26 ноября 2011, 12:39
Губернатор и глава облсовета почтили память жертв Голодомора. Костусев — не пришел (Фоторепортаж)
Одесские политики почтили память жертв Голодомора. Сегодня утром состоялось возложение цветов к памятнику погибших в 1932-33 годах.
К памятнику жертв Голодомора на пересечении Базарной и Белинского пришли Губернатор Эдуард Матвийчук и глава облсовета Николай Пундик. Мэра Одессы Алексея Костусева на возложении не было — вместо него от городского совета почтить память погибших пришли первый вице-мэр Сергей Черненко, вице-мэр Елена Павлова и секретарь городского совета Олег Брындак.
Стоит отметить, что мэр Одессы не пришел на возложение цветов в день памяти жертв Голодомора и в прошлом году.
Ранее «Думская» писала, что вчера мэр Одессы ездил в Администрацию Президента. По данным наших источников, сейчас рассматривается вариант «смещения» Алексея Костусева с должности мэра.
СМЕРТЬ РОССИЙСКИМ ОККУПАНТАМ!
Заметили ошибку? Выделяйте слова с ошибкой и нажимайте control-enter
 |
Ясен-красен…У кого родственники в НКВД работали--у тех голодомора не было…
|
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
|
В голодоморе виноваты украинские националисты и кулаки!
Это всем историкам известно! |
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
|
С 1925г. УССР был принят курс на коренизацию изгонялись опытные специалисты иж называли русотяпами. И на их место ставили любую шваль, главное что бы мову знала.
В Киеве и других городах за русское слово избивали. Так начинался голодомор. Все как в 1991. только тогда экономика только подниматься начинала! |
 |
Думаете, смешно? Я не сторонница оранжоидов, но голод был, правда, голодали все, без учета национальностей, так шо Ющевский голодомор, как геноцид украинцев- бред. Но странно, шо новая вроде бы власть продолжает эти некрофильские празднования
|
|
Они продолжают потому, что, если бы отменили эту дату и не почтили память, было бы во стократ хуже, ибо посыпались бы от народа негативные отклики. К тому же, мировая общественность могла бы осудить. Это дань.
|
|
Это не празднования, дура, это почтение памяти исторических событий. Празднования…
|
 |
Нитман, 13:44. Выходит, что регионалы взяли за основу тот же курс. Только не по нац.принадлежности, а по донецкой прописке. Также убирают специалистов и насаждают любую шваль, главное что бы донецким был. Надежда на то, что народ проснется и избавит себя от голодомора, изгнав из власти регионалов.
|
|
А чем занимался ющенко, когда тоже весь мусор поставил к управлению.
|
|
Frigate, только донецким? И губернатор, конечно, же из Донецка, ага. Как, впрочем, губернаторы других областей. И Сегеда верно подметил (а), что при Ющенко было также. И это нормально у нас в стране, когда на места ставят своих. Вам так не кажется?
|
|
Мне не кажется. Вожачки кланов разворовывателей с переменным успехом дорываются до властной кормушки начиная с 24 августа 1991 года. Янукович не исключение. С 1994 года в этой обойме при разных должностях. «Донецкая прописка«-это принадлежность к «партии из одного района». С 1991 года у нас нормальной страны нет. Есть территория захваченная, разграбленная и подконтрольная криминальным структурам олигархических «семей».
|
|
Меня радует, что вы хотя бы понимаете, что это происходит с момента развала СССР, а не началось с приходом к власти регионалов. Это некое устоявшееся убеждение, даже традиция. У нас даже Конституцию приняли гораздо позже, чем была создана страна.
|
 |
хааароший вопрос. Наверное это те у кого в холодильнике колбаса и сыр есть.
|
|
читали критерии для пособия матерям -одиночкам? Велосипед есть и породистая собака, пособие не положено.(это не шутка, это Украинская помощь матерям одиночкам)
|
|
Ссылку плз в студию
|
|
щоб Вы были здоровы. А поиск включить слабо? :))
«апомним, что вице-премьер Сергей Тигипко налаживает в Украине собственную сеть сексотов. И первыми ее жертвами должны стать матери-одиночки, которые якобы, скрывают от государства свои истинные доходы. Проверять будут матерей-одиночек, претендующих на социальное пособие. Инспекторы управлений труда и социальной защиты будут опрашивать соседей о доходах матерей-одиночек. Социальное пособие не будут назначать тем матерям, которые имеют кондиционер, современный велосипед, скутер, посудомоечную машину, кто делает ремонт с использованием дорогих стройматериалов. Также инспекторы будут интересоваться наличием сожителей и квартирантов, породистых животных и получением денежных переводов из-за рубежа.» http://uainfo.censor.net.ua/news/7856-yanukovich-pristavit-policaya-k-kazhdoy-materi-odinochke.html ----------- «У мужиков из правительства, совсем плохо с достоинством «Реформатор» предлагает оказывать госпомощь только в том случае, если женщины с детьми живут в коробках из-под холодильников. У мужиков из правительства, похоже, совсем плохо с их мужским достоинством. Получив по зубам от «афганцев», «чернобыльцев» и предпринимателей, Тигипко решил сорвать свою злость на одиноких матерях, у которых едва ли хватит сил дать сдачи. Так вот, эта особь мужского пола (назвать его мужчиной не поворачивается язык) хочет лишить женщин и их детей финансовой помощи государства. По словам чиновника, деньги не нужны тем, у кого есть кондиционер или велосипед. К новому году «социальный реформатор» Азарова преподнесет самым незащищенным слоям населения воистину «бесценный» подарок. Называется он «Эксперимент по использованию непрямых методов оценки доходов граждан, претендующих на социальную помощь»» http://gazetavv.com/analytics/36438-tigipko-zamahnulsya-na-materey-odinochek.html |
 |
А что Вы хотите от гниды косомольско-номенклатурной? Скажите спасибо, что они сейчас дружат с «китайскими товарищами», и не собираются «мировую революцию» делать, а то бы — хлеб в закрома родины, детей — в приюты для беспризорных, а матерей — в лагеря, и еще шныряли бы по жилищам в поисках чего взять в виде «натуральных налогов».
|
 |
А как вам пункты этой программы?
XI. Сокращение численности гоев до разумных пределов скрытыми формами геноцида в тайной односторонней войне. 1. Продолжать истребление славянских гоев приемом «своеобразное демографическое сокращение русских». 2. Продолжать сокращение славянских гоев в 3 раза за поколение иудо-масонским приемом «льготы для матери одиночки». 3. Плохо варьируется прием «старение нации», оставляющий жить лишь не способных к сопротивлению. XII. Сокращение численности гоев открытыми формами геноцида. 1. Сделать невозможным создание многодетных семей русских. 2. Поддерживать высокую детскую смертность славян и отсутствие ее у иудеев. 3. Поддерживать высокую смертность славян юношей и девушек. 4. Не занижать, а завышать русским срок, разрешающий вступать в брак. 5. Всячески стравливать быдловских мужчин и женщин и разрушать их семьи. Не кажется ли Вам Аичка, что все это претворяется в жизнь нашими правителями? |
|
вроде бы читаешь и кажется полным бредом.
мне кажется всё приведенное выше связанно с «Хьюстонским проектом» и комитетом 300? Почитала и посмеялась когда то…, а позже задумалась.Вот только и своих они так же «зачищают», Так что опять же важна не национальная принадлежность, а состоятельность |
|
Это просто муть. Я подобной мути про «происки мирового империализма» и «всё прогрессивное человечество» и т.д. начитался вдосталь в «правде» и наслушался по телеку при сссре. Пропаганда, причем дебильная, — «америка заметает следы! ".
|
|
муть, муть, муть, читаешь… да кто же такое мог придумать. А потом оглядываешься вокруг:
Ну не могут руководители страны устроить такой геноцид для своих людей. Не могут разрешить производить и использовать фосфаты в моющих средствах от которых цветёт вода и гибнет в реках всё живое. Не могут руководители страны разрешить продавать детские продукты в которых нет молока и натуральных продуктов. Не могут позволить фальсификацию лекарств. Не могут разрешить крышевание наркораспространителей. Не могут руководители страны позволить гробить здравоохранение и образование всей страны. Не могут руководители страны позволять…многое из того, что происходит вокруг. Разумеется Вы правы, это просто муть и фантастика. |
|
А такое и в самом страшном сне не могло привидеться, однако это реалии нашей жизни, вот и не верь написанному…
На страницы газет попала фотография Чумаченко, сделанная 21 год назад агентами ФБР. На ней она держит руку в нацистском приветствии среди членов «Национального альянса» – американской организации приверженцев Гитлера. Стало известно, что Чумаченко долгое время сотрудничала с Теодором Оберлендером, руководителем немецкого военного подразделения, принимавшего активное участие в резне евреев, поляков и русских во Львове в 1941 году. В 1946 году он попал в плен, где был завербован в ЦРУ, позже на пару с Чумаченко принимал активное участие в деятельности антикоммунистической лиги «Свобода, мир и безопасность».  |
|
видела это фото. Ну так у людей создающих семью должны же быть общие идеи и интересы.
|
|
Надо было крепче думать в 1991-94 году, за кого голосуете. Уже даже в совсем убитой коммуняками Румынии, всего о чем Вы написали, в разы меньше чем в Украине. Я уж не говорю про Болгарию, или скажем Швецию с ее промышленными стандартами. Смотрите, не прощелкайте по своей совковой традиции остаток жизни, бо будете жить в филиале великой китайской промзоны, сейчас тут всё к этому идет.
|
|
и у Вас есть предложения выхода из этого…?
Пока я даже не верю в то что у нас будут выборы с выбором. Все наши политики изолгались до больше не куда, чисто крысы перемётные. Нас похоже даже лишают возможности голосовать против всех и срывать выборы неявкой.Загоняют как мустангов в кораль. У Призрака, да и не у него одного, идея выбраться из страны если не ради себя, то ради детей. Но хорошо там где нас нет.Не так сладко живётся переселенцам в чужой стороне. Ощущение, что живём как в лабиринте и сзади подходит вода. Предпринимателей всех уровней давят налогами, поборами и непроходимыми законами. Депутатский корпус… чем и как они занимаются… результаты их работы трудно не заметить.И от перемены мест слагаемых результат не изменится. Вы знаете как это изменить? Можете подсказать светлые перспективы? |
|
Думаю, что Призрак прав. Украина сейчас и уже больше сотни лет это такая территория, которая существует для образования украинских диаспор по всему миру.
|
|
украинская диаспора это всё равно что резервация для индейцев.Только те хоть на родной земле. Правда там они в своём соке варятся и такое варево получается- ой, мама, не горюй… Особенно в Канаде такие п**** вылупливаются, что нормальные люди детей в охапку и подальше от тех школ и круга общения.( я не сквернословлю, тех дидусив Панасив адекватными не назовёшь).
а в чужой стране среди чужих обычаев не сладко никому. |
|
украинская диаспора это на 99% западная украина. где бы я не находился за границей: на отдыхе, работе, учебе, я всегда чувствую своими только русскоязычных.
|
|
Ну придурков почти во всех нациях предостаточно. Например в Англии, есть знаменитые футбольные фанаты, но ведь не они управляют Англией. Что касается Украины, то она в зоне геополитического влияния Москвы, а там всё ходит кругами(замкнутыми), соответственно на Украине такая же лабуда. С точки зрения жизни «простого» гражданина жизнь тут сейчас что-то типа брежневского совка — пальмы в Аркадии, вино в супермаркетах, хлеб в булочных и средняя зарплата в 200 евро(с поправкой на ухудшение экологии и климата и старение населения).
|
|
«Умник», ты за промзону своей дерьмократической власти скажи спасибо. При Союзе развивали и строили свои производства, инвестором было государство, которое обеспечивало людей работой и жильем.
Многие крупные промышленные предприятия были градообразующими, люди получали работу и жилье. Вот тебе и «совковая» традиция, «грамотей»… |
 |
Это мужья Кулаковой Дуни.
|
 |
Я бы запретила все ущербные воспоминания, а больше их чевствование.
Мерский ЮЩ, гадкий прыщ на теле Украины, поднял всю эту продажную человеческую гниль. Начиная от примитивного гимна Украины, со словами, ще не вмерла Украина. От такой деятельности наш народ оказывается во мраке веков, в каких то холопских воспоминаниях. Стремится нужно к лучшему и искоренять все призывы к низким ценностям навязанными врагами Украинского народа. В наше время конечно голодомора нет, но отсутствие социальной защищенности граждан, низкие зарплаты и пенсии это тот же самый посыл к неравенству и бесправию населения. Самое главное что руковдители наши все сами из народа, из самых простых слоев населения и о того что им дали власть, они вырвались вперёд, но из отсутствия интеллигентности и благородства тянут всех назад. |
|
К сожалению для целой категории уже голодомор есть. спасают мусорные баки! и то что трупы быстро убирают с улиц.
|
 |
Да, пан Нитман. Даже колгда мне говорят: «Денег нет, потому что нужно провести Евро-2012». Затяните поясок. Терпите «временные» трудности — все это приемы из времен голодомора.
|
 |
Прочтите текст гимна и не перевирайте больше его.
|
 |
Стыдно не знать своего гимна. Для неосведомленных подаю перевод на современный украинский первых 2-строк: « Ще не вмерли В Україні ні слава, ні воля…». Т.е речь о смерти Украины вообще не идется. речь о славе и воле, что они есть, они «не вмерли».Читайте внимательно.
|
|
А польский гимн переведите пжст.
|
|
А нафиг мне польский гимн, я что поляк чтоли? Кстати, в польском как раз поют, что Польша не згинула, раз мы живем…как0то так. Но речь об Украине, а не о Польше.
|
 |
А мы в школе учили «Ще не вмерла Україна, ні слава, ні воля»… может быть уже поменяли
|
|
Старая моль Украина не твоя страна! Ты пришелец -колонизатор. За оскорбление национального символа Гимна Украины, тебе надо серпом по яйцам. Спасибо В. Ющенко, что он открыл правду на бандитские действия Москвы в 1932-33 годах!
|
|
Голубонька-моль! Ты взрослая или еще не дожила до ответственного возраста? По-твоему, нужно прощать все гнусные действия тех, кто захватывает власть и пользуется нею по методу, принятому в соревновании тиранов? Он «угробил» — зато постоил. Он «завалил трупами ров и взял крепость Азов». Так вот эта манера должна быть постоянно в зоне внимания. И постоянно должна осуждаться. И памятники тиранам пусть стоят. Но носить к ним нужно сорняки.
|
|
Если уж об этом говорить, то нас всех обманули в 1991 году, а в 20-30-х годах прошлого века были ужасные времена как для Украины, так и для России. Но людей вспомнить можно, невинно убиенных? Почему губернатор сумел?
|
 |
Запил с горя наверное! Интересно какую должность ПР придумает этому недоумку?
|
 |
круто)
|
Виктор Нефидюк |
председатель министерства магии
|
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
|
что-то ребят опять потянуло в оранжевые бредни антироссийской кампании о голодоморе. голод был, но не голодомор.
|
|
Вы в словах запутались. Голод-голодомор. Есть еще слово геноцид.))Янукович уже в курсе.
|
|
Да какой еще геноцид по национальному признаку! Умирали люди всех национальностей, голод не спрашивает к какой нации ты принадлежишь! Укры тут себя выставили в роли жертв, а в Казахстане и Поволжье, или в Белоруссии не умирали! ?
|
|
А кто спорит? И геноцид белоруссов, и казахов. Просто у них есть свои лидеры, пусть беспокоятся о своей нации и защищают их. Не нам же с Вами.
|
|
Дело обстоит несколько иначе чем Вам представляется и так как нам преподносят.
Не могло советское правительство ставить цель уничтожения украинцев, так как никаких признаков сопротивления власти на Украине не было. И советское руководство не было таким глупым, чтобы самому подрывать страну. Логику и ход трагических событий 1932 – 33 гг. хорошо раскрывает книга В.Старикова «Кризис, как это делается». В ней показано, как определенные правящие круги США, борясь за мировое господство, провоцируют кризисы и войны. Даже исходя из последних событий в Мире, предельно ясно кто инициатор кризисов и войн. |
|
http://www.utro.ru/articles/2011/11/23/1012550.shtml
думаю заранее известно кого в последствиях этого вынужденного действия обвинять будут. |
|
Узко мыслите. Голод вследствие «сплошной коллективизации» в СССР произошел из-за подготовки сталиным очередного витка «мировой революции», для чего он купил у одной американской фирмы проекты заводов, а также спецов и оборудование других фирм США для своей «индустриализации», за счет жизней миллионов крестьян СССР(но в большей части Украины, так как отсюда можно было выгрести больше, чем со всех других территорий вместе взятых). Если чего-то не догоняете, то гугл-поиск в помощь.
|
|
Вас не Олег зовут?
|
 |
И что, если умирали «по другому признаку», то помянуть их нельзя?
|
|
те кто отбирал зерно тоже зачастую на соседней улице выросли.
|
|
кадет, это не меняет суть, но меняет смысл.
|
|
спасибо танчику который ответил за меня
|
|
А мешает этому те кто поет под их дудку! Их вина в кризисах и войнах не требует доказательств, достаточно посмотреть в скольких военных конфликтах они участвовали прямо или косвенно, при этом на чужих территориях.
|
|
виноваты мы сами, что повелись. но после не надо обвинять друг друга- мы все были в одной лодке с усатым поводырем.
|
|
Не ошибается только тот кто ничего не делает. Можно осуждать Сталина или восхвалять его, но это была историческая личность, о которой даже Черчиль не питавший к нему особой любви высказался о нем в превосходной форме. Мы тоже были в одной лодке с оборотнем от ЦК КПСС, и поверили ему что выход из Союза принесет нам всеобщее благополучие. И что мы видим на сегодняшний день? Только Сталин провел программу индустриализации страны, Кравчук привел к разграблению промышленности не им созданную.
|
|
Если смотреть шире, то меняет. Обвинения предъявляют конкретно к Сталину, не считаясь с предпосылками наступления голода.
Можно привести обширную выдержку из книги того же В. Старикова (страницы 124 — 126). «Пока еще Запад готовится экономически, без военного вмешательства, покорить советскую Россию. Первый шаг к этому сделан заблаговременно – это отказ от приема золота из СССР. Это делает Россию чрезвычайно чувствительной к поставкам своего сырья за границу, что теперь является единственным источником поступления валюты в страну. После высылки Троцкого из СССР Запад наносит очередной удар: вводится эмбарго (запрет ввоза) на поставку на Запад советских товаров. Фактически запрещен экспорт леса и нефтепродуктов, то есть всего того, чем оплачиваются поставки западных машин для разрушенной советской экономики. Снова смотрим на даты: — первая пятилетка начинается в 1929 году; — 1930 – 1931 годах ограничения ввели США; — подобный декрет был издан во Франции в 1930 году. 17 апреля 1933 года эмбарго объявляет британское правительство. Оно охватывает до 80% нашего экспорта. Давайте не будем забывать, что в это время в мире бушевала Великая депрессия. Резко упал спрос на многие товары и сырье. |
|
Кто такой загадочный В.Стариков, не родственник ли Николая, который клепает конспирологические бестселлеры?
|
|
нет, Сути не меняет. Страшная смерть от голода. Сердит когда начинают национальность приписывать к этой трагедии.
|
|
не совсем по адресу мой прадед из польский евреев.А одна из бабушек всем разномастным одесским двором в оккупацию еврейскую семью прятали и кормили.
никогда не зацикливалась кто человек по национальности. |
|
Аичка так вы не Ксения Собчак простите за любопытство?
|
|
:)), :)), :)) блондинка? да ещё и крашеная? обижаете.
|
|
ксюша не крашеная
|
|
а интересы у неё как у Барби. Может конечно я о ней не всё знаю, простите, не слишком слежу за жизнью золотой молодёжи.
|
|
Правильно, это была трагедия для государства а не для отдельно выделенной нации. Опять таки просматривается четкая линия на вбивание клиньев между славянами. Принцип «разделяй и властвуй» никто не отменял, кому это выгодно мы видим.
И в продолжение темы о голоде:- Так вот в условиях кризиса руководство Великобритании действует прямо в ущерб своей собственной экономике. В те годы СССР был главным заказчиком английских станкостроителей. В 1932 году 80% вывезенных из туманного Альбиона станков шло в Советский Союз. А руководство Великобритании делало все, чтобы эти поставки стали невозможны. Сначала Запад отказался принимать в качестве оплаты от СССР золото, затем все остальное… кроме зерна! Сталинское руководство ставится перед выбором: либо отказ от восстановления промышленности, то есть капитуляция перед Западом, либо продолжение индустриализации, ведущее к страшному внутреннему кризису. Заберут большевики зерно у крестьян – очень велика вероятность голода, что, в свою очередь, может привести к внутреннему взрыву и смещению власти. Что бы ни выбрал Сталин – в любом случае Запад остается в выигрыше. |
|
Да Вы вникайте в суть происходившего а не в то забирали или нет.
|
|
Ну т.н. «запад» сделал все для свержения Романовых, и Германия тоже(хотя она тогда была имперской и в «запад» не входила). Так что по этому поводу теперь усатому упырю алкоголику-инвалиду оды петь?
|
|
Ты пой оды своим «хероям», во взрослые разговоры не влезай.
Герой Украины – Р.Шухевич: «поспешить с ликвидацией поляков, уничтожить их под корень, чисто польские села сжигать, в смешанных селах убивать лишь поляков… К жидам относиться так, как и к полякам и цыганам: уничтожать беспощадно и никого не жалеть…» Герой Украины – Степан Бандера: «Об украинских массах говорить поздно. Мы их плохо воспитали, мало убивали, вешали…» |
|
я не запутался: голод и голодомор это разные понятия.
|
|
??голод происходит ну в результате, например, той же засухи- каких-то природных катаклизмов. Вы считаете, что в Украине голод 30-х возник из-за климатических условий?
|
|
Это тоже сыграло роль в начале голода, произошло наложение неблагоприятных факторов.
Иосиф Виссарионович и его окружение решаются идти напролом. С лета 1929 года начинается коллективизация сельского хозяйства. Государство собирает зерно и отправляет его на Запад, но вовсе не для того, чтоб уморить голодом часть населения страны, а потому, что нет другого варианта оплаты поставок оборудования. Вся надежда Сталина – на новый урожай. Он оказывается мал – в стране случилась засуха. Продовольствие СССР закупить не может ни за золото (золотая блокада), ни за валюту (из-за эмбарго ее нет). Делаются попытки срочно завести зерно из Персии, где согласны принять золото. Власти не успевают – случается катастрофа. Та самая, что на Украине теперь зовется «Голодомором»… В 1932 – 1933 годах умирает масса людей, и только после этого(! ), Запад вновь готов принимать от большевиков нефть, лес и драгоценные металлы. |
|
атлантик, самый большой и страшный голод был не на украине и не в поволжье, а в казахстане, а возник он по многим причинам и подробно описан танчиком, но писать, что русские не давали украинцам есть- преступно!
|
|
Т-34, я не знаю, что должно твориться в Вашей голове, чтоб верить всему тому, что Вы сами написали. Т.е НКВДисты в села не заходили и последнее у крестьян не забирали? так выходит? «кулаков» не уничтожали? Это не о нас, видать, писали? Зажиточных крестьян зачем истребляли, если Сталин надеялся на новый урожай? Вы если флУдите, то по делу, пож-ста.
|
|
Если Сталин действительно хотел по какой-то неведомой причине уморить голодом всех жителей Украины, то почему же он этого не сделал? Отчего не довел геноцид до конца? Если в 1932-33 годах умерли не все украинцы, почему в 1934 году власти не продолжили выгребать у них все продовольствие подчистую? Бояться было нечего – люди ослаблены, восстаний нет, утечки информации нет. Где же логика? А ее нет. Как нет и правды. А она в том, что в 1934 году экспорт зерна из СССР вообще прекратился. По распоряжению руководства СССР…
А то что было написано десталинизаторами о раскулачивании делите на двое. Да, заходили, брали зерно, но никогда не выгребали до дна. Вот Вам т.н. флуд по делу: -Да, в октябре 1932 года в деревню были направлены чрезвычайные комиссии. Однако сторонники гипотезы о том, что хлеб у крестьян выгребли подчистую, забывают важный психологический момент. Они забывают о том, что крестьяне не дураки и не позволили бы выгрести у них все подчистую, так, чтобы не осталось на пропитание и на сев, если бы оставшаяся норма была бы ниже голодной нормы. Они уже имели опыт голода 1920 года, опыт работы с продотрядами. Заготовителей просто бы убивали, как крестьяне делали это в 1918 году, когда продотряды пытались взять больше голодной нормы. Поэтому выгрести все невозможно — просто бы не дали. Крестьянин ведет долгосрочное планирование и на год и прикидывает далее. И конечно знает при каком количестве урожая он не будет голодать, знает голодную норму, но достаточную для выживания. Он так же планирует внешние активности позволяющие зимой подзаработать или что продать в случае кризиса. Крестьянин знал, где предел голода, знал, сколько надо оставить на семена. Это косвенно свидетельствует о том, что у крестьян в 1932 году не затронули голодную норму. Без всякого сомнения, они бы отреагировали на подобные попытки властей резким сопротивлением. |
|
Где Вы это все собираете?))
-------они бы отреагировали на подобные попытки властей резким сопротивлением.------ Так они и реагировали, пытались убежать, а НКВДисты зажимали села плотным кольцом и просто тупо пытавшихся сбежать расстреливали в упор. Т.е сопротивление было))неравное, правда. |
|
Куда сбежать без паспорта? Какие расстрелы если хлеб уже был взят как по вашему? Нет свидетельств о массовых расстрелах, если были массовые изъятия хлеба. Я повторяю, были «перегибы» на местах, были не в меру ретивые исполнители приказов, но не носили они массового порядка.
|
|
еслиб никто никого на силу не держал, всеб поразбегались пАлюбому. Ну представьте ситуацию: приходит власть и выгребает с Ваших «закромов» все съестное и уходит. ваши действия?работы нет, худобы нет, нет ничего, кроме Вас и ваших голодных детей. Ваши действия. Я бы детей «под мышку» и бежал бы, что и делали тогда, у кого были еще силы бежать.Просто сидеть и ждать голодной смерти глупо. А вот у властей было другое видение ситуации.
|
|
Так власти находились на местах, и были они из самих украинцев.
Стоит привести еще одно высказывание — Костя Бондаренко. Весьма популярный в Украине политолог тоже начал с личного: «Моя семья потеряла как минимум шестерых человек — это тех, о которых мне известно — во время голода. Трое братьев и сестер моего отца умерли в голод. В моем родном селе до сих пор — не только на кладбищах, но и рядом с домами стоят могилки умерших в 1932—1933 годах. Об ужасах той поры мне рассказывали старшие родственники. У меня есть свои основания ненавидеть тех, кто организовал Голодомор. У меня есть свои счеты с советской властью. Но! » И далее К. Бондаренко формулирует удивительный по своей беспомощности вывод, на котором строится все его отношение к проблеме Голодомора: «Геноцид — это когда один народ массово, под корень, истребляет народ другой». Его сознание не может вынести этого ужасающего вывода, ведь он касается украинцев и русских! Весь его жизненный опыт восстает против этого, и он находит для трагедии украинского народа такое ужасающее объяснение: «Голод стал следствием желания местных властей выслужиться перед высоким московским начальством. И голод организовали сами украинцы, сидящие в Харькове и спускающие инструкции относительно сбора зерна». |
|
maksriter, я не слышал, чтоб офиц. укр власть сравнивала масштабы украинской трагедии с поволжской и казахской, если это где-то и было, -то конечно это глупо(сравнивать масштабы)слово «Русские» замените на «сталинскую машину», -Вам полегчает, если да, -то я не против.
|
|
у нас не было поволжской, казахской, украинской трагедии. это была одна общая беда и тыкать пальцами друг в друга неправильно.
|
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
|
Украина по своей сути и есть ущербное образоваеие — раковая опухоль на теле Руси!
|
|
и этот Нитман еще, что-то рассказывает о национализме
|
|
нитман -тролль. игнорируй его.
|
|
тогда п***те в Россию и не мешайте украинцам жить своей антигосударственной позицией!
|
|
Да вы уже живете «своей жизнью», дрючат 20 лет, и фамилию не спрашивают, главное что об вышиванку «конец» государственный вытирают.
27 |
|
maksrite: Ненадо сегодня так в такой день. И я сегодня свечу зажгу. ПОМЯНЕМ.
|
|
Однозначно был голод. Попытки доказать, что кто-то из руководства СССР умышленно уничтожал население не увенчались успехом. Можно по разному относиться к Сталину, но идиотом он не был. Население страны — это ресурс, это те кто производил продукцию, служил в армии и т.д. — т.е. был ценен для страны и Сталин это понимал.
К сожалению, на местах всегда находились чрезмерно ретивые исполнители, извращая суть поставленной задачи, наполняя ее своим смыслом. Читал о массе примеров, когда под видом (борьбы с контрреволюцией, продразверсткой и т.д.) сводили личные счеты. |
|
Короче, Джугашвили не контролировал ситуацию в стране. Хорошо хоть, нормально в Кремле питался, не голодал и Буденного не съел
|
|
НЕ передергивайте. Быть инициатором процесса, и не суметь вовремя среагировать на перегибы на местах, как говорят у нас - две большие разницы.
Миф о Голодоморе — управленческий прием придуманный политтехнологами Юща, вбрасывание в общество спорный тезис, рождающий образ некого врага. |
|
Мы вроде про Сталина и голод, а вы уже про Витю Янупончика с его дружбанами.Про них поговорим в соответствующей ветке.
|
 |
Память о голодоморе начал чтить Кравчук и продолжал Кучма, прежде чем хаять поучите историю
|
|
Что-то не припомню вони за геноцид и голодомор от Кравчука, когда в кармане он носил красную книжицу коммуниста.
|
|
вонь испускаешь ты, только циничное чмо может так отзываться о памяти мертвых.
|
|
Я думаю тебе нужно идти до «конца», мне кажется так культурно тебя еще не посылали на три буквы!
Я чту мертвых, но не с националистическим окрасом, как мне пытаются навязать. Таким же кретинам твоего плана, националистическая тема «греет душу». Иди-броди, болезный. |
|
То, что народец дерьмо, это понятно из жизни. То что сталин не идиот тоже понятно, совсем идиоты быстро отсеиваются (как ленин). Но то, что сталин убийца по профилю деятельности, думаю тоже понятно. Тов. Путин, кстати, прямой наследник дел тов. сталина.
|
 |
голод был, геноцида не было. Вопрос исчерпан?
|
 |
Он же в Киев уехал.
А может уже и не мэр?! )) |
 |
Он после поездки в Киев памперсы не успевает менять) петрушка дикорастущая(((
|
 |
Янукович виноват уже в том, что вообще появился на этот свет.
|
|
Что-то мэр совсем не радует в последнее время. Губернатор есть, все остальные тоже пришли, чтобы историю вспомнить и отдать дань уважения. Ладно, те, кто вежливо поступил и пришел – те хорошо поступили, про остальных не будем!
|
|
А представители еврейских организаций пришли? Не вижу. Как поминать холокост, так все обязаны, а как голодомор, так только украинцы.
|
|
У тех, кто еврей по вере — суббота. Им свыше запрещено сегодня участвовать. И они выполняют то, что им положено сегодня выполнять.
|
|
голод + своевременная сеть государственных торгсинов(собраные у населения за копейки тонны золота и серебра)+ невозможность выезда + 100 с гаком процентов выполнения по ввозу на освобожденые территории русскоязычного населения и т.д. и есть голодомор, продуманная в жестоких мелочах акция. И кстати все в нашей жизни повторяется на близких в фазах витках спирали, только на другом качестве.История нас ничему не учит, она только как проститутка по желаниям меняет позы.
|
|
История учит тому, что она ничему не учит.
Способность различать дана единицам. |
|
Украина до 1654 года была небольшим государством на среднем Днепре и только в братстве с Россией она разрослась.
С 1654 по 1917 годы она пополнилась землями, которые жаловали русские цари. Прибрежные области Черного и Азовского морей и Донбасс отошли в 22 году при Ленине. В 1939-40 при Сталине Украина приросла Галичиной и Буковиной, при Хрущеве в 1954 – Крымом. А разве не тоталитарному режиму обязана Украина за то, что здесь строились крупнейшие фабрики, комбинаты, электростанции и т. д. Да, нельзя отрицать, что некоторые вожди принесли много горя украинскому народу, но для кого-то и наоборот. Увеличение территории современной Украины, как бывшей окраины Российской империи до 1922 г. и самостоятельной республики СССР с 1922г. по 1991 г., – это не подарки русских правителей другому государству, а результат совершенствования системы управления своим государством в рамках единого экономического и духовного пространства. Так в какие «освобожденные» территории завозилось русскоязычное население? Прибрежные Черного и Азовского морей, а так же Донбасс были в основном русско-язычными, потому что принадлежали России, Галичина и Буковина добавились в 39г, и голода они не знали, за Крым и говорить нечего. Так это на территорию среднего Днепра завозили русско-язычных? |
|
Чтобы не писали историки, какое бы мнение не было по поводу голодомора у нас, но факт-люди гибли от голода. И царство им небесное. Какая страшная смерть.Не приведи Бог испытать нам такое.
|
|
Карл Маркс 26 ноября, 16:40
Ставлю + таким способом. Иначе не получается |
|
чувак, в 1933 вже не було російської імперії. Твоя теорія діє тільки до 1917 року — до року початку червоного терору.
|
 |
а я эту трещину в кресте по-другому понимаю: в голодных судорогах теряя все гуманное, разрушалась душа человека, все семейные ценности, моральные ориентиры, человек должен был разорваться — или гибнуть от голода, или стукануть на соседа за пайку хлеба для ребенка; или верить партии или верить в Бога и много других «разрывов шаблона» на выбор. Мне страшно примерять на себя ту жуть, что происходила с моей бабушкой, дедом, — их нет в живых, а я историю про человечье мясо на всю жизнь буду помнить…
|
|
Давайте не будем политизировать трагедию народа бывшего Союза, а лучше помянем всех усопших и вспомним поименно тех, кто к этому был причастен:
СТАЛИН Иосиф, КАГАНОВИЧ Лев, Ягода Генрих (Енох) Гершкович, МИРОНОВ (Коган) Лев, РЕДЕНС С. Фрвнцевич, КАЦНЕЛЬСОН Зиновий, КАМИНСКИЙ Я.Зельманович, КОЗЕЛЬСКИЙ Борух В., ДРУСКИС Ф.Семенович, ИВАНОВСКИЙ (Гибшмен) Израель Д., КРИВЕЦ Ефим Хаимович, БУКШМАН М.Маркович, БАЛИЦКИЙ В.Аполлонович, КАРЛСОН Карл М., САЛЫНЬ Эдуард П., ПУСТОВОЙТОВ С.Аполлонович, ВИНОКУРОВ Александр Н., ЛЕНЮК Ф.А., ТИМОФЕЕВ Михаил Яковлевич. |
|
Кстати, а государство Израиль, которое не признает Геноцид в Украине, когда извинится за бесчисленные преступления своих соплеменников-палачей в 1917-1991 года?
|
 |
Ну да, конечно, во всем виноваты известно кто. Если не они, то кто же? Но что в вашем списке евреев делает Сталин? Неужели и он тоже? Вах!
|
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
|
Ни голодомора, ни холокоста не было! Все это чёс для толпы.
|
|
Старшие родственники рассказывали о тех временах. Не дай Бог такому повториться.
|
|
голод был, а голодомора не было? Выходит был просто неурожай, что ли??
|
|
Не было целенаправленного уничтожения украинцев по этническому принципу. Это не возможно по многим причинам.
|
|
Да, что то странно глава области на месте, а главы города нет. Как это так? у него отпуск сегодня что ли. губернатор молодец, не забывает историю, ту, которые все прошли. Нужно почитать и не забывать этих людей. Хорошо что не забывают.
|
 |
Так у нас в городе и не было главы. Уже сколько времени в безголовье живем.
|
|
Карлу Марксу. Почитайте мемуары Пиночета, Гесса, дочери Франко и др. Разве они считают сябя в чем-то виноватыми! ? Совет.Читайте не мемуары, а исторические документы.
|
|
Кстати, доступ к библиотеке СБУ и рассекреченным документам того времени, думаю и сейчас открыт
Карл Маркс,а пули в головах ,растрелянных в 30-х годах--тоже фальшивки? |
|
Да мы вообще ничего не знаем об истории всю правду. История всегда переписывается в угоду каким либо силам имеющим влияние на том или ином историческом этапе. Пример «оранжевой» истории мы уже видели.
|
|
Т-34, а вы из пробирки родились и телевизором воспитаны? нет людей, которым вы доверяете,чтоб узнать из первых уст?
Моя прабабушка погибла в годы голодомора и дядю чуть не посадили за портретик Сталина Мне не нужен Ющенко или коммуняцкие сказки для того, чтобы знать правду.. |
|
И что? Мой отец тоже говорил за лепешки из лебеды и прочей лабуды которую ели. Однако это не мешает мне объективно оценивать события тех лет, я не отношусь ни к одной из существующих или существовавших партий. А то что применяется Вами выражение «коммуняцкие», то понятно «кто кому Рабинович»…
|
|
Объективность оценки — это бред узколобого непробиваемого советского танка.
Все оценки всегда субъективны, зависят от личностей оценщиков и методов оценивания, товарисч филлоссоф. |
|
Это вы относите и к нынешним оценщикам истории, вроде Ющенко и Вьятровича?
|
|
«Умник», объективные оценки и выводы делаются на основании фактов и документов.
Комментарии и подача информации делаются исходя из личных взглядов субъекта на ту или иную ситуацию. Не пиши херню и не позорься, «философфический» ты наш. Об твою «балду» хорошо поросят бить, никаких негативных последствий для тебя не наступит. Она более бронированна чем танк. |
|
http://swolkov.narod.ru/doc/kt/list.htm
http://www.golodomor.kharkov.ua/ Вот документы. Читай, может поумнеешь? |
|
Насмешил, такого дерьма как эти сайты, рупь ведро. Дань моде десталинизаторов. Где эти чувырлы со своей «правдой» раньше были?
Правда только одна, голод был, голодомора не было! |
|
При СССРе моя мать говорила «в первую голодовку» т.е. 30-32 годы, и «во вторую голодовку» т.е. 47 год.
Кто мёр, а кто и выжил и рассказывал мне: «Аш два о плюс пшено плюс натрий хлор — получается кондёр». Ну и когда водку пили, то обязательно: «Ну, Чтобы не было голода! « |
|
prostoy 26 ноября, 17:45 Вы таки простой!!!!
|
|
Нельзя мерить одними весами достижения, даже если они Великие, и жизнь (самое дорогое, что есть у человека. P.S.Не сочтите это за пафос)индивидума. И.Сталин Велик в индустрилизации страны и Победе в ВОВ, и ничтожен по отношению к людским жизням. Л. Каганович велик, по мнению К.Маркса, потому что построил метро. А то, что он подписывал расстрельные указы! Это как квалифицировать?
|
|
А что Вы скажете по поводу «нехорошего человека», т.е. Кагановича?
Каганович Лазарь Моисеевич Да по сравнению с ним все эти грушевские, единичные «украинизаторы» со своими агитационными листовками, которых народ презирал, просто «отдыхают». Новоиспеченный «украинский язык», который не понимали даже самые ярые украинофилы, не говоря уж о простых людях, которые наотрез отказывались его употреблять. И тут за дело твердой большевистской рукой взялся Каганович, по принципу «не умеешь — научим, не хочешь — заставим». Ведь именно при нем продвижение «мовы» приняло беспрецедентный масштаб, о котором даже не смел мечтать ни один идеолог украинства ранее. Были украинизированы тысячи школ, заведений и пр. И как раз в то время миллионы русских людей вдруг в один прекрасный день проснулись «украинцами». В «украинцы» записывали всех подряд, кому волею судеб суждено было родиться в Малороссии. Именно тогда, под предводительством Кагановича, на советскую службу можно было поступить, только сдав экзамен по украинскому языку. Русский язык, между прочим, был запрещен и в административной, и в культурной, и в образовательной деятельности. Вплоть до увольнения. Вот когда был рай для украинских националистов — в тридцатых годах, при Иосифе Виссарионовиче! Так где же памятник Кагановичу? Еще один претендент на «величие» — это и сам Сталин. Именно благодаря ему нынешние «западенцы» теперь не поляки, а «щирые украинцы». Ведь это он, можно сказать, к свидомой Украине присоединил кучу территорий, чуть ли не «от моря до моря». Именно он осуществил мечту свидомых сепаратистов. И придал Украине уже международный статус. Украина стала членом ООН! |
|
Тут не достижения. Тут великую трагедию вспомнить надо. Матвийчук пришел. Что помешало прийти мэру – вопрос очень хороший! Почему кто-то отдает дань кровавой истории Украины, а кто-то не может явиться?
|
 |
ута скорби |
|
Голодомор — это страшная трагедия для нашего народа. На наш народ пришлось немало испытаний, но он все равно выжил. Приятно, когда губернатор и его сподвижники не забывают о таком дне.
|
 |
Вот это попандос: Профессор был, а суккулента не было..?
|
|
Старая моль 26 ноября, 13:35
»..гимна Украины, со словами, ще не вмерла УкраинА». Прежде, чем спорить, надо знать предмет спора — «Ще не вмерла УкраїнИ ні слава ні воля… И, вообще, кто бы упрекал кого в отсутсвии ителлигентности и благородства. Присутствовали бы у вас эти качества — вы бы не злорадствовали бы по этой теме, а еще пожилая женщина- уже бы простой житейской мудрости набраться. |
|
Карл Маркс
Великий агроном, объясните непонятливому. Как это, по одну строну реки НЕурожай, а по другую — урожай. А реки той километра 2-3. И живут там и там украинцы, только в разных государствах? |
|
Прийти, уважить, возложить цветы в этот день обязан каждый житель страны, а руководители области тем более. Хорошо хоть представители обладминистрации уважили. Приятно. А Коктусев уже второй год не считает на нужное поприсуствовать на даном мероприятии. Видимо, неинтересно ему))
|
|
Ну, да. Костусеву не хотелось, но пришел все-таки. Областники хорошо, что почтили, было бы крайне неуважительно со стороны Матвийчука пропустить данное мероприятие. Могли бы и заклевать люди потом.
|
 |
полностью согласен, что это событие коснулась каждого, кто живет на нашей земле. и что губернатор также приехал вспомнить жартвы голодомора, это также приятно.
|
Олександр Кравченко |
Даже в фашистских учебниках Европы по историю про голодомор выделены большие главы, с фотографиями и фактами. Трагедия страшная и в повторении не нуждается. Матвийчук это понимает, а мэр верит в счастье.
|
|
он просто отрабатывает команду из секретариата, была бы другая, делал бы совершенно противоположное
|
|
Матвийчук и Пундик показали себя более благоразумными политиками, чем мэр. Последние инициативы вроде договорённости с придунайским странами и визит Пундика в Китай (если будет успешным), добавят им политических баллов, в отличие от Коктусева.
|
|
Да тут как бы не в политике дело. Люди умирали из-за режима, из-за страшного времени. И Матвийчук не должен из этого делать подвиг, так как это его долг, он его выполнил, а мэр не пришел – Бог ему судья.
|
|
Голодомор в Украине, это поистине страшнейшая катастрофа для народа Украины. Почтить память тех люде, кто умер в те годы, это долг каждого из нас. Руководители области и города, должны быть в первых рядах на мероприятиях такого рода. Надо отдать должное Губернатору Матвийчуку, что он не сослался на какую- то занятость, а пришел почтить память людей. А вот Одесский мер Костусев показал себя с очень некрасивой стороны, не прейдя к памятнику жертв Голодомора.
|
|
Я, конечно, не главный политолог страны, но мэр себе этим ничего хорошего не сделал. Чем он мог более важным заниматься, когда по всей стране люди вспоминали жертв ужасной трагедии? Не зря Матвийчук должен за ним присматривать!
|
| 19 февраля | |
| 10:10 |  Воронка от дрона посреди детской площадки и ни одной устоявшей двери: Одесса приходит в себя после ночной атаки (фото, видео)  1 |
| 05:23 |  Последствия обстрела: четыре человека пострадали, четверть Одессы без света и тепла, из системы сливают воду (видео) 14 |
| 18 февраля | |
| 22:52 | Одессу атакуют вражеские дроны: в некоторых районах пропал свет, над городом стоит столб дыма (фото, видео, обновляется) 11 |
| 22:34 | Сталкер раскололся: одесский суд не стал сажать журналиста из секты, планировавшей мятеж в интересах россии 1 |
| 20:19 | Двойные стандарты и «трехступенчатая система» урегулирования войны в Украине: в чем подвох встречи американской и российской делегаций? 13 |
| 18:33 | Бизнес идет ко дну? Одесчина оказалась в топ-5 регионов по закрытию фопов 3 |
| 16:23 | Кто будет охранять Одессу и область: в регионе продолжается кампания срыва тендеров 12 |
| 13:26 | Безбарьерный город: в Одессе массово восстанавливают тротуары и оборудуют пандусы (общество) 6 |
| 11:34 | Более 12 млн на площадь у мэрии: в Одесской области затеяли капитальный ремонт 4 |
| 08:51 | Чем Трампа порадовать? В Одесской области редкоземельные элементы пока не разведали, но шанс 44 |
| 17 февраля | |
| 22:03 | Тридцать лет готовил одесских правоохранителей: умер легендарный руководитель школы милиции 5 |
| 21:42 | Без плавучих электростанций: турецкая компания опасается за свои суда в портах Одесчины и срывает сделку 9 |
| 19:21 | В Одессе хотят вернуть здания «мусорного» КП: дело о сомнительной приватизации рассматривает суд |
| 16:48 | Деколонизация: в Одессе суд запретил русскую общину имени Александра Невского 12 |
| 14:51 | Поставляли в рф оборудование для вражеских военных баз на миллион долларов: в Одессе задержали руководителей компании 17 |
Статьи:
 | Великий и ужасный Гурвиц, обманутый Боделан и коварный Климов: неизвестные подробности одесских выборов 2006-го в Одессе |
 | Наркобизнес изнутри: с чего в Одессе начиналась торговля дурманящим зельем и почему заработать на этом миллионы не так просто, как в кино |
 | Доверяй деньгам: история провала одесского лобби |
10:10
Практически без стекол остались детская поликлиника и 24-этажый жилой дом на проспекте Князя Ярослава Мудрого (ранее Глушко) в результате атаки дронов.Взрывы были такой силы, что со зданий сорвало около тысячи квадратных метров фасада. Огромная воронка от российского дрона зияет возле детской площадки прямо на газоне. Досталось и балконам высотки, а также порядка 20 авто.
Читать дальше
ВІДБІЙ повітряної тривоги
Одесситка показала, что сделали с её домом россияне, которые так хотят "заключить мирное соглашение".
Увага. ПОВІТРЯНА ТРИВОГА 08:55Еще кадры последствий ночного прилета. Напомним, пострадали четыре человека, среди которых ребёнок. 08:12
Друзья, что по свету?Anonymous Poll
Выключили и ещё не включилиПоявился недавно свет
Я со светом все время1,464 votes
Думская в Viber
