Обыкновенное зверство: почему стало возможным 2 мая
Майская трагедия в Одессе еще ждет своего беспристрастного следователя, который сумеет восстановить цепочку событий, приведших к кошмару на Куликовом поле, и назовет заказчиков и организаторов этого злодеяния.
Между тем, уже сейчас мы можем и должны назвать причины того, почему одесская трагедия стала возможной в принципе. Почему доселе мирный – относительно – город, где даже в лихую годину Евромайдана почти не было столкновений (события 19 февраля под ОГА – не в счет, там особый случай), превратился в арену ожесточенных уличных боев, а потом и леденящего кровь аутодафе?
То, что толчком всему была тщательно спланированная провокация, думаю, не вызывает ни у кого сомнений. Не буду сейчас гадать, кто автор сценария и режиссер-постановщик кровавого спектакля. Это, надеюсь, прояснит объективное следствие, если его, конечно, проведут.
Самое страшное, однако, — не злой умысел со стороны кукловодов, кто бы ими ни был, а то, что участники драмы с энтузиазмом начали воплощать его в жизнь, умерщвляя друг друга. И единственное объяснение, которое я нахожу, — готовность к насилию, социальная болезнь, которая все больше поражает украинское общество.
Насилие прочно вошло в наши политические реалии, стало почти легальным способом достижения цели. Неважно, кто был первым – Янукович с Захарченко или столичные повстанцы. Важен сам факт – у украинцев, выражаясь фигурально, «упала планка», они перестали бояться применять грубую силу против людей с другими взглядами. У них исчезли естественные страх и отвращение перед убийством. Даже массовым. Общество привыкло к десяткам трупов на Майдане и психологически готово принимать новые жертвы необъявленной гражданской войны.
Нервы участников массовых акций натянуты, и то, что раньше вызвало бы словесную перепалку, сейчас чревато поножовщиной и стрельбой. Баррикады в центре Одессы появились чуть ли не с первых секунд противостояния, когда еще не было ни убитых, ни раненых. Тогда же обе стороны начали разбирать брусчатку, причем делали это с явным знанием дела (я вот, например, понятия не имею, как можно превратить красивую мостовую в груду боеприпасов).Вот эта готовность сторон к ведению боевых действий, к убийствам и стала главной причиной всего того, что случилось потом. И не надо убеждать себя, что убивали «приезжие» (о них говорят и те, и те) – «российские диверсанты», «бандиты из Приднестровья», «львовские правосеки» или «американские наемники». Нет, господа, убивали друг друга в основном одесситы, возможно даже учившиеся в одних школах, ходившие на одни пляжи, соседи по лестничной клетке. Это – правда, хоть и неприглядная.Дело, впрочем, не только в привычке к насилию. Взаимная жестокость обусловлена и таким широко распространенным в конфликтных ситуациях явлением, как «дегуманизация противника». Это когда оппонента лишают человеческих качеств и наделяют самыми жуткими чертами, представляя cкотом, монстром, исчадьем ада. Отсюда все эти «ватники», «колорады», «майдауны»», «хохлопитеки» и «правосеки». Убить человека психологически не так просто, но если отказать ему в праве называться человеком и обозвать каким-нибудь «колорадом», то нравственный заслон как бы снимается. Кстати, сравнение недруга с насекомым встречается довольно часто. Скажем, в Руанде 1994 года принадлежащие хуту СМИ называли тутси «тараканами». Итог известен – от 500 тысяч до миллиона зверски убиенных.К дегуманизации добавим отрицание субъектности. «Колорады», в представлении проукраински настроенных граждан, не могут действовать самостоятельно – их всегда направляет «рука Москвы». Соответственно, и у «майдаунов», по мнению сторонников федерализации, нет собственной воли – только воля ЦРУ и «гейропейцев».Играет свою роль и явление «ложной угрозы», когда от противника ждут чего-то такого, на что он в действительности не способен, и соответственно реагируют. К примеру, одесские «ватники» просто обязаны были захватить здания органов власти и провозгласить независимую республику, хотя, на самом деле, таких планов у них не было, разговоры одни. От «правосеков» же все эти месяцы ждали убийств за русскую речь и прочих ужасов, хотя ничем криминальным они не отличились. Тем не менее, «майдановцы» шли в бой и поджигали Дом профсоюзов, считая, что защищают свою родину от сепаратистов, а «антимайдановцы» стреляли и швыряли «коктейли Молотова» в таких же одесситов, как они, пребывая в полной уверенности, что дают отпор «коричневой чуме».Увы, после случившегося 2 мая эти психологические предпосылки, которые сами являются следствием низкого уровня политической культуры и в целом невежества, никуда не делись, более того, теперь в головах людей к ядреному коктейлю из комплексов и мифов добавилась жажда мести. О переговорах и компромиссе речь не шла и до Куликова поля, теперь же они и вовсе представляются фантастикой. Ненаучной.Можно ли избежать дальнейшего кровопролития? Думаю, что можно, хотя и непросто. Должна по-настоящему вмешаться государственная власть (да, я знаю, что кукловоды могут заседать где-то в Киеве), должны перестать нагнетать и приступить к диалогу политики. А самое главное – рядовые бойцы этой войны должны отбросить предрассудки и начать видеть друг в друге прежде всего людей, а уж потом политических оппонентов.В противном случае убийства будут продолжаться до тех пор, пока одна сторона физически не уничтожит другую или же обе не падут жертвами социального катаклизма. Третьего, как говорится, не дано.
И напоследок. Произошедшее 2 мая – первое после знаменитого январского восстания почти столетней давности гражданское столкновение с человеческими жертвами в Одессе. И очень символично, что трагедия развернулась на Куликовом поле – напротив братской могилы погибших в январе 1918-го и в месте последнего упокоения заключенных старой городской тюрьмы, в том числе террористов из «Народной воли» — Ковальского, Лизогуба, Халтурина.
Страшное место…
Пост размещён сторонним пользователем нашего сайта. Мнение редакции может не совпадать с мнением пользователя
Особенно почетным всегда считалось пересечение экватора в точке начала отсчета широты и долготы — в нулевом градусе, то есть в точке, которая у моряков называется "центром Земли" или "золотой точкой". В эпоху парусного флота моряки, пересекшие экватор в этом месте, получали право носить золотую серьгу в левом ухе и сидеть в портовых кабачках, положив ногу на стол. Если же моряку доводилось еще и неоднократно огибать мыс Горн, то "Совет старых морских волков" награждал его специальным дипломом и серьгой, на которой были изображены мыс Горн и созвездие Южного Креста. Такой моряк имел право красить ноготь на мизинце левой руки, что вызывало зависть у моряков, не имевших этих "привилегий".
Впервые вижу, чтобы кто-то выражал мои мысли. Дословно. Особенно абзацы про дегуманизацию и отрицание субъектности. Третий месяц пытаюсь рассказать обеим сторонам (представителям), что с обеих сторон баррикад такие же люди, с такой же свободой выбора.
когда страна будет для людей, т.е. их кормить, защищать, обучать и тд, тогда можно говорить, что за страну можно жизнь отдать а так 23 года — и мрак, -10 млн. чел, отсутствие образования и кошмарное будущее надо все же решить, что главнее ура-патриотизм или жизнь людей
Мирина Броницкая — немцы в войну, с промытми мозгами, решили что они великая нация и вы говорите о свободе? Если Украина многонациональное государство — вот это нужно уважать
вы нам откуда пишите? кто по-вашему граждане Украины?? что сегодня для вас "ты за Украину, или ты враг"? мы все за Украину! только в Киеве решают по-своему
Замечательно, согласно вашей позиции большая часть Майдана, а так же немалая часть политиков его поддерживающая, должны сейчас находиться в лучшем случае под следствием, или быть осуждены за коллаборационизм. Ну или сменить страну проживания
Ну да, только в Киеве выборов решили не ждать. А всем остальным теперь дрожать-бояться. Все, джин выпущен из бутылки и куда это все приведет — страшно даже подумать.
:) по законам? не смешите мои яйца без объявления ЧП или ВП, поднимать авиацию против преступников? люди шо, по вашему идиёты? они гланды сорвали — «тимошенку на нары» — их не слышат!!! вы о каком законе имеете сказать, о какой конституции? нынешняя власть и лично вы, уже нарушаете конституцию своими разговорами. и на счёт выбора большинства, откуда информация что большинство имеет мнение?
Не нравиться тебе что делает Янукович -- были запланированы выборы на 2015 год, Янукович избран большинством населения, не уважаешь выбор большинства -- меняй страну проживания.
Ага. Это "они" убивают граждан Украины. Конечно же.
И то, что большинство погибших 2 мая, как установило следствие — одесситы — для вас ничего не значит. "Завезли" — и всё тут.
Одни считают, что "бандеровцев" — завезли, и они поубивали одесситов. Другие считают, что завезли "ватников" — и поубивали одесситов
То, что страна в состоянии войны — частично согласен. Мне всё же кажется, что "на грани", но это вопрос границы. Где провести черту — я не знаю. Возможно, мы её уже перешли Только вы и вам подобные в упор не желаете замечать, что война это — гражданская. Что украинцев убивают украинцы, а не агенты ФСБ или ЦРУ.
Можно сколько угодно спорить, что у "тех" мозги "промыты пропагандой" — это утверждение можно отнести к активистам с обеих сторон.
Впрочем, доказывать вам что-то я не буду. Вам удобно в вашем чёрно-белом мирке, там вам всё ясно и просто. Так же, как в своё время рабочим, поддержавшим восстание большевиков — для них тоже выбор был прост: или ты с рабочим классом, с трудовым народом — или ты враг, буржуй. Флаг вам в руки — хоть красный, хоть чёрно-красный, хоть серо-буро-малиновый.
На куликовом поле стояли тоже люди, согласен. Но эти люди предатели и сепаратисты, сейчас они говорят что ничего такого не хотят а просто выражают своё мнение. В Крыму иуда Аксёнов говорил тоже самое, чем это закончилось все знают. Они сами затеяли эту игру, пускай теперь не жалуются. То что произошло 2 мая я считаю самосудом горожан, а произошло это потому что власть давно должна была прислушаться к большинству.А толпа сделала всё так как смогла-"безудержно и беспощадно"
Предатели? Сепаратисты? А вы с ними общались? Вы вообще знаете ЗА ЧТО они там стояли и чего хотят? Или вы самосуд устраиваете даже тут, в комментариях — "не общался, но все про них знаю"?
Ну, если уж вы с тем, кто поддерживал Майдан и переводил деньги пострадавшим в февральских событиях не можете нормально общаться и зовете "федерастом", то что уж говорить о людях, которые события на Майдане не одобряли. При таком отношении вам и правда придется добрую часть украинцев либо перерезать/сжечь, либо от них отделиться. Договариваться вы не можете и не хотите, хотя почему-то и зовете себя "патриотом", но мысль, что люди с другой стороны баррикад тоже считают себя патриотами в вашу голову почему-то не приходит.
Еще раз: они -за отделение Одессы в отдельное государство? Они за вступление одесского региона в Россию? Или вы с ними не общались, но "точно знаете"? На Майдане были флаги Евросоюза, Беларуси, Грузии и других стран. Это означает что мы хотели в каждую из этих стран войти?
это партиоты основателей Одессы Катюхи второй и Дюка де Ришелье, Путин один в России что ли? P.S. кстати, Дюк де Ришелье патриотическая украинская фамилия :))
Так никто не знает!!! Что они хотели? Они разработали конкретную программу? Они собрали огромное кол-во подписей? Они знают как улучшить жизнь людей (конкретные меры)? Где хоть что-то вразумительное? Где программа действий. Нормальная, реальная, разработанная? Что кроме лозунгов???
Если программы действий нет, то и состава преступления нет. Да, майдауны так и не поняли, что хотели куликовцы и собирались ли что-то делать вообще, но на всякий случай решили превентивно замочить. А то вдруг опять поедут сало воровать! Недадим-Недадим!
и это закономерно. когда бездействует судебная система, начинает работать суд линча. да, есть жертвы, но от бездействия судебной системы жертвы больше в десятки раз (посчитать хотя-бы людей, сбитых на дорогах, неадекватными от безнаказанности горе-водителями). суд линча — признак зарождающего гражданского общества. пусть и дикого, но уже не тупого стада.
Самосуд может быть тогда когда родственники, друзья, или просто разделяющие политическую точку зрения, захотят отомстить. И покатиться как снежный ком. Я думаю если подобное коснется вас у вас очень быстро поменяется точка зрения.
я хочу жить в законопослушной стране, но для этого должны функционировать институты, поддерживающие законность. а так, какой срок, если закон не работает? я об этом и пишу, что строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения. в такой ситуации самосуд неизбежен и, по моему мнению, в данном случае, самосуд принесет больше пользы, чем анархия. если бы не самосуд, то колорады уже бы грабили прохожих, боюсь на большее у них мозгов не хватит, ибо только тупой не понимает, что российский флаг на улицах украинского города сегодня — это билет на войну. мирно стать россией не получится. вы воевать хотите? я не хочу и будет обидно, если придется.
«Самое страшное, однако, — не злой умысел со стороны кукловодов, кто бы ими ни был, а то, что участники драмы с энтузиазмом начали воплощать его в жизнь, умерщвляя друг друга. И единственное объяснение, которое я нахожу, — готовность к насилию, социальная болезнь, которая все больше поражает украинское общество.» — Олег, Ваша статья это лучшее, что я прочел за последнее время!
Очень правильно сказано. Не вериться что это в Одессе, страх, ненависть владеют людьми А ненависть рождаеться от унижения. Если западная Украина пострадала от коммунистов в 30-е, то русские тоже, однако западенцы считают что их унизили русские, отсюда и рождение ненавести именно к русским Но скажите мне причем здесь Одесса ? Сейчас всех ставят перед выбором, либо «нацист», либо «колорад»(еще раз прав Автор про навязанные термины), золотой середины нет, как бы этого не хотелось для адекватных людей Приходиться выбирать ШЁ ВЫБЕРЕТ ОДЕССА?
Согласен с Олегом Константиновым одесситам нужно остановиться и понять, что сейчас стравливают одних одесситов с другими. Страшный термин «дегуманизация»! Давайте же увидим в соседе по лестничной клетке в не зависимости от политических предпочтений прежде всего человека! Насилие лишь порождает насилие!
Спасибо за точность определений, диагноза и перспективы. И за память о Куликовом поле — месте погребения отпетых и неотпетых.
Значительно хуже то, что сейчас наступило время священникам напомнить Божью правду про общую ответственность в любви и прощении, о том, что жизнь человеческая это Божья приватность, Божья собственность. Только ведь горе реальное горе священники унизили себя до политруков, кто ж им теперь поверит?
Да неужели не понятно, что только путлеру выгодно сталкивать лбами нас, тварь обиделась, что с ним не проконсультировались когда яныка гнали. На фоне нищей страны, у него что то получается. Я всё таки надеюсь что мы воспользуемся шансом и сможем построить достойную страну, а если нет то грошь нам цена.
А что тут Путлеру делать? что у нас есть и что мы построили? мы только ломаем, друг друга ненавидим как были рабами, так и есть работали что на тех, что сейчас на этих у Востока и Запада свои традиции, свои идолы и т.п. но никто из них не сел и не обсудил что им нравится/не нравится, а что одним нравится — другим это чуждо Нету целостности Украины и не будет, пока мы будем в друг друге видеть врагов (ибо инакомыслие автоматически переводит человека во врага) А этим пользовалась прошлая и пользуется нынешняя власть
P.S. я уверен, что с 2-х сторон люди ходят жить в достатке и спокойствии, только у каждого своя точка зрения как этого достигнуть, но цель одна
Можете. Я глубоко верю, что удастся и повезет. Нам было легче нет в Польше проблемы двухязычности. Даже при социализме была частная собственность, частная земля. Мы не входили в состав СССР, влияние пропаганды было значительно слабее. Не родился «советский человек».. Удастся Украине!
Как бы и правильно, и про дегуманизацию, и про отрицание субъектности — не поспоришь НО!!! 1) ватников, простите, людей с оружием в руках открыто прикрывали менты, то бишь милиционеры; 2) люди с оружием стояли не для красоты — посмотрите на список убитых от огнестрела 3) эти бомбочки длинные начиненные всякой острой железной дрянью — их не за минуты сделали, это не барркады. Были люди которые к кровопролитию ГОТОВИЛИСЬ ОСНОВАТЕЛЬНО ;3) эти все прекрасные призывы к субъективации противника бесспорно хороши — советую автору посмотреть раша ТВ и осознать, что всех нас уже давно «раъсубъективировали» и готовы убивать — 80% населения РФ поддерживает Путина и согласны во ввод войск в Украину. Прекраснодушными призывами к простым гражданам не обойдешься — всегда найдется тот, кто за деньги готов похищать, пытать, убивать. К сожалению. Единственный выход — это сильная армия, сильная милиция, ЗАКОН ДЛЯ ВСЕХ. Возможность насилия как исключительная прерогатива государства и только в строгом соответствии с законом. Отобрать у граждан биты и балаклавы — хотят помочь государству, пусть идут в армию или милицию. Не панькаться и с сепаратистами — призывы к нарушению территориальной целостности это уголовное преступление, арестовали бы вовремя главарей, глядишь люди бы остались живы. Олег, мы уже выпали из окна И теперь только 2 варианта — или разбиться нахрен, или все таки научиться летать, т.е. создать государство
+100500 Олег старается как бы показать что с двух сторон люди одинаковые, возможно он делает это искренне, но к сожалению это не так и счет по сожженным машинам разбитым головам и вспоротым животам это подтверждает
Серая масса будет маршировать по улицам и тупо орать речевки. Не примкнувшие к этой массе, будут сожжены. Милое государство будет. Только вот, кто работать будет?
Точно сказано! Молодежь с недостатком ума орет "Слава Украине! " и творит бесславные дела! Действительно, шли бы лучше учиться или работать! Куда смотрят их родители? Кому нужна эта агрессия?
«То, что толчком всему была тщательно спланированная провокация, думаю, не вызывает ни у кого сомнений. Не буду сейчас гадать, кто автор сценария и режиссер-постановщик кровавого спектакля».
Да, провокация была спланирована и удалась! Но режиссеров-постановщиков поищите на западе: Пол К.Робертс заявил, что в интересах Вашингтона как можно дольше продолжать кризис на Украине, чтобы втянуть в него Россию и тем самым истощить ее. Вот истинное лицо ваших друзей-американцев, которые организовали переворот и гражданскую войну и желают, чтобы она разгорелась!
«В Украине произошли события, которые не позволяют спокойно сидеть в стороне и взирать на то, что там происходит», — заявил после встречи с Путиным Александр Лукашенко. По мнению главы белорусского государства, в первую очередь это касается событий в Одессе. «Это вообще приводит нас к нехорошим параллелям. И я смотрю: на экранах телевизоров уже появились эти параллели. Мы помним Хатынь, когда несколько сотен деревень на территории Беларуси были сожжены фашистами вот по такому принципу», — сказал он. «Неприемлемы подобные действия в любых государствах, и тем более неприемлемо будет, если мы спокойно будем взирать на то, что происходит. Это прежде всего касается Российской Федерации и Беларуси. Мы, естественно, не можем на это взирать, потому что там наши люди и они взывают о помощи и требуют реагирования на подобные вещи», — заявил Лукашенко, добавив, что ситуация развивается очень быстро.
Кстати, не могу смолчать про Хатынь. Свекор знакомой, ветеран НКВД, рассказывал, что добрую часть деревень в районе Хатыни сожгли свои же, советские. Просто чтобы не достались врагу. И он этим не гордится, но, понятно, ослушаться приказа не мог.
Когда уже мы сможем честно выбирать не олигархов, не людей с российскими паспортами, не евреев с паспортами израиля и др. стран, не меньшее из зол, а патриотов украинцев и таких, чтоб хотели оставить после себя след в истории, как былые гетманы -герои, а не предатели. Только тогда мы не будем заниматься такими постыдными расследованиями.
Гордиться достижениями нации можно без националистических загибонов! Развивайте свою культуру, науку, хозяйство, чтобы другие страны говорили: "Какие молодцы! " Для этого надо много учиться, трудиться, правильно воспитывать молодежь, а не разрушать и убивать! Временное правительство НЕ СПОСОБНО контролировать ситуацию в стране! Вместо оказания помощи промышленному сектору оно взяло курс на банкротство ранее датируемых предприятий, чтобы за бесценок продать их западным бизнесменам. У вас уже сейчас потихоньку все передают американцам! Надо же как-то расплачиваться за помощь в борьбе Россией!
Так уже и Банк прикрыли, финансирующий КП, и некоторых товарищей, в основном, мелких. А ув. редактор все ищет какие-то заумные причины происшедшего. Помню, когда в Крыму началось, куликовцы кричали, что с удовольствием встретят ркусский флот в Одессе, и много чего такого. И как это называется? Неужели другой точкой зрения, или свободой выбора? Можете поискать все «стримы» с их мероприятий много интересного услышите. Верили, что под высоким покровительством, не боялись такие вещи говорить. Теперь все умничают, посыпают голову пеплом и вопрошают как это такое могло случится.
Да уж, во всем обвинят теперь людей. А кто накажет Путлера, который открыто призывал к войне с «бандеровцами» в Украине? Как может политик столь очевидным образом разжигать гражданскую войну в чужой стране? Я считаю, что жертвы на руках политиков. Янукович, Путин, Лавров войдут в историю как палачи и предатели народов Украины и России.
То есть насильнику, который девушку изнасиловал, можно сказать "она слишком короткую юбку надела и меня провоцировала" — и ему все с рук сойдет?
Давайте все же отделять мух от котлет и вину провокаторов от вины фактических убийц. Провокаторы убили четверых. Надо искать, судить, выходить на заказчиков, не вопрос.
Но одесситы вместе с футбольными фанатами убили 40 людей, непричастных к провокаторам. И это отдельная трагедия и преступление, о котором пишет автор. И ужасает именно то, что это преступление пытаются оправдать тем, что на погибших "тоже были полосатые ленточки! " — у нас теперь оказывает за ленточку можно убивать, но фашизмом это не считается
Янукович не замарал руки кровью в отличии от сегодняшней хунты, которая по уши в крови! А если бы не бандеровцы, то восток Украины, возможно, не поднялся бы против фашизма. И в первую очередь жертвы на руках правительств США и ЕС, которые сделали из Украины яблоко раздора из-за своих внешнеполитических интересов! Вместо того, чтобы способствовать прекращению войны, они ее поощряют, оказывают военную помощь, высказываются подобным образом: Пол К.Робертс заявил, что в интересах Вашингтона как можно дольше продолжать кризис на Украине, чтобы втянуть в него Россию и тем самым истощить ее. Вот истинное лицо ваших друзей-американцев, которые организовали переворот и гражданскую войну и желают, чтобы она разгорелась!
Это каким же образом? Россия вооружила ПС оружием и науськала Януковича спихнуть? Вы с одобрения США кашу заварили и шлебаете полной ложкой, а виноват дядя! Во молодцы! Сепаратисты (инакомыслящие люди) появились как раз из-за несогласия с такими методами принуждения населения строить новую жизнь!
да, это Путин приезжал к вам на Майдан и пирожки раздавал, а не Виктория Нуланд, Матвиенко приезжала выступала со сцены, а не дама из Литвы, и не директор ЦРУ Джон Бреннан приезжал давать советы, а директор ФСБ Бортников, можно еще продолжить список.
Я из России, читаю форум. Иногда что-то пишу, но чаще читаю. Так вот бывает НУ ОЧЕНЬ достает.
Обычно пишу вежливо, но иногда хочется написать *лять, твою мать.
Кучу плюсов собирают посты, про то что 80 процентов россиян Путина поддерживают. Про то, что опять во всем Путин виноват, а значит и эти 80 процентов россиян тоже виноваты и потому «никогда мы не будем братьями».
Логика где? Где, спрашиваю? Россиянам война на фиг не нужна (никому из кого я знаю, а это тысячи человек) и Путин войска в Украину не вводил,
но все равно-едино для украинских супер-друпер патриотов: Путин «съехал с катушек» а россияне «опять незрячие»
Я вот пока вижу только, что данную статью Олега Константинова вот эти верхние «три товарища» точно плохо прочитали.
вам двойка и не зачет по геополитике, дорогая наша «родня незрячая» (зачеркнуто) уважаемые граждане Украины :) )
Из статьи в Википедии по поводу Крымского кризиса. Если с чем-то сказанным Вы не согласны — так ищите своим словам подтверждения, давайте ссылки на источники — в общем, будьте так добры, доказывайте сами, что "вы не верблюд" :)
Цитата: "На конец февраля 2014 года российские войска дислоцировались на территории Крымского полуострова в соответствии с российско-украинскими соглашениями по Черноморскому флоту от 28 мая 1997 года, действие которых было продлено в 2010 году. По этим документам, Украина согласилась на размещение в Севастополе российских флотских объектов: 31-го испытательного центра, аэродрома Гвардейское, а также пунктов ВЧ связи в Ялте и Судакcком районе и военного санатория в Ялте. России на правах аренды перешли главная бухта Севастопольская с причалами для стоянки более чем 30 боевых кораблей, бухта Карантинная с бригадой ракетных катеров ЧФ и водолазным полигоном, Казачья бухта, где размещается бригада морской пехоты, и Южная бухта. В Стрелецкой бухте совместно базировались корабли российского и украинского флотов при контроле Черноморского флота над береговой инфраструктурой бухты. Россия получила также основной арсенал боеприпасов, ракетную базу Черноморского флота, десантный полигон, испытательный центр в Феодосии, два аэродрома — всего более тысячи объектов в Крыму. Российские ВС имели право размещать на территории Украины до 25 тысяч своих военнослужащих (включая до 2 тыс. в морской пехоте и морской авиации наземного базирования), а также до 24 артиллерийских систем калибра более 100 мм и 132 бронемашин в частях морской пехоты ЧФ и 22 боевых самолётов морской авиации наземного базирования[186][187]. По российским данным, на начало марта 2014 года контингент российских войск на территории Украины составлял около 16 тысяч человек[188]. Украина не денонсировала соглашения с Россией, а превышение предельной численности российских войск, определяемой этим документом, зафиксировано не было, что позволило российскому руководству отвергать обвинения в «оккупации» Крыма[1]."
Но когда я писала свой коммент — для пользователей wm, Troy, Tiamat — я прежде всего имела ввиду кризис на Донбасе, АТО и реакцию России.
Итак, давайте разбираться.
6 мая Владимир Алифанов написал такой вот “программный текст”, где очень хорошо собрал воедино все “коллективное бессознательное”, что находится сейчас в умах очень многих украинских граждан.
“Но мы-то будем исходить не из ваших представлений, а из того, что ощущаем на своей шкуре. Мы третий месяц засыпаем и просыпаемся с ожиданием вашего вторжения.”
Повторяю, текст Алифанова в том числе про то как плохо спится украинцам был опубликован 6 мая.
Реальность. Украина и начало АТО.
13 апреля МВД Украины объявило о начале в Славянске «антитеррористической операции» 24 апреля украинская армия начала наступление в направлении Славянска со стороны подконтрольного ей Святогорска, атаке подверглись три блокпоста, один из которых был уничтожен. Во время операции по данным УННИАН было уничтожено 5 федералистов, один военный получил ранение.
Реальность. Официальная реакция России.
7 мая Путин, после продолжительного молчания обращается к Донбасу с просьбой о переносе референдума
Что ж, те кто засыпал и просыпался с ожиданием НАШЕГО вторжения теперь может спать намного спокойнее, разве нет?
Ан нет. У некоторых украинских граждан пластинку заело.
Друзья, ну так кто «съезжает с катушек» в происходящей реальности? Кто тут «незрячий»? Ну неужели опять Путин и россияне?
Я тебе уже привел в пример лжи твоего путлера о зеленых человечках, это очередная его брехня, по данным спутников он не отвел войска от границы! А статья Алифанова неплохая, но она не отражает желания большинства зомбированного народа РФ, большинство таки хочет вторжения и уничтожения бЕндеровцев!
Нахер ты мне эту подчищенную Википедию цитируешь?! В ней уже даже Киевскую Русь убрали! А твой путлер заврался со своими зелеными человечками! То их не было, а потом оказывается они таки были! Твои фашистские войска согласно договора не имели права, без согласия с украинской стороной, выезжать за территорию своих баз, читай договор!
Они были там, где им положено! Главное, что они никого не убили в пример убийцам Украины! А вы хотели бы там армию США увидеть? Сказала бы я, да обидеть не хочу!
вот ты, Шекспир, конкретно ТЫ и твои друзья-знакомые, если есть, — что сделал для того, чтобы остановить войну? если, конечно, она тебе действительно не нужна. что ты сделал для того, чтобы твои друзья-знакомые, если есть, убедились в том, что России не нужна война?
Посыл, конечно, здоровый. НО! Будем откровенны криминальные новости леденящие душу в достаточной мере представлены на Думской, и потом, имели место и погромы в Одессе и то, как ваяли «советскую власть» можно даже по косвенным сведениям (история прототипа Лёвы Задова к примеру) получить представление, не говоря уж о малоисследованных захоронениях времён «красного террора» Ничто не ново под Луной. Шо, не нравиццо? Погуглить слово «летучка» = достаточно будет!!!
Стоит заметить, что Одесскую Народную Республику активисты Куликового объявили все таки. Провозгласили по интернету, но флаг этой республики на митинге был!
Провозглашение Одесской Республики попадает под статью УК — действия, направленные против территориальной целостности государства. А также призывы к референдуму, путинприди и т.п.
А что в вашей УК сказано о цене человеческой жизни? Еще вы за построение новой жизни, а после событий в Одессе и в восточных регионах люди задумались нужна ли им такая новизна, где их записали в сепаратисты. А у новой республики будет своя Конституция!
Зайдите на страничку СБУ в ютубе и послушайте перехваченные переговоры сепаратситов между собой и Москвы. Заодно напомните мне о фактах «руки ЦРУ» от СБУ во времена Януковича. Посмотрите что творится в Донецке, любого кто хочет жить в своей стране, Украине, просто уничтожают физически, похищают, пытают. И что, вторую щеку подставлять пока тут не перережут всех украинцев? Насчет ДП это еще следствие покажет что там было, кто кого поджигал, и какие химикаты. А то полные палатки фильтров противогазов в ящиках как то странно смотрятся у «мирных протестующих».
Еще неизвестно, что за перехваченные переговоры там представлены. "Липовых" роликов там предостаточно видела! Например, передачу с 1-го канала РФ, которую монтировали и показывали только на Украине!
а погибли то не те пи.. кто начал войну в городе! вернее минимум тех, а в основном обычные одесситы! массовая казнь изнутри здания произошла, заранее спланированная!!!
Дед про войну мне ничего не говорил, всегда говорил что я маленький и мне это не надо знать.Когда ему стало тяжело ходить за 2 года до своей смерти он мне сказал-«Ты молодой, весь мир открыт перед тобой.Если будешь путешествовать по свету и попадешь в Германию.Найди памятник погибши немецким воинам и положи к нему цветы.Потому-как я уже видимо не успею ». Долгое время я не понимал какого черта я должен им цветы ложить?! Но с возрастом все понял.
Все мы видим что сейчас происходит в Донецкой и Луганской областях.Грабежи, убийства, пытки, полное безвластие и хаос.Вооруженные люди на улицах.Страх и ненависть заполняют там все.И это результат деятельности «мирных пророссийских активистов» Простые одесситы просто примеряют такой сценарий на наш город и понимают весь кошмар того, что может произойти с Одессой, если дать волю агрессивно настроенным прорассейским.Отсюда и ненависть и уже практически неконтролируемая агрессия к любителям России. Что глядя на те ужасы думают себе «сторонники федерализации» я просто понять не могу, т.к. ни один нормальный одессит не захочет ввергнуть в хаос свой город и подставить под удар свои семьи.
Если вспомнить то как только Янукович смылся и шла олимпиада, ничего не происходило, никого не интересовала ни Россия, ни Янукович, и тут неожиданно появляются и мобилизуются группировки цель у которых только одна трупы, не важно чьи, главное трупы. Заодно Путин объявил и благословил всех русских наци, «патриотов» т.е. на крестовый поход в Украину.
Концентрация нацистов в Украине гораздо выше, чем в России! У нас нацисты боятся показать свое истинное лицо! Поэтому ваши оскорбления россиян в нацизме НЕУМЕСТНЫ!
На всю огромную Россию один пример! Да у вас сейчас вся Украина в таких примерах! На востоке только с фашистами борются! Свою милицию перебили, кто остался — запуганы! Сейчас ГЕСТАПО организуете???
Как у вас напутано в головах и совершенно нет логики! Чего вы послали наемников и ПС убивать мирное население, которое не хочет жить в фашистской стране? Заметьте: не они к вам пришли с оружием, а вы к ним! А мужчины встали на защиту своих семей, своих домов! Это доказательство того, что ваше кровавое правительство уничтожает всех, кто против них. Других методов, кроме как проливать кровь для запугивания остальных, у них нет!
Это они начали похищать и убивать людей, почитай про убийство депутата Рыбака, и уже потом туда ввели Нацгвардию, бывшие Внутренние войска! У тебя мозги заражены киселевщиной!
Мои мозги в полном порядке! А у Вас бездоказательный трёп! Что касается депутатов, то они ведут борьбу за прекращение агрессии на востоке и за мирные переговоры, только ваш массон турчинов ничего не слышит. В вашем парламенте каждый день чуть не до драки дискуссируют!
Кукловоды — это те, для кого народ — массы, а не индивидуумы, те, кто настроил эти массы так как им того надо, довели массы до такого отупения, что даже за полосатую ленточку убивают безоружных людей!
А по поводу погромов 1905 года, так тогда толпа при полном попустительстве властей убивала и грабила евреев ну и остальных, кто ей не нравился с портретами «Батюшки царя» и и лозунгами, напоминающими «Одесса-русский город». И только отряды самообороны Одессы, устроившие «мирным погромщикам» кровавую баню, смогли хоть как-то приостановить волну грабежей и убийств. Вам это ничего не напоминает?
> видеть друг в друге прежде всего людей, а уж потом политических оппонентов.
Как чех и австралиец могут быть политическими оппонентами? И здесь, одни уже в россии, а другие в Украине. Какие же они политические оппоненты? Плюс ко всему они НАРУШИЛИ законы Украины (сепаратизм).
> необъявленной гражданской войны.
Приведите примеры объявленных гражданских войн. Вся статья набор слов не связанная и близко с действительностью. Будьте гуманны. Но колорады в Славянске вспарывали патриотам животы. Это и есть гуманность? Это сейчас можно рассуждать о чем угодно, а потом может быть как в Донецке или Луганске. Разговариваешь на украинском ~ правый сектор и дубиной по голове. Против референдума ~ нашли в речке. (Добавлен пример из последних событий http://espreso.tv/news/2014/05/08/kr…
И по тексту не могу найти слово ПАТРИОТИЗМ, оно вам ведомо.
Один из тех людей, которым вспороли живот — парень чуть за 20 лет, который поехал от "Правого сектора" разведкой заниматься. Маме сказал, что уехал к девушке в Харьков.
Ни в коем случае не оправдывая убийц, меня поражает, что "Правый сектор" не только продолжает свою деятельность, несмотря на то, что уже сотни раз было сказано — хотите защищать страну, идите в "Национальную гвардию", и тем самым подпитываю панику востока на счет страшных правосеков. Но и как в принципе можно было отправлять молодых необудченных ребят в регион, где заправляют зэки, бывшие военные и беркутовцы? Эта смерть и на совести Яроша тоже.
Давайте не будем наводить тень на плетень. Ошибочные суждения приведут к неверным действиям. От кого проистекает агрессия, кто хватается за оружие от «добрых людей», кто аннексировал часть Украины наплевав на обязательства и цинично издевается и лжёт напропалую? Сами себе отвечайте и включайте мозг свой собственный!
Тут очень просто, когда вы ставите минус или плюс то до вас уже кто то оценил этот комментарий, вот и получается у вас то что вы не можете понять. Дело в том что сайт без вашего вмешательства не будет обновляться самостоятельно. Всё очень просто. Надеюсь я вам помог.
Хорошая статья, молодец. Мы должны уважать другую точку зрения, но при условии того что инакомыслящие будут себя вести спокойно не надругаться на государственными атрибутами и не призывать к отделению и просит путлера ввести войска и не провоцировать большинство.
Мы являемся свидетелями двух процессов, один из которых сейчас происходит на нашей территории, а другой за забором: Страна по немногу начинает вылазить из дерьма, но движ очень поступательный а почему? а потому что за забором, в России запущен другой процесс, который нивелирует наш. Путин строит в России Руссий фундаментализм, основные столпы которого -это национализм(неприятие всего нерусского) и религиозный православный фанатизм (Верим, но Хъ его знает во что). Так, как основная движущая сила нашего процесса -нежелание простых людей и дальше жить в дерьме, а дв.сила за забором -это нефтегазодоллары, то понятно, что путь наш тернист, но на полпути не сворачивают. думаю -выстоим. И еще Путин, если кто не понял -это бренд. Бренд КГБ-ской системы. если завтра не будет путина, будет другой из системы. Мир изменился. Изменился и у нас, и за забором. Забору БЫТЬ!
По поводу Одессы. Главная причина, по которой невозможно словно через кальку запустить процессыц в нашем городе подобно донецким(луганским) -это то, что наш город, в отличии от вышеперечисленных -это город буржуа. Одесситы хотят зарабатывать, а на донбассе работать. Вообще всю левобережную Украину характеризует тот факт, что люди там бы поработали, на правобережной бы заработали. это важно. это определяет сознание. А теперь главное. Есть два города в Украине, которые вытянут за уши всю Украину) Это Одесса и Львов. Даже не Киев) Киев будет помогать.)) pS речь идет не об экономическом потенциале регионов, но о гуманитарном. На первом этапе он будет определяющим.
Возможно, если у вас оттяпают-таки, не дай бог, восточные области, появится новая Восточная стена типа Берлинской, через которую со временем народ начнет бежать к вам, как немцы через ту стену.
Объясните, о чём я должен договариваться с людьми, которые ненавидят свою страну, для которых патриотизм равен фашизму? О чём? Можно митинговать против тарифов, цен, власти и т.д. Но не под флагами страны-агрессора, страны-оккупанта, восхваляя с перекошенными от злобы лицами Великого Пу. Это не протест. Это преступление. Насчёт Константинова и его (или не его) опуса писать не буду. Я лично не уважаю его как человека. Люди, следящие за политикой в нашем городе, думаю, меня поймут. Это моё личное мнение, не претендующее на объективность. Всем желаю мирно провести завтрашний день.
Объясняю. __________ Тимошенко встречалась в гостинице «Астория» с представителями «Оплота» и так называемой Донецкой народной республики (ДНР). Тимошенко отметила, что после ее переговоров в Донецке она поняла, что компромисс возможен.
Верно все написано, но вы забыли об одном факторе- безнаказанность преступников. Когда не работает закон- начинается самосуд.. Никто бы не громил палатки, если бы не расстрел в центре. Люди видели что милиции в гОроде нет, видели что милиция заодно с преступниками и решили наказать убийц сами. Печальная самодеятельность, погибшие люди.. и виновные, и невиновные.. но нести наказание должны в первую очередь те, кто должен был предотвратить трагедию.
ОДЕССИТЫ! Ша! Стоять! зовсим з глузду зъихалы! Мы одинаковые! Что нам делить? Мы все хотим мира, спокойствия, хорошей погоды, денег много в конце концов! Нас делят на не понятно каких субъектов- правосеки, бЕндеровцы, колорады! Вы че е..б..нулись все!! ??? Сесть за стол переговоров? Нет мы должны обнять друг-друга, простить и забыть все это как страшный сон! Имея не ценим, а потерявши раздуплись ОДЕССА в конце концов!!!
Given, Monja is a jerk. But what does your comment say about you? That is the problem in this country, if somebody expresses the view that does not line up with yours, you turn on 180 and either yell a racist slur or curse. Killing is the next. Stop and think. Learn how to debate an issue without killing each other. The antisemitism as a fascism is not accepted anywhere in modern world.
Как меня достала эта политкорректность. РФ (не путатать с российской империей, СССР и прочей историей) оккупировала часть территории моей страны-Точка. Надо назвать вещи своими именами кто пособники оккупантов, кто патриоты, а кому все равно. Я искренне считаю человеческую жизнь бесценной, но как защитится нам от оккупантов?
Ты про слово "закон" слышал?! А по поводу "честного" голосования в Крыму можно судить по фразе Баркашова в телефонном разговоре с донецким сепаратистом!
Да все просто :) Новый глава Одесской области Игорь Палица все уже сказал и предложил. Вот как станете «витриной процветающей жизни» так Крым сразу и вернется. И защищаться от оккупантов не нужно будет.
Второй вариант. Лично Вы, раз уж это пишете, немедленно — в военкомат ну и с оружием в руках решайте вопросы с оккупантами — Точка.
Есть еще предложения, что делать с оккупантами - Знак вопроса.
Guys, 1. I was born in Odessa and lived most of my life there till 1997. I never heard an expression Odessa is Russian city. Porto Franco, free city, hero city, multinational city yes, but not Russian.
2. This article has a strong lopsided political message, while trying to appeal to the higher morals of humanity. I would expect better judgement from the publishers.
As you can see, I did not forget any languages since I commented on the article and now dignifying with this response your immature post. I type in English way faster then in Russian. It is a hassle for me to type in Russian.
I am not gay, I am a Jew from Odessa. Nobody banned me from anything. See my post on Yahoo under World Citizen handle.
As a Jew from Moldova (judging by your face and handle) what business do you have by prosecuting gays anyway? Didn't you forget pogroms and massive antisemitism in your republic? They prosecuted Jews for their religious belief, now you are trying to do so for the people of specific sexual orientation?
Do not assume that I did not read any history about my native city. If you are referring to the fact that Ekaterina II founded Odessa, I can tell you that she did not do it on the empty spot. There was old Odessos (Greek), and even more others there before she came. So I can call it Greek City as much as you call it Russian. But we never called it either. We called it Free City.
Ребяты, то, что происходит нынче в Украине, называется война, которая началась 20 февраля (дата — на путлеровской мЭдальке) и которая называется «гибридная». «Это называется hybrid warfare, гибридная война. У этого термина множество дефиниций, ему посвящено много книг. Гибридная война – это смешение классического ведения войны с использованием нерегулярных вооружённых формирований. Государство, которое ведёт гибридную войну, совершает сделку с негосударственными исполнителями – боевиками, группами местного населения, организациями, связь с которыми формально полностью отрицается. Эти исполнители могут делать такие вещи, которые само государство делать не может, потому что любое государство обязано следовать Женевской конвенции и Гаагской конвенции о законах сухопутной войны, договорённостям с другими странами. Всю грязную работу можно переложить на плечи негосударственных формирований.» — http://кпе.com.ua/9-glavnyj-razdel/1235-…
А на войне «дегуманизация» противника обычное явление, иначе как же воевать.
И пора наконец-то понять — это не противостояние граждан, это война РФ против Украины. А власти надо определиться — или она Украину сдает или она Украину защищает и соответственно принятому решению и действовать. Если же власть бездействует, гражданам не остается ничего другого, как защищать себя самим, тем более имея такой замечательный пример, как Донбасс.
Как мирный житель Одессы я очень надеюсь, что вопросы гос. безопасности Украины будет решать тот, кому это полагается по долгу службы и мне не придется заниматься этим вопросом в индивидуальном порядке, для чего мне сперва надо будет кого-нибудь «дегуманизировать».
Всегда агрессию начинали зомби.Не удивительно что так все заканчивается. Беспорядки, угрозы, ненависть к украинскому(всему, или части украинского: вещах, гос.символах, культуре, символах культуры, языку и т.д.) и т.д. Не удивительно что у украинцев выработалась реакция на них как на угрозу государственности. Чтобы украинцы не поддавались на провокации, нужно упреждать провокации.
Согласен, но есть вопрос, родители не воспитывались при Кравчуках и им подобным, почему они не воспитывали своих чад? К примеру, у меня дочке запрещено смотреть глупые мультики и она сама уже знает и даже не включает их.
Старайтесь идти в ногу со временем. Вы какие новости и где читаете? Сегодня уже все изменилось с точностью до наоборот. Леша быстро определяет откуда ветер дует.
Даже выздоравливающий Кернес заявляет, что покушение на него организовано прорассейскими силами.Мы можем очень долго обманывать себя, но надо помнить что для прорассейских «дискутировать» с несогласными означает вбивать что-то в голову избитого и униженного ими человека.
Вы что, верите в то что в Кернаса стреляли? Посмотрите видео с регистратора, где отчетливо видно, как его немного зацепила проезжающая машина.Вся эта комедия преследовала одну цель — свалить с Украины, отсидеться, а потом в ореоле мученика за целостность Украины на новом велике появиться в Харькове. Бурные аплодисметы, переходящие в мордобитие.Занавес.
приятно видеть, что народ начинает открывать глаза. Это правда, а не твои домыслы. Инсценеровка имела место и это факт — утечка давно произошла, просто это особо уже никому не интересно. Разыграл лохов, убежал ибо под шумок его хотели мочкануть именно так конкуренты по бизнесу, прикрываясь версией, что это политическая расправа и он это узнал. Спектакль и на лижи красава))
Дибров вроде описывал, что когда снимали с горящего здания пророссийских мужикв, один рослый паренек с дубиной все пытался вломить, хоть его и не пускали, плакал- «дайте я ему руку сломаю хоть, это они..они Андрюху(имя точно не помню) убили..он же уйдет.. и опять будет убивать, его мусора отпустят..»
Вот вам и причина происходящего..люди поняли что оппоненты убивают безнаказанно.. и либо ты врага, либо враг тебя. Должна действовать милиция!!
В милиции патриотов не хватает для действия. Те вражеских диверсантов-пропагандистов утверждающих что в рассейе их молочные реки ждут, уши развешивать не будут, а будут сразу вязать.
Вы понимаете, что самый кошмар — это как раз в том, что "они" убили Андрюху, а руку сломать он хотел совершенно другому человеку. Серьезно, вас это не пугает? Завтра, не дай бог, при очередном замесе если "правильная" ленточка с вас сорвется — не боитесь оказаться убитым своими же?
Думаю Одессу наши же политики и качнули. Кремль только хороший материал для сми получил. Если бы русские кукловоды провацировали бойню, оружия и жертв было б больше, мусора бы не прикрывали, и продолжение бы последовало. С автором согласен, но к сожалению, общество не так гуманно. А, следовательно, иногда приходится защищаться. Поэтому нужно называть вещи своими именами. Начинать нужно безусловно с себя. И на противоположное мнение нельзя отвечать насилием. Но когда противоположное мнение начинает выступать за сепаратизм в стране, в которой ты живешь, а потом еща и финансируется и вооружается — то это риск для государства и устоев, в которых мы живем. И ответ на это должен быть жесткий отпор, згiдно чинного законодавства. Если еще и люди с противоположным мнением берут оружие, и начинают захватывать админздания — то и последствия для них должны быть адекватны. Так что время определяет реакцию массы. И бороться все таки нужно. Восток не боролся, и имеют военные действия. Печально только то, что мы не знаем чего нам от новой власти ждать. Они могут нами также пользоваться, как и Путин. Не дай Бог.
One sentence is the key to solving most of the problems "И на противоположное мнение нельзя отвечать насилием". Ukrainian people have to lean how to debate the issues. Look at the social media posts coming after the articles of any resource. It is not a discussion, dispute or debate. It is racist slur, cursing and foul language. Nothing will be accomplished this way. You have to lean to listen to your opponent and debate the issue if you do not agree, but not curse or even worse kill him. The violence is what brought you to this day. It has to end. And yes, I understand the situation is already beyond the point of return in some cases, but do not create new ones. Start a healthy discussion
Ok, understood! Many thx for your advices. That is like in USA where embittered schoolchild takes the automatic weapon, goes to the school and attentively listen his classmate`s and debate the issue with them? Ukrainians is very quickly learning on your examples.
так оно и есть нас имеют и используют, при том очень даже успешно, судя по зомбированным на этом сайте российских спецов в Одессе не было на 2 мая, но это понимают адекваты только. Ну еще америкосы это официально подтвердили, что меня очень удивило ) Что-то идет не так видимо, как они хотели. Наверху у нас как в басне Крылова — лебедь, рак и щука )
Всех с ДНЕМ ПОБЕДЫ, с великим днем, который не сравнится ни с каким праздником, низкий поклон ВСЕМ ВЕТЕРАНАМ, спасибо ВАМ за победу. Те сволочи, которые просто осквернили, надругались над таким праздником, праздником наших дедов, которых осталось очень мало, и у них всего 1 день в году праздник(к следующему 9 мая их еще меньше будет) горите в аду вечность, в жутких муках, нет вам оправданий, вы нелюди, скотам и смерти скотской.
О своих в своей стране пусть твой путлер беспокоится! О каких СВОИХ гражданах он беспокоился в Украине?! Перестаньте нас учить жить, достали своей нравоучивостью, у себя в хате лучше разберитесь, учителя хреновы!
Татьяна, не будьте наивной. Лет уже 7 Путин везде (есть источники) заявляет, что Украина — это даже не государство, что она — "Малороссия" — скомпилирована из части Европы и восточных областей, которые в 22-м году большевики — "Бог им судья" (по Путину) — отдали в УССР и т.д. и т.п. Положительный пример Украины в будущем "плохо" повлиял бы на Россию, а этого допустить нельзя. Это его бредовая концепция, а вообще, по его жизни, — он объект для д-ра Фрейда.
и еще очень хотелось бы услышать не просто ритуальные заклинания про то, что «Путин виноват»
а конкретные мысли и хоть какое-то подобие анализа: в чем именно состоит выгода войны, которую якобы ведет Россия с Украиной (учитывая здесь же возможные риски и потери для обеих стран)
Сегодня, точнее вчера есть достоверная информация, что к руководству милиции Ильичевска приходил представитель Дубового, где он четко дал распоряжение, чтобы на 9 мая милиция держала нейтралитет к тем действиям, которые будут носить оскорбительный характер в отношении ветеранов и т.д. и т.п. Размещены по квартирам приезжих 400 человек, оплата 200 у.е в достоверности можете не сомневаться. Ситуация следующая — Турчинов и Дубовой сейчас работают в одной связке. Юля и остальные — не указ. Дестабилизация ситуации в стране и срыв выборов — тогда и.о. царя Турчинов задержится на более длительный срок вместе с Дубовым. Эту инфу постарались донести в уши других «мира сего» по ситуации готовящейся ими на завтра, а услышат они или нет — покажет сегодня 9 мая в Ильичевске. Так же по указу Дубового ситуация 2 мая происходила сначала поддержать с красными ленточками, а потом максимально поздно появиться на куликовом поле и поддержать уже другую сторону. Те милиционеры, которые бросили щиты и ушли возле горуправления — заслуживают только уважения, ибо они по совести не хотят служить этой власти, которая каждый день дает команды поддерживать то «сепаратистов», то «правый сектр». Вы все лохи и заблудшие овцы. Вас имеют, а вы блеете «Слава Украине! « или «Россия! ". Мне вас жаль, слепцы
"Слава Украине! " кричат граждане Украины, живущие на Украине.Думаю, что никто не упрекнул бы россиянина, кричащего "слава России" на митинге. Но почему-то для наших прорассейских граждан Украины все наоборот.Кричать "Слава Украине"-фашистский лозунг, верещать "Рассея"-верх патриотизма. Зомбированные люди с полным отсутствием чести и совести.
ты просто оголтелый путинский холуй, не желающий ничего знать и повторяющий как мантры, -бандеры, фашисты. находясь в израиле или конотопе, ты был и есть несчастный раб.тебе комфортно быть среди такого же поколения ПУ, где есть только чёрное и белое. сквозь свою беспробудную местечковую тупость, ты просто не можешь мыслить без стериотипов. вот уж действительно, -пожарник одесского цирка-хуже фашиста. нельзя разбудить человека, который притворяется что спит
Я недавно читал на одном из рассейских сайтов, что в подвале были свалены 300 трупов, а бандеровцы поочередно заходили в подвал, отрезали по куску и выносили в полиэтиленовых пакетах, чтобы уничтожить улики. И народ верил-это же Рассея пишет.
Зайди на страницу Одесской дружины и прочти, что с красными ленточками были именно они.С ментами они же договаривались.Там сейчас вселенский вой, что их «использовали».«дискредитировали» и т.д. А что было в ДП мы узнаем когда обнародуют результаты экспертиз и следствия.И не уверен, что эти результаты сильно обрадуют поклонников Путина.
Ну в Одессе я постоянно наблюдал молодчиков с битами и портретами Сталина.А вот со свастиками и портретами Бандеры к счасть не видел. Также в городе шлялись бандиты из «Оплота», «РНЕ» и «Каскада».Так что по количеству бандформирований в Одессе проукраинские силы явно проигрывают, зато многократно обходят по числу нормальных сторонников.
Да стримы почти каждое воскресенье были.Поищи "марш куликового поля" или что-то рядом. И вопли были "С нами Бог и Сталин" Ты что Кауровских на марше не видел с их "дружиной"
А специалисты из Израиля тоже главные покрыватели всех преступлений нынешней Киевской власти?Или они вторые по счету? Ах да, понял.По вашему мнению это преступление могли расследовать только рассейские специалисты.
Методичку внимательнее перечитайте — Шушке́вич Станісла́в Станісла́вович — перший голова Верховної ради незалежної Білорусі. Голова партії «Беларуская сацыял-дэмакратычная Грамада». Вікіпедія
ах, ну да — это же мирная демонстрация вышла в город, уже в шлемах, с щитами, пистолетами, молотками, топорами, бутылками, битами Я против всех. Я за правду. Эта бойня была уже заплонированна заранее и нечего тут умничать. Стреляли обе стороны и очень активно. Если бы ты был там, то немного взгляды свои поменял. И не надо сказки рассказывать, что убитые были только с одной стороны в центре
К сожалению, да. Оружие было у всех. Когда мы с тетей 2 мая были в центре, то видели с битами всяких. Проукраинских в основном. Пророссийские просто в другую сторону отходили, поэтому нам остались незаметны, но я даже не сомневаюсь, что они тоже были не с цветами. Лично видели, как шел один товарищ с пистолетом, в 20 метрах от наряда милиции, кстати (а грамотно шли, впереди двое в полной экипировке, включая бронежилеты и пистолет, а за ними человек 7-8 молодых совсем с жовто-блакитными повязками в касках и с битами, "ведущие и ведомые"). Не стесняясь, открыто с оружием шли, я зависла просто, глазам не поверила. Потом рванули в тетей за милицией. Они ж просто начали бить трех мужиков на Александровском/Жуковского. Милицию, к слову, чуть ли не в спину толкать пришлось, чтобы они пошли разнимать драку. Так что белых и пушистых, видимо, было меньшинство.
Уже есть в сети видео, где антимайдановцы признаются, чтос красными повязками были именно их люди и изначально именно они на Греческой стреляли из-за спин ментов, а также менты их инструктировали. А те кадры где менты рядом с майдановцами уже возле ДП, потому что антимайдановцы были внутри здания!
В сети есть видео, где рассказывается и даже что-то показывается и доказывается, что в ДП расстреливали в подвалах. Сколько — 200, 300 чел.? Это тоже за правду считать? Да? Или правдивы в инете только те ролики, которые устраивают по позиции, совпадают с Вашим мнением, так?
Нету ничего! Кроме пустой брехни и слухов на уровне ОБС, я ничего не видел, нигде нет прямых доказательств! Предоставьте это видео! Я могу, с таким же успехом, сказать, что путлер инопланетянин, докажите обратное!
+1 и в упор не могу понять, почему такие комменты, где написано, что стреляли с обеих сторон — собирают минусы.
Еще раз — я на Думской с 3 мая. Кажется, именно в этот день здесь было опубликовано видео из больницы, где автор статьи Олег Константинов рассказывает, что во время завязавшегося в городе конфликта он оказался и вел свой репортаж со стороны "пророссийских" — и теперь в нем три пули.
Вы наверное не в курсе, что у автора статьи самого три ранения? Причем, поскольку он находялся с стороны сепаратистов (второй журналист издания был со стороны фанатов), то и подстрелен был с проукраинской стороны.
пока «пророссийские» и «проштатовские», я специально говорю «штатовские», потому что не вся Европа согласна с тем что сегодня происходит в мире, Украине, Одессе(немцы уже поднимаются и итальянцы, и французы см.запрещенные видео)думала, максимум, подеруться , но после 2-го зверства, стало ясно это черти из ада вышли! нет оправдания!!! Олег Константинов! спасибо Вам! и низкий поклон! читала Вашу статью.. и заплакала( я считала что «Думская» продалась нацистам, простите!
Конечно, вся Европа поднимается за Россию и пророссийские силы, только этого нигде не показывают, потому, что все материалы уничтожают злые капиталисты.Это мы уже проходили.
Только не нужно говорить теперь о том, что все белые и пушистые. Отмотайте счетчик времени — с самого начала на пророссийско-партиорегионовской стороне были месные бандиты и группировки гопников, которые многие годы под прикрытием политиков занимались разбоем и рейдерством в городе (проищите инфу про прошлое всех этих дружин, оплотов, кзаков и других клубов по интересам). Во всех столкновениях агрессия исходила только от них, и с каждой новой «победой» их аппетит и ненависть росла. Даже после событий 2 мая, после очередных арестов их зазыал они продолжют шипеть и плеваться из последних сил на все вокруг. Если еще не поняли — смутное время царствования кучки тупой гопоты во главе с паханом президентом прошло, человечество выходит на новый уровень сознания и организации.
человечество выходит на новый уровень сознания и организации = смеюсь от души) банда сменила банду, в православной стране царь баптист, милиция с утра, по указанию сверху, за одну сторону, а уже под вечер полностью поддерживает другую и тоже по указанию сверху и т.д. ) - точно, что вышло на новый уровень сознания)) . глупее и смешнее поста тут еще не видел
Знаете, а меня задолбала бессовестность СМИ, в которых по поводу трагедии на Куликовом употребляются эпитеты вроде «зверства». И уж нам, одесситам, не пристало поддакивать подобным борзописцам. Зачем столь беспардонное враньё выдавать за истину? Зверство — это когда вооружённые люди загоняют безоружных в сарай и заколачивают в нём окна и двери с намерением сжечь. Мы же имеем дело либо с преступлением, совершённым неизвестной нам третьей силой, либо с несчастным случаем во время столкновения между двумя другими. Следует дождаться завершения расследования, а потом уже делать выводы и клеймить виновных. Мне понятна истерия России — им важно найти оправдание для оккупации Украины, но на месте антимайдана, спровоцировавшего это побоище, следует сидеть тихо и не вякать. Ответственность всегда лежит на зачинщике.
Не выдавайте желаемое за действительное. Вторая мировая к событиям на Греческой, а потом и на Куликовом не имеет никакого отношения. Ваша логика напоминает старый украинский анекдот, который, если осовременить, выглядит так:
Їдуть степом хлопці з антимайдану, бачать — на обрії святкують ультрас та євромайдан. - А що, як ми натовчемо їм пики, — каже хтось з антимайдану. - А якщо вони — нам? - А нам за що?!
Мы все воспитаны определённым образом. Особенно своеобразно послевоенное воспитание. По сути мы не Победу празднуем, мы упиваемся ненавистью ко всем непобедителям. И эта ненависть культивируется из поколения в поколение. И конца-края этому нет. Убийца отсидит, выйдет и будет жить спокойно. Его дети может и будут носить клеймо детей убийцы, но внуки уже избавятся от этого. Зато «полицай» — это клеймо до десятого колена.
Где на Садовой были события? Так же как ваше постоянное упоминание Шушкевича! Он бедный все время икает, наверное :-). Вам уже несколько раз сказали: Шухевич, не Шушкевич. Российские бонзы тоже постоянно эту ошибку делают. У них учитесь? Или постоянно копипастите методичку с ошибкой :-))
Извините, действительно, Шухевич не у вас, а у falk733. На видео меня нет, я не хожу ни в толпе, ни строем. Ненавижу толпу, потому что люди в ней перестают быть людьми. Пропадают все нравственные ограничения. И крайне редко толпой управляют в благих целях. Но 4 стрима смотрел второго числа, когда все это происходило. С разных сторон и от противоположных СМИ. Так что свое представление о случившемся имею.
даже не надеялась, что хоть кто-то задумается о бренде «колорад» Сегодня увидела по 1+1 свежую рекламу химических препаратов по борьбе с колорадским жуком Так что это не просто «обыкновенное зверство», а — «обыкновенный фашизм» Прав был Жванецкий, когда сказал, что прежняя Одесса останется только в душах немногих, ведь «ненависть можно принести, а юмор вывести. До свидания, мирный город! « Многие не осознали и не хотят осознавать, что культивируемая ненависть и страх мести будут почвой для следующих не менее страшных преступлений. Многие в мире уже говорят, что Украина — страна, где население сжигает друг друга уже более полугода..и это стало нормой, а не трагедией вот такие ассоциации Важен не повод, Олег, Вы как историк это знаете, важны даже не причины Важно, что такие «либералы» как Черный, для которых еще недавно национализм был неприемлем и приоритетом были «Права людини понад усе», после 2 мая на вопрос как вы будете жить дальше?, спокойно отвечает:«Да нормально. Я не думаю, что будет сложно жить на самом деле.»
Всё просто — потомки победителей в России переплюнули по своей оголтелости нацистов фашистской Германии, потомки победителей на Украине заняты развалом государства и становятся в удобную позу перед оккупантом. Кто-то же должен Украину защищать!
Мне кажется, что вы не понимаете — речь идёт о выживании Украины. Нас всячески пытаются уложить под Путина наши мирные сепаратисты. И в методах у них разнообразие не слишком большое — или с ними, или к стенке.
Израиль уважаю! Но эта особь falk733 сидит в Израиле и пишет на Думской всякий бред.А настырный какой!!! Несет ахинею слово в слово с путлеровской пропагандой.Адресом ошибся, тролль, проплаченный рашкой.
и затем спрашиваю в ответ: ну а кто же ненавидит СЕГОДНЯ, оскорбляет СЕГОДНЯ прямо здесь, на Думской?
Возьмем к примеру меня, россиянку пишу я вежливо и весело :) На «Вы» ко всем обращаюсь, никого не оскорбляю, явно пытаюсь думать и искать первоисточники.
Я кстати, и пишу-то здесь только потому чтобы восстановить хоть какое-то равновесие, исходя из чувства внутренней справедливости, так сказать. Обращаю внимание, как расставлены здесь +/- это тоже информация.
Смотрите, даже под этой статьей Константинова HATERS GONNA HATE (ненавидящие ненавидят) и конца тому не видно А уж что под другими материалами творится
вот цитата из текста Гришковца. Я вместе с ним тоже удивляюсь, а где же красивое творчество полные достоинства тексты, где изящные шутки вчерашних сторонников Евромайдана и сторонников новой киевской власти сегодня? Очень хочется почитать и посмотреть такие примеры. В том числе за этим и читаю Думскую.
Евгений Гришковец: "Как много талантливого, остроумного и даже изящного было на Майдане, когда он был в плотном кольце и когда ощущал ежедневный натиск. Я там был. Там были прекрасные, талантливые лица. Где это всё? Где то коллективное творчество, которое было необходимо, чтобы чувствовать своё достоинство и силу в осаде? Во что всё это вылилось? Как бездарно всё потеряно и в какие омерзительные формы переродилось.
С каким восторгом мне ребята на Майдане показывали издалека коменданта Майдана и говорили про то, какой он сильный, разумный и мудрый человек. Где теперь его мудрость?
Теперь Россия в осаде. В осаде во многом и по собственной вине и по собственной глупости и по причине неуёмных амбиций. Но в осаде оголтелой и бессмысленной. И вот теперь я вижу много талантливого, остроумного и совсем не злого. Мы почти меняемся ролями…
И я представить себе не мог ещё два месяца назад, что напишу то, что только что написал.
А ещё я скажу, что национализм – это национализм, и его ни в какие другие цвета не перекрасить. А фашизм – это фашизм и он не имеет никаких оправданий. Никаких и ничем! Как вы, милые мои друзья, допустили, что у вас в вашей прекрасной стране теперь столько вооружённых фашистов? А Ярош — фашист и Тягнибок – фашист.
И нет сейчас в вашей стране руководства, про которое можно было бы сказать как о руководстве. Потому что это «руководство» не может руководить и ненавидит целые регионы, а ещё до сырости в штанах боится националистов и фашистов.
Руководство ваше крутится, как вошь на гребешке, а эти люди приехали не из Москвы, ими руководят не из Кремля. Ярош и Тягнибок не агенты российских спецслужб и не русские провокаторы, БТРы в Славянске и Краматорске советского производства, но это не российская армия. Эта жестокость в Одессе – это жестокость каждого отдельного одессита.
Хватит во всём обвинять Россию. Нас есть кому обвинять в мире. На себя хоть чуточку оглянитесь! Признайте, что вы суверенная страна и тогда сами в себе усомнитесь и устыдитесь."
а при чём здесь Путин? Я задал вопрос о федерализии, как одном из возможных способов мирного сосуществования людей с различными жизнеными ценностями и различным воспитанием.
"везде аквафреши и визги "расия" а значит ли это, что Донбас хочет стать частью России?
Там кстати, не только "аквафреши", но и флаги ДНР, не заметили, нет?
Я думаю, да, они обозначают свою позицию, они не хотят жить в сегодняшней Украине. Хотя до этого прекрасно в ней все уживались.
Почему, кстати, "федерация" — это сегодня ругательное слово и его приравняли к "сепаратизму"?
Почему так страшно сделать русский язык — вторым государственным чтобы дать возможность людям читать важные государственные указы и документы на двух языках, вести делопроизводство на языке, к которому они привыкли?
Ответьте, пожалуйста, ну чем же так плох русский в качестве второго государственного? Почему это так ужасно? По факту на нем говорят очень многие жители Украины, им комфортно.
Рядом большая страна, в ней тоже есть рабочие места, есть весьма уважаемые ВУЗы, кто-то из молодых украинцев поедет в Европу, кто-то поступит в Одесские, Киевские, Львовские институты и университеты, ну а кто-то может в МГУ, в Плехановке или в Питере, в Томске захочет учиться. Все-таки Россия — 9 по численности населения страна в мире, Украина — по численности на 30 месте.
Вы не подумайте, что я кого-то агитирую "за Россию", но я искренне не понимаю позицию нынешней власти по отношению к русскому языку. Мне кажется, это просто большая глупость — не использовать возможности ближайшего соседа.
Потому что есть Белоруссия, в которой при двух государственных языках, белорусский практически вымер, осталось менее 5% носителей белорусского языка, эта информация даже есть в твоей подчищенной Википедии! В Крыму тоже какое-то время были флаги Крыма и чем это все закончилось?!
Второго мая мы видели сколько у нас молодых энергичных людей, не щадящих себя во имя идеалов. Их силы б да в мирное русло. Пока политики-олигархи не осознают, что деньги надо вкладывать не в войну, а в культуру, науку, спорт, медицину, в детей наконец, прийдётся расплачиваться жизнями сограждан. А такое вложение — дело весьма рискованное, потому что может принести как и прибыль, так и полный крах. Страну надо развивать. Надо заполнить свободное временное пространство населения до предела хорошими полезными делами и пропагандой созидательного толка, чтобы не было места упрёкам и обидам. В противном случае список обид и оскорблений, а самое главное и жертв, будет неуклонно расти. Ничего нет плохого в лозунге «Слава Украине», но лозунг «смерть врагам» надо забыть. Мы все сограждане и не может быть места для такого лоунга в отношениях между людьми. Нам надо идти в будущее, надо не уничтожать особенности каждого региона, подгоняя их под определённый стандарт, а использовать их для создания современного развитого государства. В СМИ всех стран мира слово Украина сейчас неотъемлемо от слова кризис. И от каждого из нас зависит, чтоб наша страна ассоциировалась не с кровью и горем, а с гордостью и славой.
я всегда отношусь с уважением к любому человеку независимо от его вероисповедания, национальности и политических взглядов, но только до тех пор, пока он не начинает преподосить их \свои убеждения и взгляды\ как единственно правильные и более того, навязывать их окружающим. Может быть я изложил свою мысль не так коротко, но надеюсь достаточно доходчиво.
ничего не имею против. Это единственно возможный выход из кризиса. Не нужно пытаться поломать в одночасье то, что устаивалось годами. Нужно на основе этого строить отношения и государство
ваша пламенная речь напомнила мне сейчас выступления наших партийных функционеро 30-ти летней давноси. " надо повышать, развивать, укреплять " но никто не говорит как и за какие средства.
Хммм И на что же это "окончательный ответ"? Лично я только дополнил ту картину происшедшего, что у меня была, новыми кадрами — со стороны "антимайданщиков".
Нет, за видео — однозначно спасибо. Но в чём здесь окончательный ответ?
На что же это окончательный ответ? "Кто спровоцировал"? Ну так чёткого ответа нет. То, что провокация была со стороны "антимайдана", никто как бы и не сомневался.
Эти события стали причиной того ужаса, что творился в доме профсоюзов. Но что именно там произошло? Откуда столько трупов? Что за газ там был? Пустил ли его кто-то умышленно? И кто принял решение выдвигаться на Александровский? В чью "светлую" голову пришла идея столкнуть два враждующих лагеря?
Ответ совсем не окончательный. Но спасибо за это видео — оно даёт полезную информацию.
В частности, я убедился, что рядовые милиционеры в общем-то ничего и не могли сделать. Их было слишком мало — их не хватало даже на то, чтобы полноценно разграничить две толпы на Греческой — приходилось перегонять людей с одной стороны на другую. А вот почему по команде к месту событий не подтянулось подкрепление — вот это вопрос. За час в Центр можно даже маршруткой добраться из любой точки города. А уж если включить сирену
Может, мы с Вами посмотрели разные видео? Раньше я тоже видел только как менты пропускали пророссийских активистов на Дерибасовскую и обратно (съёмка с верхних этажей).
А вот как раз на этом видео хорошо видно, что возле Русского театра они стоят плотной линией (оператор едва пробился через них на "нейтральную полосу"), а со стороны проукраинских активистов спокойно подбегают люди, бросают камни, "зажигалки" Парень в голубой куртейке спокойно прошёл мимо ментов, сделал несколько выстрелов из "травмата" — и вернулся.
Со временем они перегруппировались, стянули больше сил к проукраинской стороне, встали в "сцепку", а с противоположной осталось человек 10. Но это говорит только о том, что людей не хватало и они пытались сдерживать более агрессивно настроенную или более многочисленную толпу — теми силами, которые у них были.
Подчеркну: я не говорю, что все менты — честные и невинно пострадавшие (а среди них тоже есть пострадавшие, как и среди пророссийских активистов — на видео это тоже заметно). Но вина здесь лежит именно на руководстве которое — по глупости, за деньги, или ещё по какой причине — не сумело оценить ситуацию, развести стороны, не допустить кровопролития.
Какой плотный высер у тебя вышел на сегодня, сколько ж с тебя фекалий сразу выходит, сразу видно что кормят тебя исключительно дерьмецом, ушлёпок путлеровский
Демократия шагает по стране и приближается к апогею. В праздничный день прекращена трансляция центральных ТВ каналов Украины. Боятся собственной тени, как бы не показать лишнее. Вообще пора кончать эту волынку, зачем народу десятки каналов ТВ? Оставьте только 5-й (Петин, не путать с Путин)самый искренний и правдивый. Петя человек богатый, сможет его содержать а государству только польза, экономия и с информацией все будет в порядке.
Revives, я сожалею что Вы не богаты я тоже. Иногда Вы производите впечатление человека с которым можно о чем-то спорить и говорить с применеием аргументов, а не » закрой рот». В чем я не прав в комментарии от 9мая, 08.37 и в тихо снятом редакцией комментарии старод 9 мая, 07:11
« Бегло просмотрел комментарии, в подавляющем большинстве одно и тоже изо дня в день независимо от статьи и темы. Злоба, ненависть, путинский фашизм и т.д. Не надоело? Лишь 2 адекватных человека вспомнили какой сегодня день и поздравили с Днем Победы. Стыдно за земляков. С Днем великой Победы! Здоровья ветеранам! Мира, спокойствия и разума всем нам! " Только без общих фраз, лозунгов, оскорблений и обращений на ты, я гораздо старше Вас. Если возражений по существу нет, то дискуссию не начав прекращаем.
В статье есть много правды, но она опоздала. К сожалению. Где же Вы были раньше, почему не ходили на Куликово поле и не убеждали людей там??? Ведь если бы не было этого гадюшника — ничего бы не случилось!!! А нравственное состояние людей — оно из телевизора, из пропаганды. Многолетней пропаганды насилия, как средства решения всех проблем.
falk733 ты есть просто оголтелый путинский холуй, не желающий ничего знать и повторяющий как мантры, -бандеры, фашисты. находясь в израиле или конотопе, ты был и есть несчастный раб.тебе комфортно быть среди такого же поколения ПУ, где есть только чёрное и белое. сквозь свою беспробудную местечковую тупость, ты просто не можешь мыслить без стериотипов. вот уж действительно, -пожарник одесского цирка-хуже фашиста
А как вы обьясните изменение сознания тысяч рассеян, не принесших цветов к стелле Киева (потом, правда, нашлись и адекватные люди) или ублюдков, заклеивших Киев на аллее городов героев в Севастополе? За Киев деды не воевали, так что ли? Вы на нас не кивайте, основная зараза ползет на нашу многострадальную землю из вашего загнившего московского болота, и именно ваша пропаганда сейчас делит людей в Украине на два лагеря. И то, что сейчас происходит в стране, помимо здравых мыслей про дегуманизацию, обьясняется еще и тем, что стАронники Москвы на самом деле малочисленны, поэтому компенсируют это спайкой с криминалом. И реакция общества на такое вполне закономерна. Если я выхожу на шествие с флагом и без всякого оружия — а по мне начинают шмалять из автомата — я уже не буду разбираться, кто там хороший, а кто плохой.
Сейчас кто-то скажет, что мент отговаривает сепаратиста от нападения на гражданских и напоминает ему об уголовной ответственности за противоправные действия. Вы ведь знаете принцип нашей милиции: пока нет преступления — нет и работы.
Два одесских БАНДИТА. Посмотрите — в кармане сепаратиста-бандита находится пистолет.Очертания пистолета очень четкие.Связь бандитов-сепаратистов с высшим руководством ОБЛМВД, а именно с Фучеджи, является главной причиной трагедии в Одессе.Все остальное следствие.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%8… _%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_%D0%93%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87 falk733 это можно объяснить.телевизоров еще не было
Как бы это не парадоксально звучало, но чтобы избавиться от ботов — надо в комментах переходить на украинский язык.
-Сема, давай не будем говорить по-русски. -Изя, боишься что придут бендеровцы и дадут нам по морде? -Нет, боюсь что эти русские таки припрутся нас спасать.
Як понесе з України У синєє море Кров ворожу отойді я І лани і гори — Все покину, і полину До самого Бога Молитися а до того Я не знаю Бога. Поховайте та вставайте, Кайдани порвіте І вражою злою кров’ю Волю окропіте. І мене в сем’ї великій, В сем’ї вольній, новій, Не забудьте пом’янути Незлим тихим словом.
— Хочется мне вам сказать, панове, что такое есть наше товарищество. Вы слышали от отцов и дедов, в какой чести у всех была земля наша: и грекам дала знать себя, и с Царьграда брала червонцы, и города были пышные, и храмы, и князья, князья русского рода, свои князья, а не католические недоверки. Всё взяли бусурманы, всё пропало. Только остались мы, сирые, да, как вдовица после крепкого мужа, сирая, так же как и мы, земля наша! Вот в какое время подали мы, товарищи, руку на братство! Вот на чём стоит наше товарищество! Нет уз святее товарищества! Отец любит своё дитя, мать любит своё дитя, дитя любит отца и мать. Но это не то, братцы: любит и зверь своё дитя. Но породниться родством по душе, а не по крови, может один только человек. Бывали и в других землях товарищи, но таких, как в Русской земле, не было таких товарищей. Вам случалось не одному помногу пропадать на чужбине; видишь — и там люди! также божий человек, и разговоришься с ним, как с своим; а как дойдёт до того, чтобы поведать сердечное слово, — видишь: нет, умные люди, да не те; такие же люди, да не те! Нет, братцы, так любить, как русская душа, — любить не то чтобы умом или чем другим, а всем, чем дал бог, что ни есть в тебе, а — сказал Тарас, и махнул рукой, и потряс седою головою, и усом моргнул, и сказал: — Нет, так любить никто не может! Знаю, подло завелось теперь на земле нашей; думают только, чтобы при них были хлебные стоги, скирды да конные табуны их, да были бы целы в погребах запечатанные меды их. Перенимают черт знает какие бусурманские обычаи; гнушаются языком своим; свой с своим не хочет говорить; свой своего продаёт, как продают бездушную тварь на торговом рынке. Милость чужого короля, да и не короля, а паскудная милость польского магната, который жёлтым чёботом своим бьёт их в морду, дороже для них всякого братства. Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства. И проснётся оно когда-нибудь, и ударится он, горемычный, об полы руками, схватит себя за голову, проклявши громко подлую жизнь свою, готовый муками искупить позорное дело. Пусть же знают они все, что такое значит в Русской земле товарищество! Уж если на то пошло, чтобы умирать, — так никому ж из них не доведётся так умирать! .. Никому, никому! .. Не хватит у них на то мышиной натуры их! Лучше не скажешь! Как актуально.Но выводы каждый делает сам.
Уважаемый Олег! Дайте ответ мне, темному, что делали люди на Куликовом поле несколько недель??? Они собирали подписи? (собрали бы тысяч сто — пути открыты)Может они упорно разрабатывали программу, как конкретно улучшить жизнь в Одессе??? Или они разрабатывали программу как жить после референдума, на пять лет??? Что конкретного сделали эти люди за несколько недель? Что разумного, конкретного предложили? Очень жду ответа от Вас.
Роль СМИ в нагнетании массового психоза и атмосферы ненависти не раскрыта. В том числе в дегуманизации образа людей, настроенных про российски. И более сказать мне нечего, не нарушив правила сайта и этические нормы.
Майданутые наркоманы и до Одессы добрались. Прискорбно еще и то, что мусарня была на их стороне. А точнее получила приказ не вмешиваться и стояла смотрела, как жестоко убивают невинных людей.
А потом жалуются, что майдаунов убивают Та хотя они и сами от наркоты скоро помрут.
Упускается из вида одна важная вещь! Претензии к колорадам заключаются не в том что они «сепаратисты». А в том что они многократно совершали нападения на майдановцев! При этом никакого отпора не получали долгое время. Бойня у Дюка, бойня 10 апреля, граната на блок-пост, избиения отдельных активистов, это не говоря про спаленные машины, офисы.. А в этот раз они вышли с огнестрельным оружием и стали убивать. Почему вы говорите о нагнетании нетерпимости и насилия как о чем-то взаимном, кто трогал колорадов до 2 мая?
Сейчас всё зависит от того сделают они выводы из произошедшего или нет. Хотели войны? Вот им война. Если одумаются, и захотят её прекратить — выбор за ними.
Ну во первых случай далеко не первый за 100 лет (как пишет автор) было еще восстание на молдаванке в 60-ом. Во вторых Определение «Ах, как «хороши» оба безобразники! « от лукавого, это «равенство» грабителя и жертвы (после того как она «жертва» таки да «настучала» грабителю по балде).. Я не призываю, так вот запросто переступать черту отделяющею нас с вами от крови.. НО! Когда ВСЕ средства исчерпаны, единственный способ напомнить оппоненту, ее черты этой, важность.. это УВЫ переступить ее. И уверяю это ПОСЛЕДНИЙ и САМЫЙ убедительный довод для людей определенного склада, в ДРУГОЙ раз вести себя прилично. Намеренно несколько упрощаю (конечно, кровопролитие по БОЛЬШОМУ счету тяжкий грех и для правого..) Но сути это не меняет ДЕРЖИТЕ СЕБЯ В РУКАХ! (если не из марально этических норм, то хотя бы из опасения получить по башке) ВЛАСТЬ и ЗАКОН и есть та самая сила, какая должна останавливать людей от необходимости РЕШИТЕЛЬНЫХ действий.. и то и другое (на поверку — по СУТИ) у нас отсутствует.. надеюсь пока..
Одеваться равнодушием Поздним утром на работу. Все живые души, им Не случилось в ту субботу Ни на дачу, ни к родителям, Ни на стройку — тем, кто строится, Ни в гараж — автолюбителям, Лишь у Смерти, дело — спорится! Как-то враз — толпа пособников. Все — со светлыми умами, Все — разумные, способные, Между нами, между вами
Кто это бессовестное брехло? Красные полосы из скотча у ментов означают, что они тоже были в одесской дружине?! Вооруженные бендеровцы были расстреляны «безоружной» одесской дружиной на Греческой и Дерибасовской, что усиленно замалчивается, как и коктейли Молотова, заготовленные на крыше здания и стрельбу оттуда же Насиловали в разгар пожара! Этажерку принесли мужики из отряда самообороны и другие для спасения со 2 этажа, уже когда горело на верхних этажах, куда коктейль не забросишь!
Всем тем, кто стоит(стоял) на Куликовом поле и говорит, что они тоже за Украину. За все это время НИ РАЗУ не видел там флаг Украины. Зато России-достаточно.Так что, когда у вас появится жовто-блакитная лента рядом с георгиевской, то тогда и можно начинать с вами диалог.
Аффтар помирил всех, игнорируя последовательность событий. Я видел, как девчушки и пацаны крушили брусчатку, грузили в жовто-блакитные полотнища и волокли куда-то на «передовую». И не знал, как знали они, что там стреляли и на то время уже лежали убитые из автоматов и пистолетов, которые тоже аффтором обойдены молчанием, как и милицию, прикрывавшую стрелков и колорадос! Д.б. потом, при ожидаемой смене власти прогиб зачтется
А вообще странно, все-таки. Не совсем понимаю логику организаторов теракта. Если заранее планировалось устроить пожар внутри здания и сжечь там людей, чтоб не оставлять следов, следовало знать, что здание сталинской постройки с такими толстенными стенами так просто не сгорит и бестолку жечь на лестнице трупы людей с пулевыми ранениями в голову, потому что все равно будет видно, что причина их смерти — пулевые ранения в голову. А вот в Северной Америке, если что загорится, то сгорает дотла. Вот, например, небоскребы в Нью-Йорке
Я Вам не скажу за всю Одессу, но явно хочу озвучить несколько фактов по событиям начиная с декабря. 2013 года Одесса — Все так или иначе переживали события в Украине Одесса тоже переживала и кто-то, даже ездил в Киев на майдан, кто за деньги, кто за идею Не суть важно!!! В Одессе, кто-то поддерживал Януковича, действующую на то время власть, хотя она была явно спорной со всеми известными причинами Перечислять нет смысла Также были сторонники Европы, Майдана и т.д. Тоже не суть важно, Одесситы, как-то возмущались по своему НО ГЛАВНОЕ, ЗА ВСЕ ЭТИ СОБЫТИЯ, с Декабря 2013 года до 2 мая Никакие БАНДЕРОВЦИ, ЕВРО ТУРИСТЫ, вообщем не важно кто и куда, не Убивали своих противников! В Одессе, НИЧЕГО ПОДОБНОГО НЕ БЫЛО!! Теперь главное!!! Как только в ОДЕССЕ, появились с флагами РФ, появились в Одессе проблемы, нападения под стенами Обл Администрации Все помнят А теперь главное 2 мая и от разных источников до 42 трупов! Я БЛЯ..Ь ПОНЯТЬ НЕ МОГУ?! ?! ? Я ОДИН ЭТО ВИЖУ И СРАВНИВАЮТ ИЛИ ВСЕ СЛЕПЫЕ И ГЛУХИЕ! ?! ?! Что за болото развели, кто стоит за событиями 2 мая! Надоело бред читать!!! Фучиджи, спокойно всех сдаст!!! Найти Фучиджи?! ?! ? Может никто не знает как из Тирасполя людей в Одессу привозят?! ?! СБУ и Контрразведка, у нас разучились работать! ?! ? Горсовет ПОЧЕМУ МОЛЧИТ?! ?! ? «УМНЫЙ-ТРУХАНОВ-АНГЕРТ-МАРКОВ-КИВАЛОВ» за руки, за ноги и в СИЗО!!! Неделя на воде, без связи и внешним миром в разных камерах На восьмой день Все узнаем о 2 мае 2014 года!
Если все знали, что палаточный городок идут громить, людей из Тирасполя было бы проще отправить в Тирасполь, а не приглашать их в здание, а потом мучиться, создавая условия, чтобы усложнить их идентификацию
За 23 года Украина разучилась воевать, пример тому — "спец операция" с Дикаевым. А вот соседи в это время всегда оставались в полной боевой готовности (Приднестровье, Чечня, Осетия, Абхазия).
У нас здесь в североамериканских новостях объясняли, что президент Путин хочет присоединить к России все Черноморское побережье вместе с Тирасполем. Вы в ето реально можете поверить? (пардон, пропала бука «е» оборотная)
Россиия спонсор терроризма, предоставить Украине оружие, наложить на Россию полную шкалу санкций. Перевод страницы в адресной строке в правом верхнем углу, возле «создать закладки», есть оч. маленькая серая кнопка «А», нажимаете, дальше обычная регистрация. петиция 1 https://petitions.whitehouse.gov… петиция 2 https://petitions.whitehouse.gov… петиция 3 https://petitions.whitehouse.gov… Перешлите знакомым!
Есть на этих видео безоружные жители с автоматными рожками в карманах! А хотят они одного своего президента, но сейчас уже не януковоща, а уже путлера!
Жаль мне вас, озлобленных. В ваших бедах всегда кто то виноват. Вас всегда будут натравливать на кого нибудь. То Янык, то Путлер, а вот уже и Тимошенко чет не нравиться и очередь до Порошенко дойдет. Вся мелкая шушера друг друга мочит и называет это патриотизмом. А на верху ребята деньги делят — вы просто пушечное мясо.
Гениальные слова умной женщины, Одесситки. Сложно что-либо добавить к сказанному.
Дай Бог Вам благоразумия и мира. Не убивайте Украину. Думайте о своих семьях и что завтра вам жить в этой стране, которая нуждается в стабилизации политической, чтобы развиваться экономически уже без этого предателя и выродка Януковича. Думайте о своих родных и семьях, чтобы Одесса никода так больше не плакала.
Фабрикант нельзя расценивать как мерило нравственности. Спросите у вкладчиков кредитного союза "Украина". Да и столько партий эта мадам за свою жизнь поменяла, что безоговорочно верить ее словам просто нельзя. А то, что мы должны простить друг друга — это факт. И этому очень бы поспособствовало скорейшее опубликование материалов расследования, а не крокодильи слезы Фабрикант. Мира нам всем.
Трагические события в Одессе, в результате которых согласно официальным данным погибли 46 человек (противники власти называют значительно большее число жертв), обозначили новый этап гражданского противостояния. http://inosmi.ru/sngbaltia/20140510/220174375.html
Українська революція |Євромайдан |Єдина країна 21 бер 2014 о 16:15 Я внезапно понял кого мне украинцы напоминают. Они — как ПЧЁЛЫ.
Так же летают себе мирно, работают, пыльцу собирают, мёд производят, малышей растят. С цветка на цветок-собрал — и домой понёс. Мирные и пассивные такие. Никого никогда не трогают
Пока в ИХ улей не полезешь за ИХ добром.
Они превращаются из пахарей в воинов. И каждый -по своему — боевая единица. И чем больше их атакуешь — тем больше они объединяются и защищают своих.
Начинаешь резиновой палкой их бить — они начинают жалить по одному. Начинаешь их газом пытаться разогнать -они объединяются в «сотни».
Ющенко — пытался пчел просто «разводить»
Янукович-вор — пытался воровать мёд — рой поднялся.
Путин — большой российский медведь (хотя- какой он большой) пытался улей на пасеке перевёрнуть и на себя этих «мелко-жужжащих « заставить мёд носить. Поднялись сотни со всей пасеки. И ведь не прекратят же жалить пока справедливость на пасеке не восстановится — до последней живой сердитой пчелы.
Так уж у них заведено.
Они жалят за своих беззаветно, мчатся туда где терпят потери — сотнями, тысячами, миллионами. Они отдают жала при одном лишь укусе — не задумываясь что погибнут после укуса.
А когда враг отходит весь опухший и озадаченный их единством — так же мирно продолжают своё мирное дело. Не верите, — посмотрите видео — сотня пчел тружеников с Коломыи во время затишья не могла сидеть без дела — начали копошиться в их повседневном миролюбивом жужжании.
Я обожаю наш народ.
Горжусь тем что я — украинец, маленькая пчела из нашей пасеки-Украины.
Хунте нужна Одесса, хунта отдала город в надежные руки гауляйтера Бени, и город оккупирован 4, 5-тысячным корпусом вырвавшихся на волю нелюдей, — вчерашних бомжей, уголовников, обитателей сельской глухомани и (абсолютное меньшинство) идейно стойких наци. Им обещаны квартиры в центре и торговые точки в собственность или (если что-то типа кафе, где понимание нужно) в «совладение» с бывшими хозяевами и поставлена задача: любой ценой, — в условиях полной безнаказанности, — запугать одесситов до состояния овоща. И у кого-то еще есть вопросы почему стало возможным второе мая?
Национальная идея это здорово, вот только в Европе нас всех считают русскими и если мы присоединимся к Европе то кричали типа: Москолив на ножи! Никого не впечатлят, для их европейского слуха привычнее;Аллах акбар, чего добиваемся? Я люблю Украину, но нам всем надо задуматься, что мы делаем и зачем?
Установлено, что в лесах между Красным Лиманом и Славянском скрывается несколько групп российских диверсантов «кадыровцев», общая численность которых составляет от 400 до 500 боевиков. В данный момент украинские военные держат ситуацию под контролем.
Также было установлено, что основной задачей «кадыровцев» было проведение провокаций и террористических акций в день проведения непризнанного «референдума ДНР», а также продолжение дестабилизации обстановки в регионе после «референдума».
Примечательно, что в Чечне российские оккупанты называют кадыровцев «разовыми», потому что их используют как расходный материал в боях против муджахидов. Забросив их для проведения провокаций в Украину российское военное руководство, видимо, также посчитало их «разовыми» ______________________ P.S: Примечание. Сами чеченцы зовут кадыровцев не иначе как «путинские собаки без роду и племени» и не хотят, чтобы агрессию РФ в Украине связывали с их нацией. Мы понимаем их национальные чувства, поэтому сознательно не зовем представителей этнических диверсионных подразделений РФ чеченцами, а исключительно — кадырОвцами. К этому же и призываем все независимые украинские СМИ.
Что интересно, под этим материалом концентрация «дегуманизации и отрицания субъектности» — чуть ли не выше, чем где-либо ещё на «Думской».
Думал тут Знаете, а ведь людям вроде пользователя с ником «уже» — гораздо проще ненавидеть. Для них война — лучше шаткого мира. Потому что на войне всё просто и понятно, не нужно лишний раз сушить голову: мы — тут, враги — там. Убивай — или убьют тебя. И страшно — только поначалу. Потом как-то привыкаешь
Я даже в чём-то завидую этой простоте. Наверное, это приятное ощущение — когда нет дилемм, когда есть не только цель, чёткая и ясная, но и такой же чёткий и ясный план, как этой цели добиться. Когда все знакомые поделены на «своих» и «чужих», и спорить нужно только по мелочам. Красота! И голова не болит.
Эти мысли вряд ли кто-то прочтёт Ну хоть для себя сформулировать — тоже полезно.
Жаль, что эту статью не комментировали свидетели событий на Куликовом поле. Которыемогли бы рассказать о том, как ребята сначала срывали палатки, а жечь их начали, когда увидели в палатках ящики с бутылками со смесью. Что с крыши Профсоюза начали стрелять сразу как появилась толпа на площади, что ворота к Профсоюзу открыли 4 человека в форме милиционеров и сразу в здании с двух сторон прозвучали взрывы. Вся эта статья — лишь набор фраз, которые ничего общего не имеют ни с фактами, ни с действительностью. Разве призвание журналиста в том, чтобы донести до читателя впечатления? Нет, я думаю призвание журналиста донести до читателя факты.
Претензию к фактам оставим, на это пусть сам Константинов отвечает, если захочет. Я прокомментирую только о призвании журналиста, поскольку некоторым образом с журналистикой связан.
Работа сферического информационного журналиста в вакууме — предоставление фактов. Это работа информагентств и репортёров. Но информационные жанры — это лишь треть журналистики. Помимо информационной журналистики есть аналитическая и публицистическая. Журналист-аналитик не только предоставляет факты, но и проводит анализ, делает из фактов некие выводы. Журналист-публицист может не только делать выводы, но и высказывать своё личное мнение, эмоции Публицистика — это жанры на стыке журналистики и литературы, более свободные тексты.
Константинов, насколько я мог заметить, на "Думской" выступает как публицист — иногда выкладывает материалы в рубрике "Колонка главного редактора". Соответственно, в таких материалах он имеет полное право на личное мнение, на впечатления, эмоции
А теперь — ещё один факт. Данная конкретная статья — это _запись в блоге_. Блог — это публичный электронный дневник. Дневник — это нечто личное, сугубо субъективное. Соответственно, в блоге журналист (как и сантехник, и финансист, и инженер) может "доносить до читателя" всё, что ему захочется. Любые свои мысли, чувства, впечатления.
ОЧЕНЬ МНОГО ВЫСКАЗЫВАНИЙ, ВСЮ НОЧЬ МОЖНО ЧИТАТЬ! ОДНО ХОРОШО — ПОЯВИЛИСЬ РАЗУМНЫЕ СТАТЬИ И ЛЮДИ, КОТОРЫЕ ЗАДУМАЛИСЬ «А ВСЕ ЛИ ТАК ПРОСТО?». МЕСЯЦ НАЗАД БЫЛИ ПРОСТО ОГОЛТЕЛЫЕ АНТИРОССИЙСКИЕ ВЫПАДЫ. НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ВСЕ ТАК ОДНОЗНАЧНО: ЗДЕСЬ ПЕРВУЮ СКРИПКУ ИГРАЕТ ВНЕШНЯЯ ПОЛИТИКА! ПАНЫ ДЕРУТСЯ, А У ХЛОПЦЕВ ЧУБЫ ТРЕЩАТ! ЕСЛИ С ЯНУКОВИЧЕМ ВСЕ ЯСНО, ТО ЧТО НЕСЕТ УКРАИНЕ СЕГОДНЯШНЕЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО? ПОКА ЧТО НИЧЕГО ХОРОШЕГО!
Большинство граждан Украины мягко говоря, недолюбливают Путина. Причина здесь проста. Завидно. Завидно, что у нас нет такого Президента! У нас всё шваль какая то, упыри, вот и злятся. Со своими мерзавцами нужно разобраться которые довели страну, а уж потом на Путина пенять.
Для меня, как одесситки, важно, чтобы виновные понесли наказание! Чтобы было чистое расследование, чтобы нашли реально тех, кто калечил, насиловал, жег и убивал только не бывать этому. Через три месяца расскажут как про «Беркут» — это были не они виноваты. Знаете, для меня Украина сгорела 2 мая. А Одесса лишилась улыбки на лице, и чем дальше этот день тем дальше мы от наказания виновных. Тем дальше от меня Одесса, потому что Одесса, это не мостовая на Пущкинской! Одесса — это ее население. ПОЗОР!
По прошествии недели после драматических событий в Одессе 2 мая, картина событий начинает проясняться. Из разрозненой мозаики фактов и домыслов, правды и вольных допущений, проступает неприглядная картина прямым образом указывающая на истиных заказчиков и исполнителей побоища повлекшего за гибель десятков граждан Украины.
О том, что длинный ряд фактов и свидетельств указывает на то, что люди из штаба Эдуарда Гурвица, одиозного одесского политика, кандидата в меры города, принимали непосредственное участие в организации беспорядков 2 мая в Одессе, включая массовое убийство людей в Доме профсоюзов. Так, на одном из видео с Куликова поля был замечен некий Юрий Борщенко, в 2010-м году был доверенным лицом Эдуарда Гурвица как кандидата в мэры. Он указывает ультрас, как именно можно попасть в Дом Профсоюзов.Кроме того, член избирательного штаба Эдуарда Гурвица Виталий Свичинский возглавлял одну из колонн вооружённых людей на Соборке. Ещё один соратник Гурвица, один из руководителей партии «УДАР» в Одессе Сергей Гуцалюк также замечен возле Дома профсоюзов, причём он явно имеет отношение к руководству штурмующими: по крайней мере, именно с ним милиция обсуждает создание коридора для эвакуации людей из здания. (хорошо видно на 17:31). В это время под зданием и внутри него идёт бой, на видео хорошо слышна стрельба. Но соратник Гурвица вовсе не выглядит обеспокоенным или обескураженным происходящим.Но интереснее всего то, что, по имеющейся информации, с Гурвицем связан и один из организаторов нападения «Антимайдана» на сторонников «Евромайдана» на Соборной площади. По словам активистов Куликового поля, главным организатором похода был один из руководителей т.н. «Одесской дружины», некто Сергей Долженков, уже задержанный СБУ. Сергей Долженков! ЭТОТ ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ БЫТЬ ИЗБРАН МЭРОМ?
Человек -существо немощное и грешное; святый царь и пророк Давид почти 2, 5 тысячи лет назад записал чудные слова: не надейтеся на князи, на сыны человеческие- в них же нет спасения. Не может быть мира и любви, если наши сердца отданы дьяволу и его делам: ненависти, злобе, превозношению над другими Человек становится чадом Божиим только тогда, неся покаяние, когда начертывает в своем сердце Заповеди Христовы!
У меня вопрос Почему правый сектор, который убивал одесситов 2 мая, имеет право находиться в Одессе? Имеет свой офис, да и милиция ему не указ Почему преступники чувствуют себя как дома? Как мне относиться к власти, если она приветствует бандитов из правого сектора и националистов из «Свободы»? Что сделано хорошего для народа за полгода? Одолжили деньги для чего? Может для поднятия экономики? Нет. Для войны с собственным народом. Где же демократия? Где свобода слова? Стыдно за страну Такая земля! А распоряжаются ею США и ЕС.Это же надо добровольно лишить себя независимости! Порошенко войдет в историю как кровавый президент, а Яценюк как услужливая марионетка.
Не скажу.Это другая тема. Меня интересует только правый сектор и "Свобода" с фашистскими свастиками. Не знаете, тогда вопрос остается риторическим.Можно не отвечать.
_________ вот Вам, почему то только красно-черные флаги не по нутру, а мне КО ВСЕМУ ПРОЧЕМУ не нравится, когда на территории моей страны, моего города, вывешивают ЕЩЕ и российские флаги ВМЕСТО родного.
Однобоко смотрите. Цилиндр-это не только круг, это еще и прямоугольник, Елена.
Мне все равно, кто там в ДНР. Губарева в Одессе нет, а правый сектор есть. Меня только это интересовало. Почему считают возможным присутствие радикалов, когда во всем мире на такие группировки запрет? Украина никаких законов не соблюдает, вот и ответ. Вопрос закрыт. Кстати, российские флаги в Одессе я тоже не приветствую, но я их не вижу, а то и против них написала бы.
Российские флаги были до 2-мая! Нет? Почему Вы не кричали! ? (ибо писать было бы бесполезно.) Возможнопредотвратили бы трагедию.
а если предположить, что не будь 2-мая этого кошмара на Греческой и в ДП (земля им пухом, всем, и тем, и другим), вполне вероятно что и у нас могли сообразить что-то типа ДНР и ЛНР. Нет?
Знаю точно,ОДЕССИТЫ-которые стоят за единую страну, точно не устраивали бы такого,ибо ОДЕССИТЫ- объединяли всегда всех,а не наоборот.
Разговор глухого и немого) Повторяю, меня беспокоит только нахождение правого сектора в Одессе. Следуя вашему совету, если я сейчас не буду «кричать», то из-за них может случиться война в Одессе. Еще вспомните меня, когда это произойдет Киеву они уже мешали, так они нам спихнули провокаторов. Они агрессивные, их надо убрать из Одессы! Я ушла. Спасибо за выдержанный спор, сейчас это редкость, все такие злые
:) скорее зрячего и слепого зрячего.Кстати, когда Вы говорите -«меня интересует ТОЛЬКО и ТОЛЬКО правый сектор» я на какое-то время тоже считаю Вас радикалом))Предвзятостью сквозит .
Вам тоже спасибо, Елена,только я не спорила, хотела узнать кто эти «таинственные», которые уехали)) Одни уехали, и эти уедут, уверена