо стоял у самых истоков украинской Независимости, у её колыбели, обо всём знал и всё понимал с самого начала, патриарх украинской аналитики, интеллектуальная совесть страны и её пророк с абсолютной эрудицией — энциклопедическим умом ходячей библиотеки, неподражаемый мастер исторических параллелей, не опасающийся раз за разом подвергать слушателей и читателей холодному душу отрезвляющей истины, неутомимый главный геополитический архитектор смыслов, а также и архитектор причинно-следственных связей с беспощадно-хирургической трезвостью ума, развеивающий опасные иллюзии голос политической Кассандры, если я и мог бы кого-то сравнить и поставить в один ряд с Вами, так это разве что Фома Аквинский, Кант и Эйнштейн, окажись кто-либо из троицы того достоин. (Но понятно, что нет). Прослушав два Ваших видео об Ольге Поляковой и прочитав Вашу статью о ней же на аналитическом сайте «Збруч», а также ознакомившись с мнениями Ваших пылких, пассионарных единомышленниц и единомышленников, я теперь уже, наконец-то, морально-психологически готов прямо и однозначно, исключающим всякие двоякие толкования образом, прокомментировать скандальные высказывания певицы Поляковой: Нет, мы в Украине совершенно точно живём не в концлагере! Но надзиратели в нашем обществе уже есть. |
|
Памперс голубев, твоя попытка сделать имперскую идеологию рашки чем-то значимым в Украине, как в УССР, нереализума. Еще раз, концлагеря, причем реальные, существуют в рашке. То, что ты пытаешься отрицать под витиеватыми формулировками. И пытаешься переводить стрелки на Украину. Которая просто защищается от агрессии. Находится на военном положении, и, де-факто, в состоянии войны. Это тебе не какая-то полякова со своими концертиками, мишурой и бряцалками для мирного времени.
|
|
Памперс Голубев продолжил свой пустопорожний, лишенный содержания треп в комментах, дополнив им свой пустопорожний еженедельный опус.
|
|
Московская консерва, Голубев, прикрывается заезженными фразами о защите демократии, прав и свобод граждан, защитой, так называемой русской имперской культуры. Культуры страны, напомню, прекратившей существование в 1917 году. Защитой языка. Но это до поры до времени. Эти коллаборанты украинофобы на Думской ждут заветного часа Ч. Который, уверен, никогда не наступит.
|
|
Заветный час Х, Лесоруб, это когда наконец-то прищемите себе чего-нибудь своей клавиатурой.
|
|
Буга-га!!! Какой идиот этот голубеев. Явный имбецил. Зачем ты так откровенно показываешь свою имбецильность?
|
| 20 августа | 5 комментариев |
| 20 августа | 2 комментария |
| 15 августа | 2 комментария |
| 12 августа | 46 комментариев |
| 9 августа | 4 комментария |
| 3 августа | 94 комментария |
| 2 августа | 5 комментариев |
| 22 июля | 0 комментариев |
Думська в Viber