Все другие страны, кроме деспотических, индустриализацию вполне успешно делали и без людоедства и голодоморов.
Геноцид через голод нужен был верхушке советского правительства вовсе не для индустриализации, а для физического уничтожения украинского крестьянства.
Ульянов-ленин писал «частный крестьянин ежечасно и ежесекундно порождает капитализм! » В его больном сифилитическом мозгу почему то не возникала мысль, что кроме капитализма крестьянин ещё порождает зерно, овощи, фрукты, мясо, яйца и пр. Т.е. крестьян нужно уничтожить как класс. А сельским хозяйством должны заниматься сельский пролетариат, сформированный из пьяниц, лодырей и дебилов.
А Украина была выбрана для этого ужасного преступления, потому что процент крестьян был очень высоким.
И требовалось истребить именно украинцев и другие коренные народы, проживавшие на то время в Украине, чтобы переселить на эти земли других, размывая национальную идентичность и снижая вероятность возникновения независимого государства.
«Конечно-же голодомор- не геноцид» а как иначе? Признать геноцидом то, что затеяли и провели большевики- огромный удар по про-имперским силам. Млечин-российский про-имперский пропагандист. Такой же, как Кургинян или позор Одессы украинофоб-сталинист Вассерман. Кстати, они (конечно же не без массированной поддержки кремля), еще задолго до 2013-2014 года развернули массированную про-имперскую пропаганду в интернете, циклы из словесных «дуэлей» хорошо известны.
Я слушал очень много материалов Млечина. Это два брата-акробата, Млечин и Кургинян. Это такая «вилка» для пипла, не нравится то, что говорит Кургинян-хавайте Млечина. Абсолютно уверен, «по Украине», по вопросу оккупации Крыма, войны, развязанной кремлем против Украины в 2014 году, у них разночтений нет. А если и есть, то декоративные, символические. Кремлевская методичка разночтений не позволит. В 2010-2012 годах кремлем была развернута небывалая пропагандистская кампания по продвижению имперских идей. Кстати, продвижение гей-оргиевской ленты на тот же период приходится.
Эта ленточка — часть плана подготовки к захвату Украины. А сколько мозгозасирательских сериалов за эти пару лет перед вторжением было вылито на головы украинских телезрителей!
Да, и сериалы. И малохудожественные фильмы. И российские шоу, российские «новости», полные пренбрежения, шапкозакидательства в отношении Украины и украинцев. Не забываем, что каналы в РФ-государственные. Времена «свободного НТВ Гусинского» в 2010 давно прошли. В какой-то мере тогда ослабло пропагандистское давление на Прибалтийские страны ( они вошли в НАТО и туда нос совать РФ больше не светило). В этот момент, именно после событий Грузии, 2010-2012 пропагандистская машина РФ намного усилила свое давление на Украину.
В количественном отношении Украина потеряла намного больше, чем остальные регионы. То, что большевики нанесли удар по крестьянству в других регионах ни-как не доказывает, что большевики не имели целенаправленного плана уничтожения именно УКРАИНСКОГО КРЕСТЬЯНСТВА, как самого многочисленного. Напротив, имели, на мой взгляд.
Уничтожалось украинское крестьянство. Оно-составная часть украинской нации. Второе-да, уничтожение крестьянства, как класса, естественно планировалось. Как класса-означает, в том числе и физическое уничтожение. Устроенный Голодомор-«прекрасное» в этом плане средство в руках большевиков. После удара 1932-33 крестьяне превращались в сельскохозяйственных рабочих в колхозах. Не-случайно, это произошло сразу после насильственной коллективизации.
У вас аргументов нет вообще. У про-российских только один аргумент, «и в Поволжье был тоже голод». Но это не отменяет устроенного большевиками геноцида в Украине.
рассказывает бывшая учительница Ю. Писарева, которая во время голода 1933 года жила в селе Молочанск или Гальбштейн — центре района, считавшегося немецким:
Село было заселено немцами, потомками тех немцев-меннонитов. До 1928 года никто из них не имел менее 30 десятин земли. Раскулачивание началось с 1928 года, а дальше пришла сплошная коллективизация, во время которой из села вывезли на север почти половину всех немцев. Остальных — «добровольно» загнали в два колхоза.
1932 года голод начался сразу же после жатвы. Селяне спасались овощами, а учителя и рабочие местного завода сельскохозяйственных машин получали по 200 г наихудшего качества хлеба и литр капустной ухи в день. Еще перед новым годом были пухлые люди, а дальше начали умирать рабочие упоминавшегося завода и члены их семей. Я, мой муж и двое детей — все были пухлые и умерли бы с голоду, если бы не моя родня, которая из-за границы присылала продукты через Мелитопольский «Торгсин».
По садам умирало много неизвестных крестьян, которые шли из Крыма, с созовского побережья и с Кубани на север искать хлеба. Немцы-колхозники из села Молочанск и других немецких колоний, голодали, пухли, но массово не умирали, потому что все они, включая немцев-коммунистов, получали пищевые пакеты из Германии, из благотворительного общества «Брилиянт». Мне приходилось в то время бывать в Мелитополе. В этой богатой местности валялись по улицам умирающие и мертвые тела. Село Терпение у Мелитополя, которое занималось в основном садоводством, совсем опустело: селяне вымерли или разбежались кто — куда. Только в 1934 году сюда прислали россиян из Орловской области РСФСР. Во время «ежовщины» 1937−38 годов всех немцев из села Молочанск, которое во время голода 1933 года пользовались помощью с «Брилиянта», — вывезли целыми семьями. За получение помощи из-за рубежа арестовали и меня с мужем. В толковании НКВД было указано: получение помощи было преступлением — шпионажем в пользу чужеземного государства.
И что? Уничтожение немецкого поселения это частный эпизод. В подавляющем количестве случаев это были именно украинские крестьяне. Уничтожение и по классовому, и по национальному признаку.
Хаска, в отличие от Украины, на Поволжье крестьяне не были лишены возможности выезда в другой регион СССР.
Чо́рні до́шки — адміністративно-репресивний засіб колективного покарання сільського населення, насамперед в Україні.[1] Режим «чорних дощок» став одним із механізмів Голодомору-геноциду: занесення за рішенням ЦК КПБУ обкомів та райкомів партії цілих районів, населених пунктів, колгоспів, сільських рад на так звані «чорні дошки», означало блокування їх спецзагонами та військами, недопущення виїзду населення за межі цих територій, вилучення всіх продуктів харчування, заборону торгівлі.
В Поволжье уничтожали по классовому. Что не отменяет уничтожение крестьянства в Украине по национально-классовому признаку. Но в Поволжье такого поголовного вымирания, как в Украине, не было и эшелонами население из других регионов туда не завозили. Эта участь досталась ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО Украине. Но кремль сейчас не любит это вспоминать. Все мы знаем «московские теории» «везде было трудно, везде голодали, причины-небывалая засуха и кое-какие перегибы на местах». А сейчас часто еще и добавляют, «Да, дескать, жертвы были, но все оправдано проведением ускоренной индустриализации и военного перевооружения для подготовки к войне, к развязыванию которой СССР, конечно-же, не был причастен, а стремился любыми способами оттянуть». То-есть, в-целом, в РФ сейчас торжествует теория нео-сталинизма, как в СССР в 60х-80х.
то что специального уничтожения только украинцев как народа не было не было. У меня родственники тоже пострадали от голодомора и раскулачивания, хотя они не украинцы. К сожалению я уже не очень хорошо помню эту историю и не у кого больше спросить, поэтому нашел похожую историю в интернете.
Кремлевская пропаганда сейчас делает простой трюк, уменьшает количество людских жертв и называет ложные причины и мотивы голода 30-х и от массовых казней и Гулага 30-х-50-х. Затем, выпячивает «заслуги» сталина в победе над Германией ( опять-таки отделяя так-называемую ВОВ от Второй мировой) и индустриализации. Таким образом, победа над Германией и индустриализация, проведенная сталиным и режимом как-бы «перекрывает» голод и массовые казни 30-х. А злодеяния большевиков списываются на предшественников Сталина: Ленина, Троцкого, Дзержинского и прочих.
Ты аж два раза повторил «не было не было» для большей убедительности, наверное. Ах ну-да! специальное постановление Политбюро же не принимали по этому поводу, «никаких формально решений нет». Значит что, и концы в воду? В криминальных группировках тоже протоколы и стенограммы не ведутся. То, что твои родственники тоже пострадали от голодомора и раскулачивания не доказывает, что не было голодомора и геноцида украинцев, т.е. населения Украины, проживающего в сельской местности. Чем ты в этом плане отличаешься от «кремлевских вещателей»?- ты и называешь одинаково- «во всем виноват сталин«- даже не называешь «большевики и режим». Почему не называешь, потому что назвать большевики и режим это значит сказать система, строй. Система и строй- значит признать ответственность государства. А ответственность государства, она преемственна, правопреемницей является РФ.
Та нехай собі як знають божеволіють, конають, — нам своє робить: всіх панів до ’дної ями, буржуїв за буржуями будем, будем бить! будем, будем бить!
Адже це уже не дивно, що ми твердо, супротивно, владно устаєм. Ми йдемо походом гідним, — всім пригнобленим і бідним руку подаєм! руку подаєм!
Оживляєм гори, води, вибудовуєм заводи, ростемо ж ми, гей! — До пустель, каналу й річки наші славні п’ятирічки — мовби до дітей, до своїх дітей.
Наша Армія Червона стереже свого кордона, а в повітрі флот, — Він і б’є, і сіє, й носить, він Республіку підносить до нових висот! до нових висот!
Проти мурів, проти молу в нас бадьорість комсомолу — ще й підмога йде: збільшовиченої ери піонери, піонери — партія веде. партія веде.
Не на Рейні, не на Марні, — в МТС пошлем друкарні — це ж у нас, у нас! Ми тривожим стратосферу, атомне ядро і сферу — о прекрасний час! неповторний час!
Неповторний, невмирущий… Хто ж од нас у світі дужчий? І з яких країн? Ми плануєм творчі гони — за колонами колони, та все ж як один! та все ж як один!
Тож нехай собі як знають божеволіють, конають, — нам своє робить: всіх панів до ’дної ями, буржуїв за буржуями будем, будем бить! будем, будем бить!
Продай талант: чому одні одеські художники «дорогі», а інші — «майже нічого не варті» 
Нічна дронова атака по Одещині: без світла залишилися майже 35 тисяч родин 
ВІДБІЙ повітряної тривоги
108
16
13
3
3
1
22
2
1
Думська в Viber
