 |
Mikhail Golubev / 7 декабря 2023, 08:25
(К плохим новостям из Сената США). Мы долго пилили ветку, на которой сидим |
Пример, не лучший, но всем известный — Маск. Который вначале поддержал Украину. В чём его главная мотивация? Наверное — жить, и чтобы выжило человечество, было кому лететь на Марс. В какой-то момент он явно пришёл к выводу, что из-за Крыма может произойти ядерная война.
Маск — эксцентричный, инфантильный, не очень адекватный, можно называть его хоть идиотом, и наверняка с ним поработала Россия. Но он вот так оценивает риски по Крыму. И весь этот тренд неблагоприятной оценки ядерных рисков — в сто раз шире, чем проблема одного только Маска…
«Мне партнеры когда-то говорили: вам будет почти невозможно вернуть Крым и очень сложно вернуть Донбасс.» — Зеленский, на днях. Намёков была просто уйма. Но мы долго пилили ветку, на которой сидим. И сейчас в Сенате она затрещала со страшной силой уже.
Пилите, Шура, дальше?!
 |
Коментар порушує правила нашого сайту та був видалений.
|
 |
Опасно перечить товарищу Голубёву?
|
 |
Срок ленд-лиза уже закончился, если что.
Если вы не хотите понимать, почему нам не дают все перечисленные вами вооружения, если не видите проблемы в том, что Украина до сих пор не согласовала цели войны с союзниками, то, конечно, очень мудро и логично меня «расстрелять». Это точно поможет в Сенате, и в целом с республиканцами, и в целом с американским общественным мнением, и оружие к нам сразу польётся рекой. |
|
«Помощь Украине от партнеров упала до рекордно низкого уровня с января 2022 года»
|
|
Всем ясно, что декларативные заявления ООН сами по себе не решают наших военных проблем, так что не притворяйтесь дурнее чем вы есть.
|
 |
Аффтар, повесь себе на фоне аквафреш, не позорь украинский флаг. Ты такой же гражданин Украины, как и Кива
|
|
Позорить украинский флаг — это и быть словоохотливым дебилом, как некоторые комментаторы тут.
|
|
Если Украина не в состоянии выйти на общие цели войны с союзниками, а это уже полтора года именно так (в самые первые месяцы общая цель была ясная — просто не дать Кремлю сожрать Украину блицкригом), то можно, конечно, валить всё на союзников, продолжая тем самым прогаживать собственные перспективы вернуть военной силой хотя бы Мелитополь, Бердянск и Мариуполь. Зато чОтко патриотично, и никакой дурак не назовёт "пятой колонной". Удачи с этим. Конечно, приятнее стоять на платформе праведного гнева и критиковать недалёких американцев, а не собственное узкомыслие.
|
|
Вы, очень мягко говоря, узкомыслящий человек, и понимание вами интересов Запада равно такое же. Они — за сохранение Украиной независимости и демократии, вне всяких сомнений, но не получить ядерную войну с Россией для них — приоритет, вполне способный перевешивать военный выход Украины на границы 1991 года. И это отчётливо видно по их политике. Они же пошли на риски, уже даже помогая защищать Киев, Харьков, Одессу, Херсон. Но мы этого должным образом не ценим: в Украине считается нормальным упорно требовать от них повышения ставок. Конечно, так мы рискуем в конечном итоге доиграться, что нас просто сольют. И все тревожные звонки уже прозвучали, имеющий уши да услышит.
|
|
Цивилизационный конфликт между демократиями и недемократиями — есть. Готова ли Америка лечь костьми за Украину? — нет, и даже сейчас, пока президент Байден. Про не исключённое президентство Трампа я не упоминал тут пока что вообще.
Мой тезис справедлив потому, что на одни риски Америка, в целом, готова ради нас идти, и это показала, а на другие, бОльшие риски, в целом, нет, и это нам показали уже тыщу раз тоже. Можно, конечно, быть упоротым максималистом и топить собственную страну дальше, и вот я против этого. Нравится это кому-то или нет. |
|
Из того, что кто-то занимается шантажом — не следует, что угроза не будет приведена в исполнение, как не следует в полной мере и обратного, так что это вопрос веры и оценки рисков, которая очень разная даже у сторонников помощи Украине на Западе. В украинских СМИ цитируют обычно самых радикальных, которые склонны игнорировать ядерные риски практически полностью. Но есть и другие, от которых зависит не меньше. И даже из заявлений Салливана совершенно очевидно, что они (Белый дом) всерьёз считаются с угрозой ядерной эскалации в различных сценариях. Это совершенно открытая информация — которую кто-то предпочитает в упор не видеть, но сколько можно уже.
Что касается "кремлёвских тезисов", так это вы пока что без конца повторяет тезис о "кремлёвских тезисах". Наверное, вам от этого легче — называть всё, с чем вы не согласны — "кремлёвскими тезисами". |
|
Со своими навязчивыми идеями про "кремлёвские тезисы" разбирайтесь сами.
А я просто акцентирую на том, что воевать при не согласованных с союзниками целях — очень плохая стратегия, с моей точки зрения. Потому что если цели согласованы, то союзники полностью на нашей стороне, а если цели в чём-то существенно отличаются, то можно и вполне разумно ждать неприятных сюрпризов в любой момент. Были бы умными — сосредоточились бы на Мелитополе, Бердянске и Мариуполе, а про Крым вообще говорили бы как можно меньше, это можно решать потом. Но хочется же выпендриваться и сотрясать всё вокруг риторикой, даже если это идёт во вред, вот в чём проблема. Если вам и теперь что-то непонятно, пообщайтесь с кем-то другим. Надоело уже. |
|
тот горячечный бред, который вы называете "нормальным языком" — это ваши личные фантазии, при этом у вас в списке этого сразу два пункта 3. :)
…палата номер 6, короче. |
|
я могу подтвердить, что вы - редкостное дурбецало, не заслуживающее ответов на каждую вашу глупость
|
|
У меня было больше года для формирования своего мнения по этой теме, и если кто-то считает это упадничеством, паникёрством или чем-то ещё, то я бы назвал это реализмом. Это мы не можем обойтись без поддержки союзников, а не они без нас, поэтому мы не в той позиции, чтобы на 100% определять цели и диктовать условия, не считаясь с их пожеланиями.
Эмоционально, хотелось бы с Россией порешать как Израиль с Хамасом, и не только в оккупированном ими Крыму, но и в Москве тоже. Это было бы вполне справедливо. Но не всё, что справедливо — достижимо, и уж особенно в короткой перспективе. |
|
2 Пишоновец, по поводу ссылки на ukrinform:
Если Андрей Юсов когда-нибудь усмотрит в моих частных мнениях «дезинформацию о руководстве страны», он вполне может сообщить мне об этом напрямую, без вашей особо ценной помощи. )) |
|
У Вас мания величия, он вам ничего не должен писать.
|
|
Так никто и не говорил, что «должен».
Я, кстати, тоже не «должен» вам тут анонимам отвечать на всевозможные глупости и дешёвую демагогию. Только при желании. |
 |
Так в ч ем же он неправ?
|
|
Речь тут идёт о (недостаточной) координации Украины и партнёров с Запада. А не о кремлёвской риторике и желании Кремля уничтожать Украину, патриотичных украинцев — с Кремлём всё, в целом, понятно. Неизвестно только, при каких точно условиях они первыми применят ЯО, и даже не факт, что это известно им самим.
*** Деоккупаций мирным путём в мировой истории происходило не так мало. Способен ли на такие уступки нынешний путинский режим? Ну, конечно, с громадной вероятностью нет. |
 |
« Маск. Который вначале поддержал Украину…В какой-то момент он явно пришёл к выводу, что из-за Крыма может произойти ядерная война».
Могу предположить, что это — момент, когда ему дали копию папочки, оригинал которой — у фсб. |
|
Это конспирология, не подтверждённая, очевидно, ничем.
И почему же так долго, много месяцев, до него доставляли копию этой самой заветной "папочки"? |
|
"Долго доставляли" потому, что не хотели вскрывать эту "консерву" раньше времени, надеялись, что сами справятся.
|
 |
Mikhail Golubev — і який висновок зі своєго опусу ви самі робити?
|
 |
Баварская хвойда, а ты здесь при чем?
|
Правила
| 2 ноября | 1 комментарий |
Денис Григорьев
Ми розпочинаємо добру та важливу ініціативу — збір українських книжок для бібліотек! 🇺🇦
| 25 октября | 2 комментария |
| 20 октября | 2 комментария |
| 19 октября | 3 комментария |
Дмитро Вербицький
Медійний ринок замовних атак «Бумеранг»: скільки коштує дискредитація та куди йдуть гроші фігурантів кримінальних справ?
| 18 октября | 1 комментарий |
Civilisator
«Арестович» для Порошенко и «Зеленский для Зеленского»: зачем Гончаренко собственный мирный план?
| 17 октября | 2 комментария |
Civilisator
«Арестович» для Порошенко и «Зеленский для Зеленского»: зачем Гончаренко собственный мирный план?
| 17 октября | 0 комментариев |
| 13 октября | 5 комментариев |
Думська в Viber