MikhailGolubev / 7 июня, 13:47

Больше Ада! Украинская дискуссия о Булгакове


[комментарий от меня Денису Казанскому — которого как блогера помню ещё со времён, когда он был известен как «Франкенштейн» в Живом журнале]

Инстинкт самосохранения (о котором Вы пишете) — это и про собственную идентичность, и если человек не готов откреститься от своего родного (во многих случаях) языка и связанных с этим вполне наднациональных культурных ориентиров (тех же Пушкина, Булгакова, Высоцкого) — это, уж как минимум, должно быть очень понятно, а если государство требует от человека перечеркивания его или её собственной идентичности, то это не предвещает ровным счётом ничего хорошего в отношениях многих таких людей и государства — что тоже, вроде бы, должно быть понятно. И если часть граждан готова каким-то образом «выбросить» Булгакова из своего культурного багажа, или же Булгаков там никогда и не был — это не означает, что разумно требовать таких подходов от всех граждан подряд; как и, если кто-то был в прошлом «русифицирован» в результате переезда в крупный город, и может запросто и с радостью вернуться к украинскому языку как основному языку общения, это тоже применимо совершенно не ко всем. В Украине есть, де-факто, уже столетиями как укоренившаяся городская (прежде всего) русскоязычная культура, которая является очень заметной частью общего культурного багажа Украины, одним из фундаментальных культурных свойств страны (хотя и не отличительной особенностью, как украиноязычная культура). И, вместо того, чтобы встроить эти многочисленные русскоязычные культурные пласты в государственность Украины (во всех отношениях, где они этой государственности прямо не противоречат), русскоязычную культуру Украины в стране стремятся стигматизировать, делегитимизировать и куда-то там выпихнуть, пытаясь перечеркнуть и дискредитировать наследие даже бесспорных гениев. По итогу, культурно-историческо-языковая политика в стране крайне глупая и деструктивная, хотя и соответствует интересам многих деятелей современной украинской культуры вроде условного Кокотюхи, пытающихся подвести общественно-политическую аргументацию под зачистку конкурентных по отношению к себе, Кокотюхе, культурных пластов (в то время как конкурентоспособному при любых обстоятельствах условному Вакарчуку это с практической точки зрения не нужно). Вероятно, в сфере культуры украинское общество в данный период разделено более, чем когда-либо за период существования Независимой Украины — и дискуссия по сносу памятника Булгакову это наглядно иллюстрирует. Не считаю, что всё это — проблема первого уровня значимости для страны в период тяжелейшей войны, и не особо рассчитываю вразумить кого-то из оголтелых языковых/мовных шовинистов (там особо некого вразумлять), но и перечеркивать собственную культурную идентичность даже не то, что не намерен, а и попросту не считаю, что у меня, русскоязычного украинца из Одессы, реально есть такая опция — исходя из того, как складывалась лично моя жизнь, а не чья-то там ещё. Так что, подытожу, что ж — больше Ада, и, может быть, страна всё равно это переживёт.

 


Пост розміщений стороннім користувачем нашого сайту. Думка редакції може не збігатися з думкою користувача



Призрак коммунизма
100 процентов поддерживаю. И в целом и в частности по Булгакову.
   Відповісти    
Антон Ольговна Где
Как всегда отличный текст от мудрого человека.
   Відповісти    
Коментар отримав забагато негативних оцінок

Victor 6932
Victor 6932 8 июня, 17:40     -9      
Кукушка хвалит петуха. Пациент психушки Антогнида хвалит совего любимого лехтора руського мира.
   Відповісти    

Николай Подоплелов
Категорически не согласен с автором в том, что поддержка (а хоть бы и безразличное отношение) к демонтажу памятника Булгакову говорит о готовности откреститься от русского языка. Категорически не согласен с автором в том, что демонтаж памятника Булгакову есть перечеркивание моей конкретно идентичности. Русский язык был и есть мне родным, и идентичность моя не исчерпывается знанием/незнанием какого-то конкретного автора.
   Відповісти    
oɐıƆ
oɐıƆ 8 июня, 12:51     0      
ты поддерживаешь демонтаж?
   Відповісти    

dolento
dolento 8 июня, 22:14     -4      
Від цього мерзенного язика слід відмовитись, бо він нав"язаний силою, на кістках української мови!
   Відповісти    
oɐıƆ
oɐıƆ 8 июня, 12:55     +3      

   Відповісти    
Victor 6932
Victor 6932 8 июня, 17:46     -7      
Какая дискуссия о булгакове?
Булгаков  ярый украинофоб имперец. Ненавидивший все украинское.
Особенно это проявилось в его спектакле «Белая гвардия». Это его произведение  можно вкратце резюмировать фразой : «киев русский». Кстати, вата фашики московские сделали его настольной книгой русского мира и пытаются придать ему статус «историчности». Акценты и выводы этого спектакля являются полностью лживыми.
 За это, исключительно, и любят его имперцы руськомировцы, фашики московские. Если бы он не был украинофобом имперцем, они бы и внимания на него не обратили.
 Соответственно, памятнику этому нечего делать на площадях в Украине. А читать его может кто хочет и когда хочет.
   Відповісти    
Victor 6932
Victor 6932 8 июня, 17:54     -7      
Очередной опус ненормального имперца, докладчика Голубева для пациентов диспансера на Канатной получила свое продолжение.

В очередной раз Голубев назвал обычный процесс по убиранию акцентов имперства и русского мира в Украине термином «откреститься». Почему?  понятно. Булгаков это кумир Голубева именно из-за его украинофобства и имперства. Кто где запрещал или запрещает творчество Булгакова? Кто запрещает его читать и т.п.?

Но стоять на площадях он в Украине, понятно, не будет. Этот субьект ненавидел Украину и все украинское.
   Відповісти    
Victor 6932
Victor 6932 8 июня, 18:03     -7      
Кстати, для всемирной литературы Булгаков не является «великим», как пытается утверждать вата фашики московские. Они, правда, все, относящееся к империи, пытаются назвать «великим». В некоторых обзорах он едва попал в первую сотню писателей, достойных внимания публики.Для всемирной литературы его роман Мастер и Маргарита «великим» также не является.
   Відповісти    
Victor 6932
Victor 6932 8 июня, 18:05     -8      
На Канатной улице в Одессе, в психушке, тем временем произошел очередной показательный случай. В психушку для доклада был приглашен некий Михаил Голубев. Самодеятельный, правда не оцененный никем, кроме сайта Думская, «самородок» русского мира. Пропадающий брылиант.
Тема доклада  «Будущее-в прошлом». Слушатели-пациенты клиники  Артуа, Владигнида Степанова, Алексод, Старик без моря, Перельмутер и т.п. имбецилы. Ну и конечно корифей имбецилов, педерастов костик 2021.

Пациенты живо заинтересовались докладом, иногда издавали звуки вроде «Ыыыыыыы! « «Аааааааааа» «Ууууууууу». Докладчик принимал это за одобрительные возгласы и, по-ходу, удвоил его продолжительность. Основные тезисы выглядят вполне в стиле недо-философа, идеолога русского мира Дугина. А именно,  лучшее будущее это возвращение к дремучему прошлому. Имперство, рабовладение, в Одессе-порто франко, как прекрасная веха в развитии города, знаменитые скрепы, об эпохе великой екатерины, которая неимоверно укрепила империю, репрессии, как позитивная черта для развития русского мира и т.п. Отсутствие либо лимитирование или «предоставление за хорошее поведение» интернета.

Персонал клинки наблюдал за лекцией и пациентами со стороны и многократно крутил у виска. Главное было соблюдено:  пациенты не буйствовали.
В заключение доклада персонал клиники предложил Голубеву сделать  доклады регулярными. Раз в неделю. Для начала.

Отчет о проведении докладов будет выкладываться на сайте Думская.
   Відповісти    
Призрак коммунизма
Основной,  последний тезис Дугина к философии  не имеет никакого отношения. Он требует нанести по Украине  ядерный удар. Вот кого в психушку надо.
   Відповісти    

oɐıƆ
oɐıƆ 8 июня, 18:18     +4      

   Відповісти    
Victor 6932
Victor 6932 8 июня, 19:13     -7      
Появился киномеханик Серус ( Сяо, Адью). Но педерастовая шобла костика2021 почему-то не возмущается. Так как Сяо сам принадлежит к педерастово-спиртовой шобле.
   Відповісти    
Левко Перельмутер
На поверхность из давно не чищенного канализационного коллектора в мутной фекальной пене всплыл старый натруженный мозолистый Памперс. И поплыл дальше в потоке отборного дерьма.
   Відповісти    
Victor 6932
Victor 6932 8 июня, 20:17     -6      
Перельмутный переусердствовал, видно, с полетами в качестве борова с Маргаритой ( Артуа) на борту. В один из полетов, по слухам, пролетая по Сабанскому переулку, он зацепился торчащим свиным ухом за дерево. Дерево, к счастью, не пострадало. К тому же, Маргарита надрала ему и второе ухо, наказала смотреть за дорогой, старому прохвосту. А не то она ему эти уши подрежет.И еще пнула ногой по ребрам. Сказала, что пожалуется Коровьеву, а тот, возможно, передаст жалобу Сатане.
   Відповісти    
Konstantin2021
Konstantin2021 8 июня, 20:23     +2      
Витёк-Памперс в своём репертуаре. Старый имбецил снова навалил десяток высеров, но так и не ответил ни на один тезис статьи. Вместо аргументов — привычный набор заклинаний про «вату», «имперцев» и «психушку».

Особенно смешно, когда этот тупой невежда берётся рассуждать о Булгакове. Существо, которое за всю жизнь не осилило ни одной книги сложнее инструкции к унитазу, вдруг решило определять, кто является великим писателем, а кто нет.

С годами Памперс превратился в карикатуру на самого себя. Любая тема у него заканчивается одинаково: несколько абзацев бессвязной желчи, десяток оскорблений и гордое бегство от обсуждения сути вопроса.
Когда-то он был просто дураком, но годы упорных тренировок превратили это в настоящее мастерство. Теперь Памперс способен лишь механически повторять одни и те же лозунги, не понимая даже смысла собственных слов.
   Відповісти    
Victor 6932
Victor 6932 8 июня, 23:52     -7      
Памперсный костик 2021 недостоин даже того, чтобы давать ему,  этому фрику, какой-либо ответ. Поскольку оно просто брехливое и манипулятивное, в стиле типичного московита пропагандиста. Бесполезно дискутировать с дебилом и имбецилом. Которым, бесспорно,  является костик2021.
   Відповісти    
Victor 6932
Victor 6932 8 июня, 22:58     -5      
Опус Голубева, достойного докладчика для пациентов психушки на Канатной  не содержит каких-либо серьезных доводов в отношении сохранения памятника или памятников Булгакову ( не творчества, а именно истукана).

п.1. Открещивание от Булгакова. Голубев отождествляет снятие истукана Булгакову с каким-то открещиванием от языка. Открещивание это религиозный термин. Какое открещивание, если русский можно услышать везде. Творчество Булгакова никто не запрещал и не запрещает. Пусть читает кто-угодно и когда-угодно. Но ГОСУДАРСТВЕННЫМ русский, конечно же, не будет. По той простой причине, что это государство — Украина.

п.2. Голубев утверждает, о сложившейся, якобы, столетиями  о так называемой городской, исключительно русской культуре в Украине. Напомню о том, что ничего само не складывалось. так называемая русская культура НАСАЖДАЛАСЬ, прежде всего путем завоза русскоязычного населения из других регионов рос империи и ссср и расселением их ИМЕННО В ГОРОДАХ. Голубев в курсе о разнице между просто сложилась и насаждалась империей Вот в Полтаву как-то не успели завезти неимоверное количество перекати-поля, которое не имеет никакого отношения к Украине и Полтава так и не была никогда не стала преимущественно русскоговорящей.
п.3. Голубев приписывает всемирное значение Булгакову. Напомню, что для мировой культуры явление Булгакова не является чем-то великим и выдающимся. Он едва входит, и то, только по некоторым обзорам, в число 100 известнейших европейских писателей. За границей, повально, великим никто роман Мастер и Маргарита и Булгакова не называет.
п.4 Голубев утверждает, что это государство Украина обязано встроить какие-то невероятно продвинутые русскоговорящие пласты в украинское государство. На самом деле, а почему бы им самим, этим, так называемым, русскоговорящим пластам не встроиться в украинское государство. Это такие, как Голубев и группка проимперских фриков на Думской, как костик2021, артуа, владимир степанов, алексод, перельмутер, местный, весборланд не хотят встраиваться в страну Украину. И повторяют украинофобские мантры Булгакова. За то они, собственно, его и ценят. Эти его выпады против УНР, гетьманщины, украинского языка, Украины как таковой. Они же не желают никуда встраиваться.
   Відповісти    
Victor 6932
Victor 6932 8 июня, 23:03     -6      
Уморителен тезис Голубева о русскоязычном украинце. Это как если бы этническиц немец в США, citizen of USA называл себя англоязычным немцем. Бред, правда?
   Відповісти    
Victor 6932
Victor 6932 8 июня, 23:08     -5      
Естественный вывод после прочтения очередного творения Голубева  если идентичность Голубева, или, как он говорит, код, связана исключительно с русской культурой, и НИКАК с украинской, то ему и следует переселиться туда, где это присутствие русской культуры будет его удовлетворять в полном обьеме  в рф. Ведь очевидно, что то, в каком объеме русская культура представлена сейчас в Украине, для него неприемлемо. А об объеме украинской культуры в государстве Украина он вообще не думает. Это не его.
Поэтому другие граждане Украины , государство Украина должны подумать об этом оббеме украинской культуры в регионах Украины во избежание дальнейшего подавления ее, как во времена романовых или в ссср. Это закономерное действие.
   Відповісти    
Victor 6932
Victor 6932 8 июня, 23:24     -5      
Следует также напомнить, что все эти попытки группы фриков рассуждать о полностью русскоязычной Одессе, Киеве, исключительно русской городской культуре, мало того, каких-то рогулях,  селюках и т.п. которым, очевидно, являются сами фрики, типа костика2021 или владимира степанова, говорит о том, что это именно они, эти фрики, не хотят никак встраиваться в страну Украину, в принципе.
Следовательно, о чем этот сыр-бор о Булгакове, якобы? Да ни о чем.Именно это читатели Думской могли прочитать в многочисленных высерах того же Владимира Степанова или костика2021, или артуа. Исключительно украинофобство и неприятие украинского априори. Соответственно, еще раз повторяю, кто и куда их должен встраивать и в качестве чего ? Их можно встроить только в качестве эмигрантов в эрэф.Они сами это выбрали.
   Відповісти    
Konstantin2021
Konstantin2021 9 июня, 00:53     +4      
Витьке-Памперсу нравится рассказывать украинцам, кому следует уехать из Украины. Забавно слышать это от человека, который сам свалил в Канаду лет двадцать назад.

Колбасный эмигрант настолько оторвался от реальности, что уже не отличает собственные фантазии от действительности. Сидя за океаном, он объясняет одесситам, кто они такие, какую культуру должны считать своей и каких писателей им разрешено читать.

Особенно показательно его «рассуждение» про «русскоязычного украинца». Для Памперса это, оказывается, такая же нелепость, как «англоязычный немец». То есть старый имбецил на полном серьёзе не понимает разницы между этническим происхождением, гражданством, языком общения и культурной идентичностью. И это существо ещё пытается рассуждать об истории, культуре и сложных общественных процессах.

Чем дольше Памперс живёт в Канаде, тем увереннее рассказывает украинцам, как правильно жить в Украине. За двадцать лет эмиграции у него окончательно атрофировалась способность понимать, что мир не обязан втискиваться в его убогие рамки.
   Відповісти    
Alexod
Alexod 9 июня, 01:01     +2      
а кто сказал, что в Канаду?
   Відповісти    

Victor 6932
Victor 6932 9 июня, 01:15     -5      
Послушай, дурачок, памперс костик2021,( педерастов друг , льонька муд ак). У тебя в доводах всегда — НИЧЕГО не наблюдается.

Памперс костик даже не пытается что-то вразумительное в качестве довода, так как их у него нет.Памперс педерастов друг  это всегда ложь, манипуляции, попытка уйти от ответов, и плакаты-лозунги. Бред из психушки, то-есть.
   Відповісти    
Victor 6932
Victor 6932 9 июня, 03:32     -6      
Памперс костик 2021 опять все свалил в кучу. Если у тебя идентичность московита, что вполне ясно, и украинской идентичности ( кстати, я об этом писал много раз, но дебил костик2021 это попытался, как обычно,  проигнорировать),  то логичнее всего тебе, к всеобщему облегчению, отправиться жить в московию..
   Відповісти    
Victor 6932
Victor 6932 9 июня, 03:47     -6      
Еще раз, памперс костик2021 откровенно врет насчет того, что ему кто-то разрешает или запрещает читать. Кто тебе запрещает читать Булгакова, имбецил брехливый?
   Відповісти    
Victor 6932
Victor 6932 9 июня, 01:19     -5      
Міністр закордонних справ Польщі Радослав Сікорський у різкій формі висловив сподівання, що керівництво Польщі не ухвлюватиме абсурдних рішень.

«Сподіваюся, що після рішень капітули та президента Польщі Кароля Навроцького не буде так, що ексканцлер Німеччини Герхард Шредер, який бере гроші від [нелегітимного президента країни-агресора РФ Володимира] Путіна, буде й надалі кавалером ордена Білого Орла, а той, хто бореться з Путіним, буде його позбавлений», – зазначив глава польського МЗС.
   Відповісти    
Victor 6932
Victor 6932 9 июня, 03:25     -4      
Памперс костик2021 так и не смог ответить даже на один вопрос,  почему в Украине должен стоять памятник откровенному украинофобу Булгакову?
Костик2021 сейчас начнет крутить хвостом и писать что то вроде -« а докажите, что булгаков украинофоб ". Отсылаю к пьесе Булгакова « Белая гвардия». Это сплошная украинофобия.
Кстати, этот вопрос задаю и Голубеву.Только он вряд- ли ответит.  Как говорится, теперь смотрите за руками, то-есть тем, как будут выкручиваться имперцы.
   Відповісти    
Victor 6932
Victor 6932 9 июня, 04:20     -5      
Кстати, памперс костик 2021 непонятно чего тут надувается и пыжится. Поскольку неясно, где он вообще находится ( проживает). Возможно, в государстве агрессоре — эрэфии.
   Відповісти    
Приклеен
Все эти языковые войны нужны исключительно для отвлечения внимания от проблемы коррупции украинской власти. С 90-х годов единственным смыслом своего существования власть видит только лишь своё личное обогащение.
   Відповісти    
mezzaniner
mezzaniner 9 июня, 18:00     +2      
Это про того Булгакова, который в 30-х, во времена репрессий и Голодомора, писал пьеску про героическую юность Сталина, «Батум»? И выпрашивал у вождя поездку за границу?
«В образе молодого Джугашвили Булгаков пытался показать те характерные черты, которые способствовали восхождению Сталина на Олимп власти. Михаил Афанасьевич показал такие черты характера Сталина как: проницательность, гибкость ума, смекалка, способность «взять себя в руки» и объединить людей в группу даже в самой сложной ситуации»

Кто ж вам виноват, что в вашем «культурном багаже» сомнительные имперские персонажи, восхваляющие упырей. Вон Прилепин напишет про восхождение Путина, засуньте его тоже в свой багаж.
   Відповісти    
Victor 6932
Victor 6932 9 июня, 18:29     -1      
И сталин все-равно не поверил в эту пьесу Батум, настолько она была лживая и льстивая. Такой лизоблюдский ход никак сталина не впечатлил. Хотя, возможно, жизнь Булгакову сохранил.
   Відповісти    

   Правила

Записи в блогах:




Думська в Viber


Ми використовуємо cookies    Ok    ×