«Зеленый» секретарь Одесского горсовета против вступления Украины в НАТО до победного завершения войны: что не так в его заявлениях? (комментарий)


Против вступления Украины в Североатлантический Альянс до победного завершения войны выступил секретарь Одесского горсовета, представитель партии «Слуга народа», экс-ректор национального университета имени Мечникова и видный ученый-международник Игорь Коваль.

Такое мнение доктор политических наук выразил в эфире программы World Policy Review на «Седьмом канале».




Депутат комментировал слова бывшего спецпредставителя госдепартамента США Курта Волкера, сказанные им во время недавнего посещения Одессы. Американский дипломат не исключил, что нашу страну могут принять в НАТО до победы, и привел пример послевоенной Германии, восточная часть которой на момент вступления западной в Альянс была под контролем СССР. При этом Волкер считает, что в случае присоединения к НАТО Украина будет иметь право освобождать свои территории.

По словам Коваля, аналогии с ФРГ, которая стала членом Альянса в 1952 году, некорректны.

«На тот момент времени уже сложилось де-факто (на самом деле, и де-юре, но об этом позже, — Ред.) два независимых государства – Федеративная Республика Германия и Германская Демократическая Республика. Возникла проблема двух Германий. Обе страны были под оккупационными режимами: под американо-франко-британским — ФРГ и советским — ГДР. И конечно, для нас это самое главное, некорректность этого предложения состоит в том, что вступление части Украины, которая не под оккупацией со стороны рф, закрепляет, наверное, на десятилетия реальный раздел нашей страны. Это фиксация того, что часть страны будет развиваться вместе с ЕС и НАТО, это хорошо для этой части страны, она будет под зонтиком безопасности НАТО, но это раздел страны. Мы теряем примерно одну пятую, 20% территории нашей страны».

По мнению «слуги народа», как только Украина вступит в Альянс, она потеряет субъектность: дескать, определяющими станут отношения НАТО с рф, а «НАТО не хочет вступать в прямой конфликт».

«Мы получим легитимизацию псевдо-Украины со стороны рф и усеченную Украину с нашей стороны. Мы не должны поддаваться на это», — сказал он. 

Урегулирование, уверен доктор политических наук Коваль, может быть только глобальным, с обязательным участием Китайской Народной Республики.

«Чрезвычайно важно, чтобы Китай был вовлечен в эту ситуацию, — подчеркнул секретарь горсовета. – Хорошо это или плохо для кого-то, без определенного участия Китая проблему решить невозможно. Китай сейчас важен как элемент давления на Москву, и мы должны работать над этим, давая ему аргументы. И важен для того, чтобы вырабатывать глобальную структуру безопасности после окончания этой войны. В чем заинтересованы мы, Европа и, в общем-то, США. Сейчас идет процесс втягивания Китая в эту ситуацию, ознакомление его с нашей позицией, которая связана с восстановлением территориальной целостности и необходимостью освобождения оккупированных территорий».

Политик также настаивает, что после войны необходимо создать стратегическую демилитаризированную зону шириной не менее 300 км, а также сократить вооруженные силы, причем сделать это должна не только страна-агрессор, но и Украина, а также остальные восточноевропейские страны, в том числе почему-то Молдова (у которой, как известно, огромные армия и флот с авианосцами).

«Должно быть вывезено тяжелое вооружение, крупные вооруженные силы сторон. Это будет касаться не только Украины и рф, но и Беларуси, Молдовы, восточноевропейских государств, входящих в НАТО. Ограничение вооруженных сил между НАТО и рф. Только комплекс таких мер может привести к реальной стабилизации, к созданию новой мировой и европейской архитектуры безопасности», — сказал представитель президентской партии.

Отметим, что вопросы Игорю Ковалю журналистка задавала по-украински, однако депутат, ученый-международник, великолепно владеющий несколькими языками, упорно отвечал по-русски.

И от редакции. Вообще, конечно, некорректен как раз доктор Коваль. На момент вступления ФРГ в НАТО ни одна западная страна, кроме Финляндии (которую заставили это сделать), не признавала Германскую Демократическую Республику. Основной закон Федеративной Республики включал в границы государства все немецкие земли, хотя и оговаривалось, что в отношении земель, находящихся под советским контролем, он вступит в силу только после их присоединения. И эта норма действовала до объединения страны.

Друг друга обе немецкие республики признали только в 1972 году, а в следующем их приняли в ООН, при этом 23-я статья конституции ФРГ продолжала действовать.

Иными словами, «легитимизация раскола», как выразился господин Коваль, в случае с Германией, если и произошла, то лишь спустя двадцать лет после присоединения ФРГ к Североатлантическому Альянсу.

Украинская ситуация, и вправду, непохожа на то, что происходило с Германией после Второй мировой войны. Во-первых, мы не потерпели поражения и не разделены странами-победительницами на части, «двух Украин» нет даже с точки зрения рф: она инкорпорировала захваченные куски по отдельности в свой состав, дописав их в свою конституцию. Хотя, кстати, вполне могла создать альтернативную Украину — это был бы сильный ход, но Москва панически боится самого названия нашей страны (создание большевиками УССР признано путиным стратегической ошибкой) и давно взяла курс на полную ликвидацию украинской политической нации.   

Подавляющее большинство государств-членов ООН и все страны, входящие в НАТО, признают Украину в границах 1991 года и не намерены отступать от этой позиции. Каким же образом присоединение нашей страны к Альянсу изменит их мнение?

Во-вторых, участие в НАТО еще никому не мешало проводить собственные войны, в том числе призванные восстановить территориальную целостность или отстоять таковую. Греция рубилась с Турцией (два члена Альянса, на секунду), Британия – с Аргентиной, Франция наводила «конституционный порядок» в Алжире, Португалию больно били в Индии и Африке. Другое дело, что в таких случаях не применялась пятая статья устава союза (который предусматривает, что нападение на одного участника НАТО является нападением на НАТО в целом и вызывает ответ со стороны всех членов Альянса). Вообще, пятую статью за всю историю применяли лишь раз – после 11 сентября 2001 года.

То есть никакого закрепления, «легитимизации» потери части территории Украиной в случае ее вступления в НАТО до окончания войны с россией не будет, это невозможно. Уважаемый доктор политических наук просто пугает телезрителей, используя нехитрый риторический прием, известный как подмена аргумента: ведь Волкер не говорил, что германский послевоенный кейс применим для Украины в качестве дорожной карты. Он просто констатировал, что наличие оккупированной территории – не преграда для того, чтобы страна стала членом НАТО. Более того, Коваль еще и неправду сказал: в 1952 году ФРГ уже не была оккупированной территорией: «Тризонию» упразднили в момент провозглашения республики, которая, повторюсь, оговорила в своей конституции, что имеет право на все немецкие земли. ГДР, к слову, формально тоже не считалась оккупированной – но в глазах Запада (и де-факто) оставалась таковой до 1990 года. А может, Игорь Николаевич считает поддержку Украины Западом вариантом оккупации или внешнего контроля, соглашаясь с первыми лицами рф? Впрочем, прямо он об этом не говорит, за что, конечно же, большое спасибо.

Ну и важный момент: обратите внимание на постоянные реверансы секретаря Одесского горсовета в сторону Китайской Народной Республики, фактически являющейся союзником рф.

В общем, очень странная у него позиция. Надеемся, она не отражает мнение всей партии Владимира Зеленского и самого президента.

Автор – Виктор Босняк


СМЕРТЬ РОССИЙСКИМ ОККУПАНТАМ!


Заметили ошибку? Выделяйте слова с ошибкой и нажимайте control-enter

Игорь Коваль
Игорь Коваль
секретарь Одесского горсовета
41 новость

Новости по этой теме:





DOLLAR
DOLLAR 22 мая 2023, 21:26     +4      
Опять фото этого ГЕЙБОЯ!
   Ответить    
Stefan Stanevych
зокрема чомусь Молдова (в якої, як відомо, величезні армія та флот з авіаносцями).
???
Sho za bred???
   Ответить    

dima.od.ua
dima.od.ua 23 мая 2023, 11:30     -1      
Это чмо предлагает сократить вооруженные силы и раздать технику, что бы рашка опять имела соблазн напасть? У нас только 1 настоящий и верный союзник — это наша армия.
И я согласен, что если бы рашка на окупированных территориях создала бы отдельное государство, то может быть в далеком будущем можно было бы надеяться на воссоединение. Но она включила наши территории в состав рф, а это значит что отдавать их не собирается никогда. А любая заморозка конфликта только на руку рф — чем дольше наши территории под рф, тем больше она легитимизируется на них.
   Ответить    
Asket
Asket 22 мая 2023, 22:06     -5      
Что называется «горе от ума»…
   Ответить    
Van Val
Van Val 22 мая 2023, 22:14     +7      
\\ видный ученый-международник Игорь Коваль.\\
ха-ха.
Секретарь комитета комсомола ОГУ имени Мечникова, а не  видный ученый-международник Игорь Коваль.
   Ответить    
Van Val
Van Val 22 мая 2023, 22:16     +5      
З 1978 по 1983 роки працював секретарем комітету комсомолу університету і водночас асистентом кафедри нової та новітньої історії. Потім — секретарем Одеського обкому комсомолу з ідеологічних питань, старшим викладачем, доцентом кафедри нової та новітньої історії.
D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8C_%D0%86%D0%B3%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
   Ответить    

Van Val
Van Val 22 мая 2023, 22:21     +6      
Основные труды
«Критический анализ американской буржуазной историографии: концепции восточноевропейской политики США», Одесса, 1984;[24]
   Ответить    
Yujanin
Yujanin 22 мая 2023, 22:24     +1      
Если нас примут в НАТО до окончания войны то только на условиях компромисса, что мы не будем сражаться за границы 2013 года, а то что нас вообще туда примут вопрос уже так не стоит, после F16 наша армия станет одной из мощнейших в Европе, так что они нас не оставят в самостоятельном плавании, а сами затащат под общее командование НАТО
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Мария Попович
Відомий ватник ще з часів до першого російського вторгнення. Можете собі уявити, що він студентам в голови вкладав, чи досі вкладає!
   Ответить    
Хозяин скрепостных
Долбодятел подкитайский это зеленый комсомолец
   Ответить    
CROWN
CROWN 22 мая 2023, 22:49     +5      
Коваль начинал  после окончания истфака как Аспирант Кафедры КПСС на юридическом факультете…а как известно красная зараза очень токсична…
   Ответить    
Yuriy Duyko
как сказал Роман Свитан — если нас затянут в НАТО до окончательной победы — ( это то, что предлагает Киссинджер), то Украина автоматически растается с окупированными териториями.
Это эдакий размен — земли за мир. По существу Киссинджер выдвигает идею путина в новой обёртке. Отдайте земли путину, и вступайте в НАТО.
   Ответить    

Yuriy Duyko
потерпи еще чуток. Моисей 40 лет свой народ по пустыне водил, пока новая элита выросла и созрела
   Ответить    
Shardik
Shardik 22 мая 2023, 23:10     0      
Коммуняка!
   Ответить    
SB211
SB211 22 мая 2023, 23:12     +1      
вилізло ще одне опудало з підворіття, яке вважає себе розумнішим за всю країну і дає свою «експертну» лайно-думку.
нудить уже від цих і ватяних і зелених дов#оєбів!
склалося таке враження, що в партію зелених пішли всі принижені та скривджені дов#оєби та дег#нерати які не увійшли до інших партій!
ясна річ чому цей шльома так говорить, бо боїться що кацапи намагатимуться ще більше нашкодити Україні та Одесі, особливо через своє чорноморське розташування!
 і цей чмоня боїться втратити насиджене містечко!
   Ответить    
Ludmila  Koshina
Чому російською мовою?
   Ответить    
Stefan Stanevych
GOOGLE Translator zabarahlyv :) :) :)
   Ответить    
Григорій 35
Кто это?? Что за умник такой?! Что он решает?
Реально если бы не высрался, то никто бы и не узнал что он есть! Дебил
   Ответить    
Адмирал Крузенштерн
Откуда оно вылезло и втирает пропагандистскую дичь.Скорей бы этот нафталин совдеповский почил в бозе, и по университетам остались адекватные люди.
   Ответить    
Stefan Stanevych
YES!!!
   Ответить    
судомеханик
Згоден з тим, що тут написала більшість. З свого боку хочу тільки добавити: «НУ І ХАРЯ! « 
   Ответить    
Victor 6932
Ватная рожа. На Спирта похож. Жирный. Им бы охотно занялись саскачеванские негры, его гей партнеры.
   Ответить    
Правдобит
Класна стаття. Дяка автору! Як завжди, з цікавістю читав коменти. Від себе хотів би в пана Коваля запитати, а відомий совкодрочєр, червонопикий поціновувач молодих студенток — Олексій Войтович ще працює на улюбленій кафедрі Ігоря Миколайовича?
   Ответить    
   Правила




26 февраля
22:35 В Одесской области полицейский вымогал взятки за перевозку пассажиров по Днестру (фото) фотографии
2
21:54 Подешевели почти на 138 тысяч: глава Одесского облсовета Диденко и его супруга указали в декларациях разную стоимость его часов
1
21:31 На Балтской дороге в Одессе запретили парковаться грузовикам фотографии
4
20:49 Зеленский подписал закон о демобилизации срочников
5
20:01 Первый матч после зимнего перерыва: одесский «Черноморец» поделил очки с киевской «Оболонью» фотографии
3
19:30 Одессит поссорился с женой и поджег квартиру: пострадала 20-летняя девушка
1
18:22 Херсонский «Днепр» третий: у Одессы есть шансы принять поединки за золото чемпионата Украины по хоккею
17:58 Швеция вступает в НАТО – Венгрия поддержала ее прием
58
17:15 АТБ и Райффайзен Банк передали современное оборудование медицинскому хабу, где спасают украинских защитников (новости компаний) фотографии
3
16:40 Ловцы «шахидов»: в Одессе презентовали марку, посвященную защитникам неба над югом Украины (фото) фотографии
3
15:53 Французские истребители для Украины: зачем нашим Воздушным Силам «Мираж»
20
15:05 Резал колеса машин, потому что на него наводили порчу: одесситы самостоятельно задержали наркомана (фото, видео) фотографии видео
7
14:01 Развитие и усиление молодежной политики: в Одесской области стартовал проект «Импульс» (фото) фотографии
7
13:15 В Одессе отметили десять лет крымского сопротивления российской оккупации (фото) фотографии
18
12:13 Поклонник Януковича, который распоряжался землей при Хмельнюке: кто руководит черноморской «Батьківщиной»
7






Статьи:

Два года и десять лет борьбы: кем мы стали и чему научились?

Искали десант, спасали иностранных студентов и громили русских: как одесситы пережили начало полномасштабного вторжения

Интервью с золотой каратисткой Одессы: Анжелика Терлюга о возможном завершении карьеры, планах на год и роли спорта во время войны





Новости Одессы в фотографиях:










Думская в Viber
Ми використовуємо cookies    Ok    ×