Почему нужно отделить трамвай на Преображенской от автомобильного потока

Пётр Обухов 6 июня 2020, 09:41     +4      

1. там везде знаки "парковка запрещена". все паркуются.
я сам этого не заметил, когда снимал, а потом на монтаже увидел. посмотрите на 3:58 — целых два таких знака с обеих сторон. И что? всем пофиг.

2. то есть вы хотите всё-таки поставить на каждом углу на дежурстве по парковочному инспектору и по-вашему это проще и дешевле, чем вкопать там несколько сотен столбиков?

Van Val 6 июня 2020, 11:30     +4      

\\2. если собирать регулярно штрафы, то желающих неправильно парковаться станет меньше\\ ну мы знаем как у нас собираются штрафы — это деньги одесситов \ налогоплательщиков зарытие в известные  всем карманы

Анатолий Длуговской 6 июня 2020, 18:53     +4      

Это было бы разумно, если бы трамвай там ходил каждые несколько минут.
Власти в Украине надо просто найти яйца у себя в штанах.
1. Увеличить штрафы за парковку "под знаком".
2. Увеличить количество паковочных инспекторов.
3. Дать приказ патрульной полиции в первую очередь обращать внимание на неправильную парковку.

Не надо ставить инспектора на каждом углу. Он составляет протокол за несколько минут.
Надо чтоб наказание в виде штрафа за парковку стало более вероятным, чем его отсутствие.
А дальше — теория разбитых окон. Очень не многие будут теми, кто припарковался "первым" на полосу, где знак весит и есть высокая вероятность быть оштрафоваынным.

Дмитрий, Одесса 6 июня 2020, 20:08     -1      

Есть ещё один нюанс. Как человек, который регулярно пешком ходит в центре, в т.ч. по Преображенской, могу сказать, что 30-40% времени уходит на светофоры. Т.е. просто ограждением вопрос в полной мере не решить в историческом центре. Системно нужно делать ограждение, соответствующие улицы пешеходными, вместо светофоров подземные переходы для людей и т.п.

Дмитрий, Одесса 6 июня 2020, 20:12     -2      

Возможно мосты либо подземные туннели для авто под Преображенской. За рубежом подобное видел в старых городах, как-то ж смогли.

Пётр Обухов 7 июня 2020, 22:56     +4      

Анатолий, разумеется трамвай должен ходить очень часто, иначе в этом нет смысла.

Дмитрий, закапывать под землю — крайне дорого.

Подземные переходы для людей — это оксюморон. Люди ненавидят подземные переходы и не надо их туда загонять

Alor9   9 июня 2020, 13:06     +1      

Не знаю как дешевле и проще, но точно эффективнее — это начать штрафовать. Хотя бы иногда, ну очень редко — эффект будет почти моментальный. Потому что когда патрульная полиция проезжает и абсолютно не реагирует на легковушки на остановках ОТ, к примеру — ну что можно ожидать? Нашей бестолковой и беспомощной полиции надо хотя бы попытаться выполнять свою работу, ну хотя бы через "не хочу" — будет много положительных результатов.

Пётр Обухов 9 июня 2020, 19:41     0      

на то, чтобы оштрафовать одну машину, им нужно минут 10-15. это ж сколько патрулей надо каждый день задействовать?

Alor9   10 июня 2020, 11:21     0      

Ну, как-то в развитых странах справляются с этой задачей. Не, ну понятно — мы ущербные. Но хотя бы попытаться то можно…

Van Val 6 июня 2020, 11:31     0      

И для вас повторюсь про полицаев —  мы знаем как у нас собираются штрафы — это деньги одесситов \ налогоплательщиков зарытые в известные всем карманы

Van Val 6 июня 2020, 11:32     0      

Выторг будет в виде  денег одесситов \ налогоплательщиков зарытих в известные  всем карманы

Van Val 6 июня 2020, 11:38     +1      

\\ Впрочем, о чем это я, о какой стране…\\
не удивляйтесь этой стране и этому городу, когда жтели этого города сами размышляют в категориях "ВЫОРГ", а не транспортная доступность, комфортность проживания, то другого ожидать не приходится

𝕳𝖊𝖑𝖑𝖔 6 июня 2020, 11:58     +1      

на трамвае ;)

YuriyOdUa   6 июня 2020, 16:14     -3      

Вот именно, с этой целью все и задумывается) Но ніт, это без меня)

Пётр Обухов 7 июня 2020, 22:57     +4      

ну конечно, проще заставить десятки человек месяцами работать и штрафовать всех подред, чем вкопать в дорогу бордюрчик

Пётр Обухов 8 июня 2020, 08:24     +2      

запаркованх машин не будет. там будет невозможно парковаться

Пётр Обухов 7 июня 2020, 22:53     +4      

1 километр подземного метро стоит 100 млн долларов или 2.7 млрд грн.
как только мы начнем платить налоги в таких количествах — так сразу и метро начнут строить, то есть очень нескоро ) 

Victor 6932 8 июня 2020, 02:22     +1      

Есть еще метро надземное. Оно значительно дешевле. Вопрос о том, чтобы СОБИРАТЬ налоги. Так, как это делает Одесская мэрия, сдает объекты города-парки, пляжи в аренду по символическим суммам  ничего и никогда она строить не собирается. Слишком хлопотно. Легче продавать.

Пётр Обухов 8 июня 2020, 08:23     +2      

смотрите, если везде обособить трамвай и настроить светофоры, поставить остановки-платформы, внедрить честный электронный билет, то метро будет не нужно — его функцию сможет выполнить трамвай. а стоить это будет в десятки раз дешевле настоящего метро.

у нас велоэстакаду длиной 200 метров три года строили. а вы хотите наземное метро

Victor 6932 8 июня 2020, 16:39     +1      

Cкорость такого трамвая несколько вырастет, но скоростным его назвать все-равно будет нельзя. То-есть, к-примеру, было 10 км.ч, станет 13-15, это немного. Это может былть было приемлемо для 88 года примерно. То, что в Одессе мэрия строит несчастную эстакаду 3 года не говорит о том, что город должен подстраиваться под такой ритм и что другого быть не может.

Пётр Обухов 8 июня 2020, 22:28     +2      

ну вот когда у нас будет бюджет как в городах Канады, то тогда сможем делать эстакады, метро и вот это всё.

а пока этого нет, то будем улучшать трамвай. я думаю 13-15 это не предел. платформы, электронный билет, настройка светофоров — вещи в сотни раз дешевле эстакад, но ускоряющие трамвай

Victor 6932 9 июня 2020, 06:04     +1      

При такой мэрии бюджет никогда  существенно не вырастет. Был бы тут Одесский состав горсовета и мэрии-было бы и тут то же самое.

Пётр Обухов 7 июня 2020, 22:53     +5      

согласен, на Пантелеймоновской тоже надо обособить трамвайные пути

Пётр Обухов 7 июня 2020, 22:58     0      

от зависти?

Пётр Обухов 7 июня 2020, 22:52     +5      

да, есть данные соц опроса.

 КАКИМИ ВИДАМИ ТРАНСПОРТА ВЫ ЧАЩЕ ВСЕГО ПОЛЬЗУЕТЕСЬ ДЛЯ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ ПО ГОРОДУ?

Одеса.
Частка по виборці, 1 чи 2 відповіді
Городской электротранспорт: трамваи, троллейбусы 48%
Маршрутки 57%
Такси 12%
Своя машина, мотоцикл, скутер и пр. 21%
Велосипед, самокат, ролики, гироборд, моноколесо и т.п. 1%
Не пользуюсь транспортом, хожу пешком 8%

Валерий Слюсаренко   8 июня 2020, 00:34     +2      

На это и стоит делать упор. А тем, кто боится транспортного коллапса, стоит подумать о том, что он всё равно произойдет. При отсутствии альтернатив, в виде быстрого и комфортного общественного транспорта, люди будут делать выбор в пользу автомобиля, тем самым повышая нагрузку. В Киеве встречал совмещение общественного и личного транспорта. Это альтернатива: зачем стоять в пробке и жечь топливо, когда часть маршрута можно проехать на метро, к примеру.

Пётр Обухов 8 июня 2020, 08:21     +2      

я бы сказал, что он уже практически произошел. 18-ое место в мире по пробкам — это ещё не коллапс?

Пётр Обухов 9 июня 2020, 19:41     0      

и где ж её сделать? на воздушном шаре подвесить?

𝕳𝖊𝖑𝖑𝖔 10 июня 2020, 13:55     0      

в центре нету места пос открытые стоянки. Но освободившиеся клочки земли нужно выделять под многоуровневые паркинги. Надо разработать норматив  — количество парковочных мест на квартал и разрешать новое строительство, только после того, как необходимое количество парко-мест достигнуто. На деле получается наоборот. Подземный паркинг на греческой переделали под торговый центр.

Дмитрий, Одесса 10 июня 2020, 22:52     -1      

Как минимум один паркинг должен был быть на Греческой, на Привозе есть, новый торговый центр возле автовокзала Привоз тоже вроде для этого планировали, хотя не уверен. На Приморской куча пятен под застройку.
Было бы желание