В Украине за сутки 7517 новых случаев COVID-19, Одесская область вторая по заболеваемости

DarkAngel 23 жовтня 2020, 11:06     0      

Вы удивитесь, но от сердечно-сосудистых в год в Украине умирает 0, 5 млн. украинцев. А в виду того, что сейчас нет плановой госпитализации и хронические больные без профилактических мер, то цифра возрастет в разы.

kivik22 23 жовтня 2020, 13:58     +4      

Нет, не удивимся. Мы это и раньше знали. От сердечно-сосудистых заболеваний умирали, умирают и будут умирать. Эти заболевания — причина #1 смертности по всему миру, не только в Украине. Но они не передаются воздушно-капельным путем, не приводят к эпидемиям, карантинам и локдаунам, не разрушают экономику и медицину. И главное- от них есть разные виды лечения, а от ковида лечения нет никакого, кроме симптоматического.

Дмитрий, Одесса 23 жовтня 2020, 14:18     -2      

Хм, как уточнение, симптоматику при вирусном воспалении лёгких и лечат независимо от того это ковид или другой вирус. Антибиотики вирус не убивают.
И да, процент осложнений выше, чем у иных версий гриппа за последние 100 лет (после испанки).
Но локдаун мало что изменит уже в Одессе. Вирус есть практически у каждого в ближайшем окружении. Туристы, активные мероприятия и занятия в школах уже сделали своё дело.
Сейчас ничего не остаётся как просто пройти это, помогая друг другу, и забыть как страшный сон.

kivik22 23 жовтня 2020, 14:26     +2      

А как вы "пройдете это" и забудете как страшный сон, можно поподробнее? Всем переболеть, 5% заболевших умереть, привести к коллапсу экономику и медицину? Потом ждать повторных заражений и опять по кругу?

kivik22 23 жовтня 2020, 15:32     +2      

"…то цифра возрастет в разы".

За январь-август 2020 от сердечно-сосудистых заболеваний умерло 256 474 человек (http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/opera…

Дмитрий, Одесса 23 жовтня 2020, 21:30     -2      

kivik22: Ок, перефразирую.
Поздно пить боржоми (c)

Дмитрий, Одесса 23 жовтня 2020, 21:40     -2      

kivic22. Кстати, я уже переболел им с воспалением лёгких и т.п.
Касательно повторов, то пока я не особо слышал о таких случаях, но не исключаю, что как и с обычным гриппом, повторы возможны, вопрос времени. Возможно снова придётся капельницы ставить, а что делать.
Что предлагаете, навечно уйти в карантин? Кушать что будете?
Опять таки, в моём случае я работаю удалённо, как бы не пострадаю, но основная масса людей может и не выдержать.

kivik22 23 жовтня 2020, 21:50     0      

Я не предлагал уйти на карантин (локдаун). А всего лишь придерживаться правил сан-эпид безопасности. Ведь можно и работая придерживаться этих правил. Вот вы, например, придерживались? Что, как переболевший, посоветуете тем, кто не придерживается сейчас?

Дмитрий, Одесса 23 жовтня 2020, 22:01     -3      

И ладно, мы можем по разному представлять модель распространения, эффективность мер. Истина где-то посредине.
Но, блин, локдаун будет в исполнении наших чиновников. А это всегда гремучая смесь идиотизма и желания покошмарить бизнес

Дмитрий, Одесса 23 жовтня 2020, 22:22     -2      

Я когда переболел, отсиживались дома пока ПЦР не стал чистым, дети на 1е сентября не пошли в школу. Продукты заказываем, в магазинах в маске. Как до болезни, так и после.
Хуже от того, что придерживаться не будет.
Но спрятаться уже не получится сугубо по теории вероятности. Уж очень много заболевших.
Если залетел на воспаление, как один из вариантов симптомов температура более 4х дней подряд, сильная потливость нужно делать КТ обязательно. Также нужно иметь в виду, что воспаление вещь коварная, иногда даже без особо высокой температуры развивается. Дальше капельницы или уколы или что врач пропишет.
Касательно теста, то дело личное, опять таки денег стоит, но по умолчанию лучше считать, что это он и изолироваться. На само же лечение в обычном случае это практически не влияет. Вот и всё.

kivik22 23 жовтня 2020, 22:44     -1      

Но всем заболеть  тоже не выход. Вот вы и ваша семья, я так понимаю, переболели в сравнительно легкой форме, без необходимости госпитализации. Но все больше и больше людей сейчас болеют в тяжелой форме и нуждаются в госпитализации. Уже сейчас больницы переполнены и не все могут попасть, самые уязвимые просто умирают, не получив кислород. И это при 7.5 тыс заболевших ежедневно. А что будет, когда их будет 10, 15, 20 тыс? Будет апокалипсис и  для медицины, и для экономики. Некому будет работать, тк все будут повально болеть от 2 до 6 и больше недель. Боюсь, такая ситуация будет для экономики, медицины и здоровья населения еще хуже, чем если бы ввели локдаун.
Вы говорите,что спрятаться уже не получится, тк уже много заболевших. Я так не считаю. Если все или хотя бы большинство начнет наконец соблюдать правила карантина — в общественном транспорте, магазинах, на работе и тд - то мы сможем пусть и не остановить, но значительно снизить распространение инфекции. Тем самым мы сможем немного снять нагрузку с больниц, уменьшить смертность и количество людей, которые выжили после ковида, но получили дальносрочные негативные последствия для здоровья, и снизить количество заболевших в целом. Если больных будет ежедневно 1-2-3 тыс, наша система еще справится и мы сможем прожить более-менее спокойно этот год, пока не появится вакцина. Именно для этого мы и должны придерживаться правил карантина.

Дмитрий, Одесса 23 жовтня 2020, 22:57     -3      

А откуда ожидание такого апокалипсиса?
Смотрите среди соседей сейчас вот 2 случая, в школе учителя позаболели вот перед этим уже онлайн обучением этой недели. Среди знакомых и родственников есть человек до 10. И это не все говорят. И не все болеют в заметной форме. Теперь вопрос, кто это и как "прятался" в таком количестве, чтобы сделать радикальное ухудшение ситуации? Сейчас разве что погода может внести свою лепту.

kivik22 24 жовтня 2020, 11:27     -1      

Достаточно посмотреть на переполненные уже сейчас больницы, больных, мечущихся между больницами, которые их не принимают, чтобы понять, что апокалипсис уже начался. Вам повезло и вы переболели в легкой форме и, как вижу, никаких выводов для себя не сделали, кроме иронии по поводу ситуации с коронавирусом. Жаль, что людей даже собственные грабли не учат…

Дмитрий, Одесса 24 жовтня 2020, 11:48     -3      

У меня скорее реализм, чем ирония. И я знаю за переполненные больницы. И я не развешиваю ярлыки типа апокалипсис, грабли и т.п.
У меня просто иное мнение о целесообразности тех или иных мер.
Я считаю, что надо обеспечить выполнение уже имеющихся рекомендаций населением и бизнесом и развернуть дополнительные стационары для лечения пневмонии.
А вот вводить драконовские меры при несоблюдении базовых это по нашему. Нужно ж не результат. Нужно ж наказать и подоить. И это не грабли и никого не удивляет

Алексанечка 23 жовтня 2020, 12:16     0      

Умница2,На себя бы пора полагаться и с себя начинать, а не власть должна, а мы такие красивые

kivik22 23 жовтня 2020, 14:02     +2      

Я так не считаю. Власть что, должна бегать за каждым и натягивать на него маску? Если у каждого отдельного взрослого человека нет понимания, нет чувства ответственности, уважения к окружающим, то в этом тоже власть виновата? Это позиция маленького ребенка, когда во всех его обидках и проблемках виноваты взрослые.

kivik22 23 жовтня 2020, 15:43     +2      

Власть много чего должна делать — это даже не оспаривается. Но народ и каждый отдельный член гражданского общества тоже много чего должен делать, если он хочет жить в сильном и жизнеспособном государстве — и это тоже аксиома. А не только сидеть и ждать, когда его научат масочку носить, ручки мыть и придерживаться дистанции, штрафанут в случае непослушания. Начнем сами меняться, свой менталитет менять ("нам все что-то должны, а мы никому и ничего"), задавать себе вопрос: а что я сделал полезного для общества, перестать наконец-то искать крайнего во всех своих бедах — тогда и общество изменится, и власть это общество выберет соответствующую своим ожиданиям. Или выходит, что мы все такие умные и хорошие, но все наши проблемы — это от плохой власти? Разве умному и хорошему человеку надо ждать, чтобы его оштрафовали, прежде чем он поймет, зачем нужно носить маску?