Пуля в затылок, воинственные репортеры и первые жертвы – «черная среда» на Грушевского глазами одесситки
Вместе с группой одесских журналистов в охваченном народными волнениями Киеве побывала автор «Думской» Мишель Арманд, которая решила поделиться впечатлениями с читателями. Ей мы и передаем слово.
По дороге в столицу читали тревожные новости — сообщалось о трех убитых и множестве раненых, о том, что «Беркут» может применить огнестрельное оружие, коллеги, которые к тому времени уже находись в гуще событий, сетовали, что силовики ведут прицельную стрельбу по прессе.
По прибытии отправляемся в Национальный союз журналистов, где нам выдают яркие жилеты с надписью «Пресса» и советуют раздобыть каски (их, говорят, можно попросить в Жовтневом дворце). Напоследок «обнадеживают»: все это, правда, не гарантирует безопасность.
Подходим к первой баррикаде: узкий проезд для одной машины, между подземным переходом и укреплениями из мешков со снегом, досок, шин, деревьев и заборов. Все это сооружение обтянуто колючей проволокой. Там же - инсталляция в виде действующего президента, заключенного в клетку.
На КПП нас останавливает охрана — около семи человек в касках, вооруженные палками. Просят пропустить машину. Остановившись напротив нас, водитель опускает стекло и почти шепотом сообщает, что ночью обещают серьезный штурм.
Идем дальше, к Майдану. Взрывов и стрельбы пока не слышно. Со сцены на площади вещает очередной кто-то, люди скандируют «Банду геть!» и «Героям слава!», требуют отставки Януковича, о вступлении в Евросоюз больше никто не говорит.
Жизнь здесь идет своим чередом. Девушки и женщины сгребают снег, утрамбовывают его в мешки для укрепления баррикад. Рядом мужчины ломают уже очищенную от снега плитку. В сторону Грушевского все время несут «боеприпасы» и автомобильные шины.
Небо над Майданом затянуто черным дымом. Говорят, что силовики снова вышли вперед, но пока ведут себя тихо. В Жовтневом дворце нам выдают только две каски (больше нет) и старательно отговаривают идти на Грушевского. Словно в подтверждение, снова раздаются выстрелы и взрывы. Впрочем, окружающие на них не реагируют — привыкли. Я решаю оставить каски коллегам и поплотнее кутаюсь.
У последнего КПП перед Грушевского — столпотворение. Мимо пронеслись несколько бригад медиков, за ними оператор. В трех шагах расположилась группа бойцов из народа — все в шлемах или касках, с противогазами. У некоторых в качестве защиты вокруг ног и рук закреплены толстые глянцевые журналы или картон, перемотанный скотчем. В руках — биты или палки, встречаются и цепи. Выглядят «доспехи» внушительно, но с экипировкой силовиков, конечно, не сравнить.
Через КПП пропускают неохотно, только после предъявления удостоверения, и снова пытаются отговорить, мол, там из-за дыма все равно ничего не видно.
У горящих баррикад собрались сотни людей. Пресса и митингующие стоят совсем близко к пылающим шинам, простые зеваки — чуть дальше, на склонах. Все напряженно всматриваются в дымовую завесу. После недавних взрывов и стрельбы возникло недолгое затишье, но бойцы «Беркута» и ВВ стеной выстроились напротив входа на стадион, за их спинами работает БТР, растаскивает сгоревшие автобусы. Новые покрышки подбрасывают постоянно, дым становится все гуще. Митингующим повезло, ветер дует как раз в сторону противника. Все ждут наступления.
БТР отодвигает очередной автобус, и силовики начинают движение к манифестантам, сопровождая это стрельбой, забрасыванием светошумовыми гранатами и монотонным стучанием дубинками о щиты. В ответ в них летят камни и коктейли Молотова. К слову, за время моего наблюдения видимого вреда эти средства не причиняли ни той, ни другой стороне. Но силовики стали отступать. Пользуясь этим, протестующие передвинули несколько больших костров ближе к милиции, продолжая бросать в них камни, тем самым оттеснив за линию автобусов.
Пока образовалась тишина, я решила ближе подойти к линии задымления. Как раз в это время манифестанты запустили в силовиков пиротехнику и в ответ получили несколько гранат, одна из которых взорвалась прямо рядом со мной. К счастью, я не пострадала, лишь оглохла на время. Один из протестующих вывел меня в безопасную зону. Ко мне тут же подбежал медик, но его помощь не потребовалась.
Примечательно, что среди представителей СМИ есть и те, кто не только пытается осветить события, но и активно принимает в них участие. Так, несколько людей в таких же жилетах, как у нас, с камерами забрасывали милиционеров камнями, орудовали коктейлями Молотова и охотно таскали шины.
Наблюдая за происходящим, демонстранты обсуждают потери, говорят, погибли от трех до шести человек. Баррикады в это время продолжают укреплять и заливать водой. На Европейскую площадь в большом количестве привозят новые шины и пустые стеклянные бутылки. Очевидно, что протестующие готовы сражаться и держать оборону долго, но как разрешится ситуация, никто не берется судить.
Тем временем к милиции подтянули гидрант и стали заливать горящие покрышки ледяной водой. Появляется Юрий Луценко, обращается к представителям правоохранительных органов с просьбой «прекратить штурм, одуматься и не стрелять в народ, который они присягали защищать». Вокруг бывшего главы МВД собралось 10-15 человек, похоже, только они его и слушали.
Разномастные журналисты, в том числе и иностранцы, обосновались возле арки у входа на стадион. Многие следят за протестами в Киеве не первую неделю и уже ни чему не удивляются и не прогнозируют. Только австралиец говорит: «Майдан скоро сровняют с землей», на что его украинские коллеги отвечают, что народ так просто не сдастся.
От толпы отделилась группа молодых людей, быстро бегущих к арке с двумя ящиками готовых коктейлей Молотова. Спрятавшись за колонной, они обливают бутылки спиртом и готовятся запустить их в милицию. Силовики открывают огонь резиновыми пулями. Одна из них попала в голову моему коллеге, сбив с него каску. К счастью, сам он не пострадал.
Затем мои попутчики отправились на пресс-конференцию в Союз журналистов, а я осталась бродить по Майдану. Многие называют майдановцев бандитами и мародерами, мол, разнесли весь центр города, но на самом деле в палаточном городке очень чисто, стекла магазинов не бьют, друг у друга не воруют, вообще, ведут себя культурно. Еды в городке достаточно, оборудовано несколько пунктов выдачи провианта, в которых нет столпотворения или толкучки. Поесть может любой желающий. Тем, кто стоит на баррикадах, приходят на помощь девушки, разносящие горячий чай и бутерброды. Голодающих здесь нет, равно как и бомжей, которых еще месяц назад на Майдане было много. Говорят, что из жалости их кормили две недели, а потом тех, кто не хотел работать и помогать, выселили за периметр. Те же, кто остался, помогают, чем могут и выглядят не хуже других участников протеста.
Неподалеку от сцены нахожу палатку одесситов. На момент моего неожиданного визита там грелись только три человека — остальные на постах у КПП или на передовой. Помимо этого, земляки гордятся тем, что среди них есть практикующий врач — на работе он взял отпуск, а сейчас с другими медиками дежурит на Грушевского. От фотографирования одесситы отказываются. Говорят, и так устали от всеобщего внимания и бесконечных просьб рассказать анекдот. Домой пока не собираются: «Будем держать оборону до последнего».
Возвращаюсь на Грушевского. Ситуация не изменилась: силовики остаются на прежнем месте, летают бутылки с зажигательной смесью, гранаты, резиновые пули, искрятся салюты. Разве что поливать горящие шины перестали — бесполезно, майдановцы только укрепили свои позиции, подбрасывая все больше шин.
Тут мне пришло в голову посмотреть на происходящее глазами «Беркута». Идея на первый взгляд казалась неплохой, и я подошла ближе к кордону. Но, как только повернулась лицом к протестующим, чтобы сделать фото, в голову мне пришла резиновая пуля, угодила четко в затылок. От травмы спас плотный шарф и два капюшона, накинутые поверх шапки. Тут же появились двое манифестантов с булыжниками в руках. Убедившись, что я не ранена, они запустили камни в милицию. Больше так близко подходить я не рискнула.
Вечером 22 января было объявлено временное перемирие, которое обе стороны строго соблюдали. К утру протестующие выстроили на Грушевского крепкую баррикаду, силовики им не препятствовали.
Подводя итог поездки, могу сказать, что люди собрались там уже не ради вступления в Евросоюз, об этом никто не вспоминает, сейчас народ требует справедливости и отставки нынешнего руководства страны. Многие озлоблены поведением «Беркута» и готовы на любые действия против него, но есть и те, кто пытается сгладить противостояние.
В лидеров оппозиции многие протестующие не верят — считается, что никто из троицы не знает, что делать, не хочет брать на себя ответственность за радикальные решения и не контролирует Майдан. Манифестанты делают то, что считают нужным, никого не спрашивая. В целом, машина протеста запущена и работает, а куда она приведет, — покажет время.
СМЕРТЬ РОСІЙСЬКИМ ОКУПАНТАМ!
Бригады медиков спешат на передовую
Помітили помилку? Виділяйте слова з помилкою та натискайте control-enter
Там ВСЕ где-то работают взяли отгулы, отпуска и пришли. Врачи, инженеры, малый бизнес. Есть немало руководящего звена крупных фирм. Директор Майкрософт-Украина например активист Майдана.
А теперб по порядку. Какое вам дело до того, с кем спит портников? Он пропагандировал гомосексуализм? Он кого-то насиловал? Нет? Ну тогда его постель это его личное. А вот снимать на камеру личную жизнь- уголовное престпление, тем более на скрытую. С чего вы взяли что Руслана «обдолбанная»? Вы проводили экспертизу? Она энергичная, активная, взбудораженная ( еще бы, такие события), но про наркотики.. не уподобляйтесь старушкам на лавочках. Придите к Дюку, пообщайтесь с людьми и взгляните на все не зашоренными глазами, там многие, кто приехал из Киева.. Там война.. из собственным народом. И информационная война в сети и по ТВ. Единственные, кому я верю сейчас- это мои глаза, мои знакомые и он-лайн каналы, где можно убедиться самому что происходит. А происходят дикие и ужасающие вещи.. Рано или поздно дойдет до каждого. Вот например видео, как вам похищение людей, которых ищут до сих пор?
что-то не вижу адвокатирования Луцика и Черновецкого, (ему тож экспертиза нужна?) а то, что руслана на амфетаминах была- какая там экспертиза?! — тётка- в умат, а нам глазки замылило. нежные увлечения портникова, + его комменты- просто показатель моральных стандартов и соратников тоже. кстати, после этого его оттуда выперли.
Сами поляки говорят, что майдан круче ихнего восстания. Их тогда обманули и ярузельский еще надолго задержал освобождение от коммуны. А валенсу некоторые считают главным кротом и предателем.
Поляки считают, что майдан круче ихнего восстания. Их обманули тогда, ярузельский надолго задержал освобождение от коммуны. А валенсу некоторые считают главным кротом и предателем.
Это ты об этих верфях, трепло? Ты прежде чем соврать, думай легко твое вранье будет выявить или нет и может, стоит удержаться от невыносимого желания наврать всем с три короба The European Commission approved the 251m euros (£217m) in state aid granted to the shipyard since Poland joined the EU in 2004
Ну вот теперь мне понятно, почему стреляют по журналистам. Хочешь делать революцию? Вперед, только сними опознавательные знаки, потому что страдают потом как раз те, кто никуда не вмешивался. Это конечно не уменьшает других «заслуг» силовиков.
Плохо читали? Спам-фильтр на всё, что не хочется видеть стоит?
«Примечательно, что среди представителей СМИ есть и те, кто не только пытается осветить события, но и активно принимает в них участие. Так, несколько людей в таких же жилетах, как у нас, с камерами забрасывали милиционеров камнями, орудовали коктейлями Молотова и охотно таскали шины».
Чего бы правоохранителям и не пострелять в ответ по этой лже-прессе резиновыми пулями тогда, хотя бы в качестве самообороны?
Бред. Думать попробуйте или своим глазами посмотрите. Беспредел со стороны Правоохранительных органов везде! Людей вывозят в лес, раздевают, убивают! Бьют машины, воруют людей! Это правоохранители?
В этом репортаже много этих «почему?». Почему вдруг такой репортаж появился на Думской? Почему в Одессе почти всех все устраивает? Почему Одесса остается центром мракобесия в Украине? И почему все-таки в нашем центре «победившего жлобства» есть смелые и мыслящие люди, которые не живут сегодняшним днем, а думают о завтрашнем?
Немного об убитых на майдане. ---------------------- В настоящее время расследуются уголовные производства, открытые по фактам умышленных убийств Сергея Нигояна и Михаила Жизневского, которые произошли 22 января во время массовых беспорядков на улице Грушевского. Правоохранители установили, что пострадавшие работали охранниками на Майдане и постоянно были в поле зрения большого количества людей. Однако до сих пор в МВД не поступило ни одного сообщения от тех, кто мог быть свидетелями этих событий. «С целью скорейшего раскрытия этих особо тяжких преступлений мы еще раз обращаемся ко всем телеканалам и очевидцам, которые утром 22 января находились на улице Грушевского, знали потерпевших или обладают любыми другими данными об обстоятельствах совершения преступления, (с просьбой) сообщить следователю по телефонам 529-79-08, 529-79-99 или 102», приводятся в сообщении слова первого замначальника Главного следственного управления МВД Виталия Сакала. Ранее сообщалось, что Нигоян и Жизневский погибли от огнестрельных ранений. МВД утверждает, что не использует боеприпасы, которыми были убиты эти люди. ---------------------------- Вспомните также революцию в Румынии /Впоследствии, через несколько месяцев, журналисты выяснили, что трупы, показанные в репортажах, были привезены в Тимишоару из моргов соседних городов, сданы в аренду за плату служащими моргов./
Пуля, которой был убит человек типа Блондо, но не охотничья. Такая пуля называется спецзасобом и используется МВД для открывания дверей и остановки автомобилей.
Вы видели у Беркута оружие?Я сколько смотрю on line передачу стычек, ни у кого из Беркута оружие не видел. Думаю, если бы там хоть один появился с оружием, его бы вытащили и весь мир заклевал бы Украину. А Запад молчит, нечего сказать.
anubis 25 января, 16:10 Обратите внимание: ствол в «момент выстрела» направлен ВЫШЕ головы, а резина попадает в ногу? Странная стрельба! И другое. Что это за видео? Откуда?
«О чем говорят эти события???«- Да ни о чем Все что у тебя есть--это твои фантазии, что резиновыми пулями стреляют не из огнестрельного оружия, а из какого то другого, какого ты не знаешь. А и заявление из МВД, что они не убивали. Если бы МВД регулярно не ловили на лжи, такое бы заявление МВД стоило принимать во внимание (а не как аксиому), но учитывая, что они брешут как цыгане на рынке, их заявления вообще можно не принимать во внимание. И что у тебя остается? Да ничего. П.С> А я вот прочитал, что МВД попросило МО передать им 4000000 пистолетов, и мне интересно, а зачем им такое кол-во, даже если с двух рук стрелять. В общем, как всегда, кому война, кому мать родная
> МВД утверждает, что не использует боеприпасы, > которыми были убиты эти люди > Однозначно говорит о том, что эти убийства — точно НЕ провокация ультрапарвых, как это некоторые хотели бы представить. Была бы провокация — в телах нашли бы, естественно, пули от штатного огнестрела.
Посейдон 09:46» мыслящие люди, которые не живут сегодняшним днем, а думают о завтрашнем«-это Вы говорите о тех, кто не поддается на призывы«Долой! ", потому что умеют думать и умеют делать выводы из происходящего?
«Почему вдруг такой репортаж появился на Думской?» --- в кои-то веки попавшееся на глаза правда вызывает когнитивный диссонанс?)
«Почему Одесса остается центром мракобесия в Украине?» --- мракобесие заключается в том что люди не хотят участвовать в революционном мракобесии майдаунов?
« И почему все-таки в нашем центре «победившего жлобства» есть смелые и мыслящие люди, « --- потому что по теории вероятности в миллионом городе найдется несколько сотен дебилов ;)
«которые не живут сегодняшним днем, а думают о завтрашнем?» --- и которые родились после 2004 года судя по всему))
«Примечательно, что среди представителей СМИ есть и те, кто не только пытается осветить события, но и активно принимает в них участие. Так, несколько людей в таких же жилетах, как у нас, с камерами забрасывали милиционеров камнями, орудовали коктейлями Молотова и охотно таскали шины». All's fair in love and war (В любви и на войне все средства хороши. Английская пословица) «Сказано: кто посеет ветер пожнет бурю, заметил высокий, горбившийся старик.. Наша деревня сгорела, а теперь горят ихние [вражеские] города и села. Долг платежом красен.» Ф. Наседкин, Большая семья
В нашей стране понятно, почему граждане не верят политикам. Но почему граждане не верят гражданам? Что неясного? Или януковичь или гражданские права и свободы. То, что происходит у нас на глазах — это история. Я о таких вещах только в книгах читал и фильмы видел. Может потому общество так медленно раскачиваеться, что воспринимает все как кино? Но все происходит на самом деле. И каждый, кто одобряет и не категоричен по отношению к действиям МВД должен понимать — когда в лес вывозят девушку — в лес вывозят ТВОЮ(! ) девушку. Калечат ТВОЕГО(! ) друга. МВД дискредитировало себя гораздо раньше событий майдана. Все, абсолютно все что происходит с людьми с майданов, попавших в руки «сотрудников» — произойдет и с тобой, и со мной. Стоит только перейти дорогу одному из «сотрудников». Или попасть под колеса их «мерсов». Или войти в сферу их бизнесс-интересов. Дело случая. Сейчас есть шанс. Потом его снова не будет. Их мало. Совсем мало. И настроения, которым поддался беркут на грушевского вовсе не обязательно в той же мере проэцируються на их коллег, не задействованых в протестных акциях. Мы граждане, мы не делаем ничего плохого. Мы имеем право быть не довольными. И нам есть на кого менять власть. Посмотрите вокруг. Ваши коллеги, друзья, общественные деятели. Те, кто никогда еще не принимал участие в украинской политике — резерв огромен. И если мы, как граждане — сможем прийти к достойному результату в нашем протесте — еще долгое время власть не будет нас беспокоить и распускать руки. Я в этом уверен.
менять то не на кого. Или память коротка, когда при Ющенко существовали пыточные при РОВД. Кто больше кричит о демократии — фашист. Патриотизм-последняя ширма подлецов.
при чём тут постановка? — “Белому движению (читай оранжевому)на Украине конец. Ему конец всюду! Народ не с нами. Он против нас. Значит, кончено! Гроб! Крышка! ” Турбин(Булгаков)
Так убили трёх, или шестерых? Или для артиллерии это не имеет значения? Репортаж — честный Ясно, что к Майдану, евроустремлениям — события на Грушевского не имеют никакого отношения как и «триумвират» лидеров всё как-то так само собой, с чаем едой, пирожками
говорят о шестерых, добавляя тех, кого нашли в Бориспольском районе, тех кто упал с крыши потом умер, имена известны, на сколько я помню, только троих.
и что за бред, какие наемники, доказательства есть, кроме внутренней уверенности в своей правоте? Так твоей уверенности цена как старой шлюхе в базарный день
Хехе, а что в ваших майдаунных завываниях есть кроме внутренней уверенности в своей правоте? А у нас есть история, ясно показывающая что анонимусные киллеры появляются именно тогда когда геволюция идет на спад)
Вы где застряли? Евроустремления забыты уже 2 месяца назад. Сейчас основные требования — посдаить на нары всю эту банду воров и подонков во главе с Януческу.
Ты смотри, а я думал Майдан первым начнет, чтоб не дожидаться введения ЧП. Интересно, что власть за «хитрый» ход задумала? «Многолетний почетный консул Украины в Люксембурге подал в отставку. Он заявил, что протестует против репрессивной политики украинских властей, сообщаетDeutsche Welle.»
Автору с хвостом и ником «Гелла». Пани! Твой цинизм зашкаливает. Попытка «решать вопросы» после «проплаты» возможна «на сенишний день», но не будет проходить в завтрашний. Та система, которую задумала для Украины бело-голубая гвардия «президента», настолько аномальна, что она обязательно будет разрушена. Или саморазрушится. Да нас соседи заклеймят позором, как моральных уродов. А от соседей сейчас отгородиться невозможно. Мы у них все покупаем. Сами же ничего производить мы не можем! А потреблять уже привыкли.
Почему вам именно не нравится власть которая именно ставит своей целью подъем собственного производства, а не так как оранжевые-за всеобщую спекуляцию импортом?
Если в контакте просмотреть страницы сторонников действий власти, выражающих им свою поодержку и сторонников протеста, и сравнить ту информацию, те настроения, те ценности которые преобладают над теми и другими — первые, зачастую, напоминают какую-то матросню, брызжущую слюной, высыпающую тонны проклятий на несогласных, и угрожающию всем кровавой расправой. Исключения есть с обоих сторон. Но горячая поддержка власти все чаще проявляеться в голосах людей недалеких. Не состоявшихся и очень узких взглядов на мир в целом. Мнение
AmaruShakur 05:15.Вот Вы сейчас красочно описали«брызжущих слюной».А Вы сами?Кроме красивых фраз можете сказать и предложить что-то конкретное, полезное?Или очернить оппонента-это высшая правда в ваших глазах?
«Но горячая поддержка власти все чаще проявляеться в голосах людей недалеких. Не состоявшихся и очень узких взглядов на мир в целом. « --- цимис в том что как раз такой контингент у геволюционеров, сами-то попробуйте ответить на вопрос «а что дальше?» в случае вашей «победы» ;)
конечно нельзя всех под одну гребенку, но что мешает людям проанализировать, и составить СВОЕ мнение, а не просто транслировать чужое, мне лично непонятно.
СССР уже 23 года как несуществует. А созданный советской пропагандой миф о «бендеровцах» продолжает жить. Вместо того чтоб почитать историю и понять откуда ноги ростут, проще всего кричать «западэнцы, бендеровцы, нацисты».
Как назвать этих людей? Если они не хотят пользоваться мозгом, кто им виноват?
Всё идет по сценарию, написанному в здании на площади Дзержинского в Москве. Всё делается для того, чтобы спровоцировать введение ЧП (постоянные провокации так званных «радикалов» правого крыла на столкновения, захваты). Всё это делает доказательную базу власти для введения ЧП. Результат. Разрыв Украины. Россия понимает, что запад никогда с ними не будет и кроме гембеля, ничего не даст. Вопрос, как пройдут границы раздела. Лично мне не хочется, чтоб Одесса отошла или Украине, или Уркаине. И там, и там нам будет хреново. Мы это уже проходили.
Есть еще вариант повторить судьбу «вольного города» Тирасполя )проще ск азать Приднестровье-2.. А, вообще, я Вам скажу: « меньше смотрите кремлевские каналы. Они еще не знают, что ждет их с их кавказом.
Frigate 08:03Да, это Москва виновата.А Хиллори Клинтон в декабре 2012-го заявила об опасении США перед возрождением конкурента, России-«Это будет называться Таможенным союзом, называться Евразийским союзом или что-то в этом роде. Мы знаем, в чем заключается цель, и мы стараемся разработать эффективные способы того, как замедлить это или предотвратить это».Или Вы думаете, что мадам пошутила?
Все правильно, а что вас смущает в том что США пытается уничтожить конкурента? Все предельно логично. А россия пытается уничтожить Украину — это тоже логично. Путин сказал что Украина — не страна, а территория. США вполне устроит просто демократический строй в Украине, а Путину нужен полный контроль над территорией.
Россия — это путь в прошлое, неважно под каким названием.
Вы хотите сказать, что слова Хиллари Клинтон я выдумал?Ну Вы батенька того-этого Откройте любое ведущее мировое СМИ того времен и читайте.Уж что-что, а такие встречи, как встреча госсекретаря США Хиллари Клинтон с министром иностранных дел России Сергеем Лавровым(а эта была в Дублине), да еще с такими громкими заявлениями освещается в обязательном порядке)
Zander 12:19.Меня абсолютно не смущает то, что США, как и любой другой стране, не нужны конкуренты, кто бы спорил?)А вот Вашей точки зрения я не понимаю.Если бы Вы написали, что США и РФ конкуренты, а потому, естественно, у них и идет борьба за сферы влияния, в данном случае это Украина, то я бы, с оговорками, но согласился бы с Вами.Но у Вас получается однобокая картина-США не нужны конкуренты и поэтому их устроит демократический строй в Украине.С какой стати им это нужно, если они ведут борьбу с Россией?В таком случае им выгоднее иметь марионеточный, полностью подвластный им режим, а не самостоятельный! Но, в то же время, Вы пишите, что Путину нужен полный контроль над Украиной! Так Вы определитесь-пытается США уничтожить конкурента или нет?Если да, то и им нужен полный контроль, а если нет, то какого они вообще сюда лезут?
доходы россии на 13г — 498 100, 0 долларов доход сша -2 902 000, 0 калькулятор есть? какая конкуренция? экономика просто в 6 раз меньше. «конкуренция» тут — громкое слово, что б престиж повысить в глазах граждан. А так — Поветкин против Кличко.
Отвечу. США десократический режим вполне устраивает. Почему? Потому что при открытой конкуренции они могут сделать то что им надо, они по этим правилам играть умеют. Россия же наоборот. Она умеет играть только с дубинкой в руке. А без дубинки она сдуется. История это показала, и еще покажет.
Хто всрався — невістка. Вы зомбированы западенцами, которые во всем видят кровавую руку Москвы. Худой мир лучше доброй ссоры. Учите историю, события 1917-1920гг. Все повторяется. Западенци (евроинтеграторы) действуют как революционеры-террористы прошлого века. Всегда поражалась, как можно было оправдать В.Засулич, расстрелявшую губернатора. Считала, что тогда революция победила из-за слабости и неспособности к противлению властей. Надеюсь сейчас подобное не повториться и власти сумеют дать отпор «революционерам». Приятно удивляют милиционеры и беркутовцы, которые в столь сложной ситуации остаются верными присяге. Каждый гражданин имеет возможность высказать свое несогласие на выборах, а не на баррикадах (так это и происходит в развитых странах). Если ходить на выборы, голосовать в обязательном порядке (во многих странах это обязанность и за неголосование следуют санкции), то не будет возможности кому-либо воспользоваться твоим неиспользованным бюллетенем. Только лжец и подлец может называть лиц, пытающихся поджечь (а то и живьем сжечь) представителей закона — мирными митингующими. Это преступники, покушающиеся на жизни работников органов правопорядка и нужно называть вещи своими именами: это террор, а они террористы. P.S. Руководитель боевой организации ЭССеров Е.Азеф (организовавший множество терактов) был разоблачен как царский агент (сливший охранке множество своих сотоварищей), интересно, ждут ли нас в будущем подобные разоблачения.
Topicnic 25 января, 07:42 Ага, такой националистический, особенно после того факта, что на Майдане беркутовцы застрелили армянина и белоруса, типичных украинских националистов.Еще умные мысли-комментарии-раследования-скандалы-сплетни будут? Ты не стесняйся, дурачков на Украине любят, сильно смеятся не будут
И из какого оружия беркутовцы стреляют пластиковыми пулями, оно картечью и охотничьими патронами не стреляет, нет? Ты б лучше жевал или объявления о себе в желтой прессе публиковал, сосунок
Т.е., в твоей башке не умещается мысль, что охотничий патрон могут использовать 2 стороны конфликта. Ты уже назначил виноватых. Ну молодец, чо. Сразу видно человека с независимым мышлением (сарказм).
Да не утверждал, ты только утверждал, что беркутовцы не могли этого сделать из своего оружия. Сосни, педрила, ты опять облажался, все на что способен--предлагать мне напиться на выходных, даже не зная пью я вообще или нет, сосунок
Раз боишься сосать, так не соси, кто ж тебя заставляет, я, вообще, по бабам. А я не знал, что ты педераст. Педераст и поклонник вора-Януковича, прикольное сочетание, чего в природе только не встретишь.
Масик, дурочишка ты наш маленький, чтож ты тебя так крутит, как глисту на сковородке? Давай еще истери, ты мне создаешь настроение. Вот твои слова, «А, уже фактом стало, что именно беркутовцы. Хотя пуля была из охотничьего ружья.» А зачем ты врал, кстати говоря, о каком то охотничьем ружье?
Т.е. цитаты, где я «утверждал, что беркутовцы не могли этого сделать» у тебя нет. И ты оказался обычной брехливой дешевкой. Что же, я в этом никогда и не сомневался.
Да, у тебя ко всему еще и частичная слепота, убогий ты наш. В упор не замечаешь, чего не хочешь замечать. Мне для калек не жалко, процитирую еще раз, ты писал, что беркутовцы не могли стрелять, потому что, по твоему авторитетному мнению (ха-ха), пуля была из охотничьего ружья, которыми беркутовцы не вооружены. Кстати, а где фотки хоть одного участника Майдана воорученного ружьем или ты из попы этот факт выковырял? Вот твоя цитата, убогий: «А, уже фактом стало, что именно беркутовцы. Хотя пуля была из охотничьего ружья.» Смотрю, в отличие от диалога о неминуемом распаде ЕС, где кроме слухов, сплетен и скандальности ты ничего в подтверждение своих измышлений привести не смог и слился, тут ты еще трепыхаешься. Мнишь себя великим диалектиком, способным вывернуть все наизнанку, ну-ну. Пока ты особо себя не проявил, не хватает ни знаний, ни стиля ни ума.
Нет, горе-демагог, слова «пуля была из охотничьего ружья» не равнозначны «беркутовцы не могли стрелять», а вот твоя фраза «А, уже фактом стало, что именно беркутовцы. Хотя пуля была из охотничьего ружья.» вполне равнозначна «беркутовцы не могли стрелять». Но ты не останавливайся, играть под дурочка и делай дальше вид, что ты реально не понимаешь какой именно смысл ты вкладывал в свою фразу. Есть чтото занимательное в наблюдении за тем, как самовлюбленный дурачок вроде тебя строит из себя еще большего дурaка.
>>> Но ты не останавливайся, играть под дурочка и делай дальше вид, что ты реально не понимаешь какой именно смысл ты вкладывал в свою фразу. Есть чтото занимательное в наблюдении за тем, как самовлюбленный дурачок вроде тебя строит из себя еще большего дурaка.
О, опять ты, алкота, завел старую шарманку. Ты перестаешь меня качественно развлекать. Гляди, так совсем тебя в игнор загоню.
Пупс, хочешь отрицать очевидное, отрицай, но ты так и не разродился альтернативными смыслами той фразы, да и сложно что то внятное предложить А угроза игнора! Пацан, это реально страшно, ты ведь так не поступишь, правда. Не поступай так, в ответ я согласен признать, что вполне нормально, что ты лижешь письку своей маме когда ей одиноко. Ну ты и поцик, жги еще!
Какое очевидное, убогий? Ты с бодуна что-то там себе надумал, приписал эту фразу мне, и теперь крутишься, как говно в проруби, пытаясь доказать, что твоя придумка имеет хоть какое-то право на истину. Вот это — вполне очевидно.
>>>А угроза игнора! Пацан, это реально страшно, ты ведь так не поступишь, правда.
Ну, ты так настойчиво добиваешься моего внимания, что ни раз и не два в оскорбительном ключе упомянул моих родителей. Так ведут себя в сети только откровенные умдаки, которым ну просто пипец как надо доказать, что «в интернете кто-то не прав». И так же как и ты они сильно страдают, когда эту возможность подоказывать у них забирают. Бегают повсюду за «обидчиком», скулят, как половые попрошайки, пытаются задеть на ответ.
Но что от вас еще ждать, смешных, убогих, одиноких и никому нафик не нужных неудачников, без семьи, нормальной работы, но всегда к вечеру убитых либо алкоголем, либо еще чем?
Где же я тебе ее приписал? Я тебя процитировал из твоего поста «Tupop 25 января, 09:53» Вверх по ветке погляди и тебе откроется счастье узнавания собственных глупостей. Что там у тебя дальше? Беззубые попытки сказать что то, что бы мне испортило настроение. Пока мимо, что мне настроение подымает. Слабак ты, и глуповат. Учитывая твои постоянные отсылы к очевидному тебе пьянству, тебя папа по пьяни заделал что-ли? То-то твоя мамашка тебя ему предпочитает, он вероятно жёсток был и у нее моральная травма. Но приключился ты и пьяный му-ак слюбился, а не сел.
Помповое ружье Форт 500, которое используют бройлеры имеет калибр 12/76, в любом магазине охотничьем иди и покупай патрон такого калибра с дробью, картечью или пулей.
Возможно присоединение специальных насадок на ствол для вышибания дверных замков с помощью специальных боеприпасов и для метания газовых гранат.
Национальность не аксиома. а вот ход мысли в голове и факторы заставившие их оказаться не в то время и не в том месте-их личное горе. Героя из Львова похоронили за общественный кошт, не спросив общественность.
Ты о чем болезный? Ей пуля попала в затылок, она в статье и написала. Что ей не писать, чтоб не разрушать в твоем мозгу нежный образ ангелочков-беркутовцев?
А какое было расстояние между ней и стреляющим, покажи схему на основании которой ты утверждаешь про сказки. остом выше ты утверждал, что Гданьские верфи закрыты, что оказалось враньем, это твое утверждение из той же области?
Так, несколько людей в таких же жилетах, как у нас, с камерами забрасывали милиционеров камнями, орудовали коктейлями Молотова и охотно таскали шины. Спрятавшись за колонной, они обливают бутылки спиртом и готовятся запустить их в милицию. Силовики открывают огонь резиновыми пулями. И после этого журнашлюжки обижаются что по ним стреляют??? в голову мне пришла…резиновая пуля, угодила четко в затылок. Странно! А почему все СМИ воют что стреляют суперБронебойными пулями, пробивающими бронежилет 4го класса. И эти пули массово находят в телах «мирных» демонстрантов. Пули пробивающие двигатель автомобиля навылет, почему то застревают в телах!!! Что за тела такие суперБронестойкие? Там что Халк воюет на барикадах со своей братией? Но все обошлось! От травмы спас плотный шарф и два капюшона, Ха ха. Так это у Беркута ничего кроме школьных рогаток нет? Но за то у «мирного» демонстранта « деревянная бита правосудия», а в ящике с бутылками, спрайт обработаный медицинским спиртом. Чучело» женского рода» в вышиваном платке тоже видать стоит с «сопилкой». А на предпоследнем фото, видать «вуйко» с молотком в руке и цепью на шее, собрался корову вывести на пастбище, ( ох тяжелая же жизнь у сельских трударей полоныны) Особо порадовало последнее фото.. Бори Моисеева только не хватает, хотя бы на плакате Тут уже не продаются, а отдаются за так. Для вступления в европу все готово.
Так, несколько людей в таких же жилетах, как у нас, с камерами забрасывали милиционеров камнями, орудовали коктейлями Молотова и охотно таскали шины. Спрятавшись за колонной, они обливают бутылки спиртом и готовятся запустить их в милицию. Силовики открывают огонь резиновыми пулями. И после этого журнашлюжки обижаются что по ним стреляют??? в голову мне пришла…резиновая пуля, угодила четко в затылок. Странно! А почему все СМИ воют что стреляют суперБронебойными пулями, пробивающими бронежилет 4го класса. И эти пули массово находят в телах «мирных» демонстрантов. Пули пробивающие двигатель автомобиля навылет, почему то застревают в телах!!! Что за тела такие суперБронестойкие? Там что Халк воюет на барикадах со своей братией? Но все обошлось! От травмы спас плотный шарф и два капюшона, Ха ха. Так это у Беркута ничего кроме школьных рогаток нет? Но за то у «мирного» демонстранта « деревянная бита правосудия», а в ящике с бутылками, спрайт обработаный медицинским спиртом. Чучело» женского рода» в вышиваном платке тоже видать стоит с «сопилкой». А на предпоследнем фото, видать «вуйко» с молотком в руке и цепью на шее, собрался корову вывести на пастбище, ( ох тяжелая же жизнь у сельских трударей полоныны) Особо порадовало последнее фото. Бори Моисеева только не хватает, хотя бы на плакате.Тут уже не продаются, а отдаются за так. Для вступления в европу все готово.
Масик наш, скока ж злости в себе вылелеял, и все у него вуйки и 3, 14дорасы, один он дворянских кровей: прабабушка по слухам в господском доме Саджая-Калениченко полы мыла. Хотя нет, Янык же у нас тоже из белорусской шляхты, двое у нас голубой крови, остальные все--жуйки и 3.13дарасы, Бимба же тоже с эстонского хутора понаехал
Масик? Хлопчик! Я такую толпу, как на майдане, встречал еще в октябре 1981 года в г. Орджоникидзе.Нынешний Владикавказ. У них там очень прекрасный для того времени был проспект Мира. Там толпа переворачивала трамваи и делала с них баррикады Все происходило на фоне этнического конфликта. У них же кровная месть до сих пор Толпа разгромила все что находилось на проспекте. Жгли бутылками и обстреливали ВВшников которые стояли цепью. Тогда еще был Союз, и об этом знают единицы. Но разогнали все это стадо за три часа. Было 64 погибших. Притом при разгоне всего 18 человек. И через неделю даже ничего не напоминало о вандалах революционерах. А до этого 2 дня уговаривали. А твои родители в садик тогда видать ходили, а ты мне Масик.
Вы как режиссер с отклонениями в драматургию, да были волнения в Орджоникидзе, да был разгон, да были жертвы, но разгон как Вы сказали стадо не произошёл за три часа, или у Вас стрелки быстро крутились? Да для справки жил в Орджоникидзе(Владикавказе) до 2004 года
Рядом с пос Октябрьское какой поселок граничит? Назови пару названий. И в Конце Проспекта как называлось большое застекленное здание? Напомни плиз Одессит с 2004года.
Ваши вопросы глупы, так, как есть инет и все можно найти, так, что просто придется поверить, а одессит я от рождения, просто жить пришлось там, умник Вы одесский, да жил на пр Довлатова.
ПравильноЙ Карца (не сгонять ли нам в Корца за бутылочкой винца) Стоял действительно кинотеатр Октябрь. В оцеплении возле обкома стояли курсанты общевойскового училища Был побитый трамвай. Недалеко во дворах стоял керосиновоз, а бутылки таскали из машины(которая их раньше перевозила клетка такая) лили в них керосин и бросали. Вреда правда этого большого не принесло. Возле обкома еще было здание министерства и с крыш ребята из КГБ всех фотографировало. В воскресенье прилетел Соломенцев, собирались в Октябрьском. Устроил разгон. Из Грозного прибыли ВВшники, они раполагались частично на территории ракетчиков.Это как раз возле Карца. Толпу начали разгонять и теснить в парк, там озеро было довольно таки красивое вот оттуда воронками всех и вывозили. Основная буза улеглась часа через три (первый доклад, что все вокруг здания взяты под контороль), а вылавливали, и на следующий день. Если бы это не утихомирили то это бы разрослось. Вот потому и опасна сама толпа, которая как дикари все крушит. Я помню какой то мебельный магазин разбитые витрины и суперменов сидевших на диванах и креслах. Тех что вытаскали с этого магазина.
Патруль, не обращайте внимания на пискиного дохтура. Это брызжущее желчью существо с людьми общаться не умеет, потому как всю жизнь общалось только с их мочеполовой системой. А теперь глубокая моральная травма и дает о себе знать.
Разбирательства были, первого сняли, и не за провалы в воспитательной работе а за нерешительность но официально озвучили примерно то. Совещание вел Соломенцев, и было оно разгромным. Собрали старейшин со все округи и дали 24 часа на самороспуск. Так как буйным было все нипочем, ввели ВВойска. Комендантский час и через двое суток тишь и благодать.
Дальнейшая судьба этого красивого города меня как то больше не интересовала. Но вот действия толпы на Грушевского как две капли похожи. И Бутылки, и камни и баррикады и дикость. Одна разница. У них не было тогда наемников.
Ты хоть знаешь причину тогдашнего разбора. Ты хоть знаешь почему тогда произошел конфликт? Или до сих пор думаешь что произошла великая Осетинская революция? Такое впечатление, что тебя в 2004м в Одессу перевезли еще в пеленках. Думал сначала что общаюсь с немного младшим себя. А в итоге лет 20 от роду. Я ему о войне 1812 года а он мне о ГКЧП. Школота
Когда заканчиваются доводы переходят к хамству, в пеленках не перевозили, а вот судя по Вашим комментариям выросли, а мозг новорожденного не отягощенный! наверно буквы выучили в 62 это последнее, что могли сделать!
Ты знаешь причину тогдашнего разбора? Ты знаешь почему тогда произошел конфликт? Это что бы не задавал вопрос что дал или вернее, что не дал тогдашний разгон, Уроки и задачи того разгона мне известны больше в тысячу раз чем тебе рассказала твоя бабушка о причинах конфликта в вечерних сказках. И судя по увиливанию от ответа о самих событиях ты узнал все таки от меня. Ни одного конкретного ответа от тебя я так и не услышал. Ты там такой же житель, как некоторые ликвидаторы Чернобыля, кторые знают Чернобыль по игре «Сталкер». Оттого и вывод! Школота! Можешь не отвечать. Все равно по сказкам это не ответить.
Так по какой причине начался конфликт в г Орджоникидзе в 1981году? Прошу конкретный ответ. А без этого ответа вы парниша всего лишь троль. Интернет на это вам ответа не даст.
О! Бабушка подключилась к диалогу. Кто же знал, что Ваш внучок так обидеться и позовет Вас на помощь. А прабабушки у вас там нету? Вы ему историю то перескажите, а то путается часто, да и вас в вашем возрасте как то тревожить не прилично. Хотя, судя по тому что и вы ничего не ответили по вопросам для внучка, то у вас уже далеко тот возраст когда все забыто.
Школьники на проекте Ответы@Mail.Ru, которые просят решить им домашние задания, контрольные работы и дать ответы на экзаменационные билеты. К Школоте относят и студентов, которые просят на проекте помочь им решить домашние работы и написать рефераты и курсовые работы.
НЕ. Ну так нечестно. Я Вам отвечаю в личные сообщения, пишу коте ответ, а меня упорно минусуют. Я удовлетворил ваше любопытство! Ну если в личку не хотите писать то здесь ответьте да или как? Я вам даже разрешаю опубликовать здесь мой вам ответ.
Думская — вы пособники террористов с быдломайдана, как и ваши сетевые хомячки минусующие здравомыслящих людей. Хотите в европу с ювенальной юстицией, педерастами?.. Не гворя о экономической составляющей..
Сплошные эмоции! Какой Кейнс, Глазьева послушай, Старикова, Эфимова.. Насчет Путина, это твой единственный аргумент? Так что сам закрывай с либеральный мусорник!
FriedFacts 10:49.В описании бюджета любой страны мира можно найти сокращенные статьи.Особенно сейчас, во время полной неизвестности относительно будущего.И касается это США и ЕС, на которых мы хотели бы равняться.Относительно Ваших примеров по России.С таким же успехом, при желании, можно привести примеры новых заводов, роста зарплаты, пенсий и т.д.
Понимаете, для того, что бы серьезно говорить на эту тему, нужно отдельную ветку открывать.Например, в России курс, который может колебаться, посмотрите на колебания курса Евро/доллар, почему то никто не бьется в истерики и не кричит о крахе то американской, то европейской экономики в зависимости от роста/падения одной валюты по отношению к другой.Я уже не говорю о том, что постоянно идет спор в экономической среде на тему«Полезнее держать курс валюты или делать свободным.«Есть мнение, что Россияне, отпустив в свободное плавание рубль, сделали все правильно, они имеют профицитный торговый баланс (экспорт больше импорта) в отличии от Украины где он дефицитный.Насчет списывания долгов-списываются невозвратные долги.И списывания таких долгов приносит больше пользы, чем тупо и безнадежно требовать их возврата.Насчет бюджета, нужно смотреть из каких соображений принимаются расходы.Да, в период с 2011-2015 расходы на жкх -63%, но на охрану среды+50%.На спорт-25%, а на социальную политику+45%, на здравоохранение-27%, но, в то же время, в стране вводятся в строй современные медицинские комплексы.Поэтому нужно рассматривать много причин.Например, почему увеличиваются расходы на«оборонку»это вообще отдельный разговор.
Ну как же«не о том»?Это же все взаимосвязано.Насчет рецессии-посмотрите хотя бы данные МВФ на их официальном сайте, если не верите словесно, что у РФ, например, цифры экономического роста выше чем даже у Германии, ведущей страны ЕС.А самая большая проблема заключается в том, что экономическая ситуация ухудшается во всех странах без исключения.И НИКТО не знает, что делать.И ситуация такова, что чем хуже положение, тем больше каждая страна будет закрывать свои границы для импорта.И считается, что в подобной ситуации легче жить будет странам, которые обладают природными ресурсами(это естественно).Вот и ответьте себе, какие из близлежащих к нам стран, обладают большими запасами?Это я вам сказал о немногом, а есть еще и другие факторы, говорящие не в пользу ЕС.
Я же не претендую на абсолютную истину)Вы же привели цифру рост 1-2% и не знают, что делать.Так это проблема не России, а той экономической системы, в которой мир находился и в которой развивался до года 2008.А может и ранее, а в 2008 уже бахнуло.Я же не говорю, что в РФ сейчас уровень жизни выше, чем в ведущих странах Европы.)Но это пока.А дальше что?Нужно же пытаться спрогнозировать дальнейшее.А то, что действительно никто не знает, что делать, это правда.Как и то, что когда весь этот необъятный финансовый пузырь лопнет, то хреново, очень мягко говоря, будет всем без исключения(И ли есть что возразить на предположение, что стране, у которой много ресурсов, легче прожить будет?По моему это и без цифр ясно)
Внимание! Автор расследования не я, оригинал по ссылке в заголовке. Я только перевел на русский.
Несколько протестующих было ранено и как минимум двое убито из огнестрельного оружия в Киеве 22 января. После этого в Facebook появились разошлись изображения латунных пуль, и было заявлено что это именно те самые пули, которые попали в протестующих. При этом премьер–министр Азаров вместе с министром внутренних дел жестко отрицают применение боевых зарядов по толпе.
Форма пуль крайне необычна, и небольшое расследование по ним было весьма оправдано. Вот два фото из Facebook с пулями обнаруженными на площади и вынутой из ранения (см. первое фото)
На первый взгляд это выглядит как пуля Блондо (ака Балле Блондо), изобретенная во Франции в 40–х годах и широко используемая для охоты на кабанов. Это довольно дорогой боеприпас, патроны с ним продаются от 6 долларов за штуку и выше. По этой причине подобные патроны совершенно невозможно достать на Украине, и местные охотники используют намного более дешевые виды боеприпасов.
При более тщательном рассмотрении становится ясно, что что–то не так с массивной хвостовой частью пули — она выглядит слишком массивной. И его плоская голов выглядит слишком хрупкой для пули Блондо. Вот классическая пуля Блондо, посмотрите сами (см. второе фото)
Эти признаки, скорее всего, означают что пуля уникальна и может быть отслежена до производителя. На этом месте я понял что назрела необходимость пообщаться с экспертом по пулям Блондо и их вариациям. К счастью, в потайных уголках холодных заснеженных просторов Рунета нашлись мрачные парни с соответствующими знаниями о Французском оружии. Дальнейшие линки и фото от них. (см. фото три)
Фото три взято вот отсюда — на нем изображен патрон, предлагаемый для полицейского спецназа в качестве средства для быстрого вышибания дверей. Действительно, подобная пуля может с легкостью сломать замки определенных типов и позволить быстро открыть дверь, если её правильно использовать.
Фото четыре
И четвертое фото отсюда — это экспериментальные пули 12 калибра для полицейского спецназа, предназначенные для вышибания дверей и остановки машин.
И вот тут начинается интересное. Этот патрон, оказывается, действительно уникален. Он производится экспериментальным объединением «Спецтехника» в Киеве. И при этом «Спецтехника» официально аффилирована с украинской полицией, работая как исследовательское подразделение Министерства Внутренних Дел.
Ну и давайте прикинем. Кто–то в центре Киева стреляет патентованными латунными пулями со стальным сердечником в протестующих, убив двоих и тяжело ранив ещё нескольких. Патроны похоже являются бронебойными, производимыми в Киеве эксклюзивно для полицейского спецназа. Эти патроны не продаются ни в одном оружейном магазине на Украине.
И при этом премьер–министр Азаров и министр внутренних дел Захарченко заявляют, что полиция не замешана в убийствах. Ну–ну жгите ещё, парни.
Update от меня:
Есть серьезное подозрение, что под расплывчатым объединением «Спецтехника» подразумевается казённое научно–производственное объединение «Форт» МВД Украины. Но я тут ничего не могу гарантировать. Однако в пользу этой версии говорит то, что именно это НПО делает все спецсредства для Беркута — щиты, палки, наручники, дробовики, травматические патроны к ним и т.п. Ещё один вариант — НПО «Эколог», которое делает патроны «Терен». Вот такие например Очень похожи, на самом деле, только резиновые. Но у них на сайте тоже таких патронов нет. С другой стороны, если это мелкосерийная спецпродукция, она не факт что будет выставляться на сайтах.
Update 2: Хорошее дополнение к посту — статья Аркадия Бабченко: Странные пули. Надеюсь в его авторитетности как журналиста ни у кого нет сомнений. Он сфотографировал обмотанные изолентой гранаты и вмятину от спецпуль на стальном столбе.
Update 3: об исторических параллелях, тут подкинули историю
В Аргентине в 2001 году, когда была заварушка на одной из манифестаций было убито два человека (активисты–проф.пикетчики Движения Безработных левого толка Костекки и Сантижан) плюс ранено десяток. Убили их вдалеке от кордона полиции и свинцовыми пулями. Полицейские коммисариата Авельянеды (пригород, где было совершено преступление), в лице комиссара полиции, божились, что они не могли убить этих пикетчиков, так как они вообще этим не стреляют, на вооружении у них этих пуль нет, они стреляли сугубо регламентированными резиновыми пулями, расход которых подтвержден документами, и вообще были вдалеке, за два квартала оттуда. Проблема случилась в том, что один оператор новостей записал инцидент чисто случайно (он ток потом понял, что он записал). Произошло следующее: двое полицейских и еще один бывший полицейский этого комиссариата в штатском специально, вдалеке от кордона, вышли на «охоту» с винчестерами, заряженными боевыми пулями. То есть пошли пид шумок пострелять пикетчиков по подворотням. Этим троим дали крупные сроки, не
некоторым полицейским (включая самого комиссара, который божился, что его подчинëнные ни при чем), которые знали о том что делали эти полицейские, но их прикрывали, дали тоже по нескольку лет. Так что как по мне, тот факт, что официально Беркут и ВВ не стреляли боевыми и тем более спекуляции, что то сами оппы своих застрелили, дескать, чтобы оправдаться — не являются железными аргументами, что Беркут, или милиция там не при чем. Весьма возможно, что несколько озверевших от стресса служителей правопорядка *****сь и таки кого–то кокнули — версия, которую обьективно также надо брать во внимание, как одну из основных, вместе с другими.
Бимба_В_Вагини 09:47.Интересный рассказ о пулях, спасибо.Но я не понял, почему нельзя из Вашего рассказа сделать вывод, что эти пули были использованы именно для того, что бы показать пальцем на силовиков?Это же просто идеальная провокация получается! Извините, но в Вашем рассказе я не нашел убедительных доказательств в пользу того, что это спецслужбы применили эти пули.Интересная версия, но и только.
Ну, есть вариант, что такая пуля такого калибра вылетает из дробовика, а подобных ружей в толпе засвечено не было. Тем более, если бы это было сделано провокаторами от майдана — в целях ментов было бы максимально быстро все расследовать, а не морозиться. Вполне возможно, кто-то из беркута самолично обозливщись взял с собой пару патронов.. Даже без команды «сверху».
Хто-то Где-то 13:28.Возможен и такой вариант, об обозлившемся беркутовце.Но я склонен полагать, что все сделано, как задумано, потому что слишком высоки ставки в этой игре.А еще думаю, что люди, искренне верящие в то, что они добиваются справедливости, являются обыкновенными пешками в этой самой игре(
Зная нашу милицию, мне честно-говоря, даже ни нужны никакие расследования. Все помнят Врадиевку? Почитайте что пишут задержанные, как их проводят по коридорам этих ублюдков, которые им наносят увечия, ломают конечности суют в анальные отверстия разные предметы вплоть до ножей. У кого-то есть сомнения, что среди них нет дегенератов, которые не могли стрелять с личного оружия или не зарядить в табельное боевой патрон?
Для Бимба_В_Вагини Вот тебе на укринском эта же сказочка страшилка 87 Вопрос? Почему пули пробивающие бронежилет 4го класса застревают в телах? Или до этого эта пуля прошла 14 чел на вылет и застряла в 15м теле?
Так, несколько людей в таких же жилетах, как у нас, с камерами забрасывали милиционеров камнями, орудовали коктейлями Молотова и охотно таскали шины. Спрятавшись за колонной, они обливают бутылки спиртом и готовятся запустить их в милицию. Силовики открывают огонь резиновыми пулями. И после этого журнашлюжки обижаются что по ним стреляют??? в голову мне пришла…резиновая пуля, угодила четко в затылок. Странно! А почему все СМИ воют что стреляют суперБронебойными пулями, пробивающими бронежилет 4го класса. И эти пули массово находят в телах «мирных» демонстрантов. Пули пробивающие двигатель автомобиля навылет, почему то застревают в телах!!! Что за тела такие суперБронестойкие? Там что Халк воюет на барикадах со своей братией? Но все обошлось! От травмы спас плотный шарф и два капюшона, Ха ха. Так это у Беркута ничего кроме школьных рогаток нет? Но за то у «мирного» демонстранта « деревянная бита правосудия», а в ящике с бутылками, спрайт обработаный медицинским спиртом. Чучело» женского рода» в вышиваном платке тоже видать стоит с «сопилкой». А на предпоследнем фото, видать «вуйко» с молотком в руке и цепью на шее, собрался корову вывести на пастбище, ( ох тяжелая же жизнь у сельских трударей полоныны) Особо порадовало последнее фото. Бори Моисеева только не хватает, хотя бы на плакате.Тут уже не продаются, а отдаются за так. Для вступления в европу все готово. Ребята! Ну так не пойдет. Будем менять по букве и все равно читать будете
1. Не понравилось, что одесситы пишут название города на каске с одной буквой с: «ODESA» Не знаю ни одного действительно одессита, у которого рука бы поднялась ТАК написать. Без обид. 2. Тут бимба — порадовало. Улыбнуло :) 3. Про прессу Достаточно уже в сети видео о том, как люди держа в руках обычную «мыльницу» (самый бюджетный фотоаппарат) за рублей 150-400 лезут в толпу, и у них надпись «пресса». Пострадали журналисты воспринимается уже не про профи работников телеканалов, а про таких вот «самозванцев», которые в одном кадре пресса, а в другом кадре уже ультра.
Раз не нравится оторвал попу от компа, не пишешь всякую хрень в комментах к каждой публикации, а пошел и исправил, умник по клавиатуре стучать задрал ты своими комментариями. То Тимуровец соседу помогаешь(моряков обсуждаешь), то единственный труженик в Одессе)
Советую всем пересмотреть «Собачье сердце». До чего актуальный фильм и сейчас. Домком во главе со Швондером (аля три товарища Сеня Педалик, и Тягник). А диалог Преображенского и Борменталя, так это просто в точку о событиях на майдане, и о чистоте в подъездах, и о поведении толпы НО! Поведение журналистов осталось без изменений что тогда, что сейчас. Врали и перекручивали что тогда что сейчас. Можно не убирая звука, добавить субтитры с именами некоторых современных деятелей майдана и страны, и получится фильм достойный Оскара!
хорошо, согласна многое не нравится, но мирится с властью которая плюет на народ, обворовывает и не может принять действия для решения вопроса, спрашивается и зачем сия власть?
В идеале вообще очень редко бывает власть, которая не плюет на народ.)А насчет принятия действий для решения вопроса.Какие действия лично Вы хотели бы увидеть со стороны власти?
заметьте у нас только плюет, покращення не наблюдается. А власть должна не только уметь плевать, но и садится за стол мирных переговоров не держаться зубами и руками за свой трон, или разгони всех к чертовой матери, или иди договаривайся или уйди красиво как не спривившийся
Согласна. Власть далека от совершенства. Но скажите, а оппозиция, выведшая людей на Майдан, дает путь дальнейших действий? Нет. Этот путь никто не дает. Так скажите, зачем это все? Значит должен быть лидер, который даст народу путь. Но где он??? Только бы город Одессу не превратили в нынешний Киев.
Уважаемые журналисты-писаки, толпа оплачиваемых «боевиков» это еще не есть НАРОД. Такие «журналисты» превращают мирную демонстрацию в толпу оголтелых наемников легко управляемых со стороны оплачиваемых так называемых «лидеров», рассчитывающих на толпу с низким интеллектом.
«Бимба» — это все равно що «Блямба». :)) Вообще, на «фене» так называли золотые украшения. Так вот и вопрос — шо ж там такое лежит, шо «Ходу не має»? Если бомба, так она и на украинском — бомба.
Мем: «Альо, милиция в митри бимба» гуляет по Украине уже месяца два, интересно, как его можно было до сих пор не заметить/не услышать? Или к нам россияне на форум пожаловали?
специалист из спецслужб? — тупо провокатор и лох интервьюер с лапшой на весь фейс — как только у майдаунов появится оружие их красиво под объективы европейских информагенств замочат :) в сознаниии нормального европейца не бывает мирных вооружённых протестов :) смысл советов горе-эксперта: берите в руки автомат мы начинаем вечер наш
Люди, Прекратите делить страну на правый и левый берег Днепра! На западенцев и рыгов и «прочая херня»! Неужели вам всем нравится когда депутатский сынок горнет на Прадо в кучу машины простых одесситов и выходит сухим из воды?! А крымским нравится когда сбушник сбивает скорую с маяком на перекрестке и тоже выходит безнаказанным?! Против этого сражается Майдан. Против безнаказанности власти, которая была всегда, но сейчас стала особенно вопиющей!!! Очнитесь люди и прозрейте
Если бы так! На самом деле на майдане поднялась черная нацистская сила, которую некоторые стыдливо называют радикалы. В обмен на верную холопскую службу ЕС и США они начнут пануваты над всей Украиной, русскоязычное население будет лишено гражданских прав, как в Прибалтике, и превращено в недочеловеков Для выродков из Запукра это счастье, а остальных ждет беда. Здесь хорошо рассуждать тем, кто сидит за кордоном или готовится стать полицаем у бандеровских нацистов, а людей здесь ожидают голод, холод, грабежи и насилия на фоне костров из автопокрышек — черного дыма и яркого пламени — как раз флаг упа. Привет всем от майданной новогодней ёлки и наших заморских «благодетелей». То ли ещё будет. Может кто-то думает, что в таких условиях гривна не обесценится, продукты будут в изобилии, электричество, тепло и вода будут идти как ни в чём ни бывало? Нацизм крепко взял страну за горло. И не дай Бог, чтобы эта коричневая клоака докатилась до атомных электростанций.
Главный редактор известного британского журнала Politics First Маркус Пападопулос уверен, что протесты в столице Украины это дело рук Евросоюза и США.
Если Вы не вещаете сюда из заграницы, а живёте здесь, то подумайте, что еда, вода, спички, соль, свечи, консервы и средства самообороны должны быть уже припасены. А пустая риторика, так успешно Вами применяемая, выжить не поможет.
какой дорогой, договариваться власть не желает, за место держится, на компромисс не идет, в отставку тоже, так, что делать? Сидеть и молчать больше нельзя.
Требовать отставки президента (импичмент) может только ВР, так как её лигитимно избрал народ(!!! )Рапустить ВР — может президент, которого выбирал народ Триумвират, имитирующий лидеров Майдана — лидерами де-факто, не является действиями на Майдане, как сейчас представляется, они не руководят от чьего имени и по каким критериям они ставят условия, ультиматумы избранной власти? Не понятно Что бы они не достигали на переговорах — Майдан жэто не устраивает Что устраивает? Ну, да ладно, хотят свергнуть власть, задолбало почему предыдущую, прямую виновницу победы нынешней, не свергали подобным образом? Не понятно тогда экономическая ситуация была ещё хуже, а возможностей — больше дотерпели же? И самое непонятное (!!! ) кто на плечах откровенных нацистов при искренней поддержки тех — кого нынешняя власть задолбала и её надо менять — придёт к этой власти? «Гюльчатай!!! Личико открой!!! ?« И кто? ради (чего) кого весь этот гармидер?
Вот подписываюсь под каждым вашим словом! Сама всем так говорю, и некоторым активистам оппозиции тоже. Но там четко глухого включили. Неприйтно думать, КТО на самом дле придет к власти ТАКИМ путем. Сдается мне, что шило на мыло меняют.
каким образом? Если ВР ручная марионетка яныка. Закон про импичмент убрали. Законного метода убрать нету. Единственный законный вариант если Хам сам отречется от трона. Других нет, и к сожалению не будет!
Насчет когда было хуже, можно спорить много. Мне лично, моей семье и моим друзьям, при Юльке жилось намного лучше чем сейчас, так что не стоит расписыаться за других. Предыдущая виновница ушла, когда потеряла доверие людей. А нынешний виновник не уйдет, его с золотого унитаза снять можно только вместе со скальпом.
Мне лично, моей семье и моим друзьям, при Юльке жилось намного лучше чем сейчас, ----------------- Это характеризует Вашу деятельность не с лучшей стороны. Юлия Владимировна, опираясь на ВТО, очень успешно убивала ещё действующие предприятия и производящий малый и средний бизнес, особенно отличилась в сельском хозяйстве, производстве пищевых продуктов, мясо-молочке, фармакологии Вот завоз и торговля импортом действительно процветали.
Полностью согласна с таким мнением. А что потом? Кто придет к рулю? Кто кого будет выбирать??? Или про Януковича — диктатор! ? А про последующих как понимать? Ерунда происходит.
Вот интересно, а зачем врать то`? Стреляли в нее. Да кому ты на фиг нужна. Ну может попала под шальную пулю, так не лезь куда не надо. Дома сиди или не жалуйся. Я подходила и не раз, общалась с ребятами из Беркута, обеды им из ресторана заказывала, приносила хо им надо (и не я одна)никто меня в меня не стрелял. Наоборот, благодарили чуть ли не со слезами на глазах за поддержку и понимание ситуации. А на вопрос почему не стреляют в мразей, которые в них камни и коктейли Молотова бросают, отвечали что пока пытаются вразумить более щадящими методами. Меня поражает выдержка этих парней, они настоящие герои Украины а не те бандиты, которые на них нападают. И еще. Беркут не бьет детей. Потому что дети сидят дома с мамой. Как только такой великовозрастный деть вышел на улицу и взял в руки оружие, он автоматически перестает быть ДЕТЕМ и становится преступником, который должен отвечать по закону или по ситуации. А ситуации бывают разные.
Моск включите, или он окончательно зацементировался? Сначала провоцируете силовиков, поливаете их грязью, лжете а потом, когда нужна их помощь, звоните и требуете чтобы приехали и разобрались. Ага, щаззззззз. Посидите, млин, без помощи милиции и Беркута, может поймет кто на самом деле вас защищает от той гопоты, которая вылезла сейчас на майдане и со стороны оппозиции и со стороны сторонников президента. как говорят: бачили очи шо купували, то жрiть поки не повилазите.
Вы зайдите на youtube.com и сами посмотрите, как ваши ненаглядные из Беркута издеваются над людьми. То что там не все такие твари-я согласен. Но в общей массе их не различить. А журналистка здесь не при чем, кроме фактов о том, что в нее стреляли (кстати, она нигде не сказала, что это намеренно), ни одного обвинения Беркута в статье нет.
отличная агитка) сами придумали или подсказал кто? где это вы с ними так душевно общались и из какого ресторана по каким деньгам обеды заказывали? вы не депутат ВР из ПР?)) насколько я знаю, стоя на Грушевского в наряде им общаться и принимать пищу из рук сочувствующих запрещено. Или вы к ним со стороны Мариинского парка подходили? там где Антимайдан проходит? и таки да, милиция в нынешнем ее состоянии не в состоянии помогать людям, разве что за очень большие деньги и только очень очень нужным людям))))
Учитывая тот факт, что у нас проводится очередной этап цветных революций, то надо помнить основные постулаты противника. 1. С цветами и булочками к милиции 2. Обнимать МВД и целовать 3. Сбив их с толку начинать их резко обвинять в подчинении власти 4. Резкая перемена милости на гнев — тактика вызова дубинки против твоего кулака. 5. Приравнять внутренние силы с противником. 6. Работать на психологию сострадания: «без оружия — слабый. Надо ему сопереживать и сочувствовать». Вызывать на провокацию милицию.
Эти все этапы мы видели уже. Дальше идёт вариант уже небархатных революций. 7. Фаза активных уличных боёв 8. Показывать всему миру что мы — добро, а они — зло.
По этой причине предлагаю следующую схему противодействия. Так как руководят процессом тонкие психологи, то и нам надо идти с их же оружием. 1. Добрая милиция. Собрать оркестры МВД, выдать им защитную аммуницию. Мелкими шагами, исполняя популярную музыку, идти на баррикады. Никакого насилия. Если бьют — продолжать играть. действовать по принципу оппозиции — тактикой живого щита. Выдавливать собой. 2. Каждому своя работа. Коммунальщики в жилетках и с лопатами идут и собирают мусор от майдана. Камни, бутылки, весь этот срач. Всё в мирных рамках. Крутить постоянно по телевизору.
Если картинка не вставится — повторю здесь ссылку на неё: http://s017.radikal.ru/i409/1401/1f/ad5f389de5d5.jpg
Должна быть тактика такая же, которую якобы используют «оппозицоинеры». Я назвал бы её политикой «Битлз», или «Love». Её принцип прост — МВДшников рядом быть не должно (тех, кто с дубинками и щитами). Нести добро в массы. Так, как начинали майданы во всех странах. Цветы в дула пистолетов. Цветы в бутылки с коктейлями молотова. Ленты на плакаты.
держать строй. Плотным строем. Нести добро. Будут танцевать — пожалуйста. Не мешать при этом коммунальщикам делать свою работу — убирать улицы от заболтиво расставленных бутылок, камней, досок и пр.
И ничего жжошь, это единственный мирный вариант. Надо противодействовать такими же способами, как и на тебя воздействуют. А именно — добром!!!
Чего-то предложив вариант калькирования попозиция сразу кинулась активно минусовать. Действительно, ведь не власти, а вам выгодно проливать кровь. Жаль, что это кровь, даже в ваших жилах, моих братьев — славян
Естественно, что кроме как от МВДшников, такая же энергия позитива должна исходить и от нас с вами — простых граждан. Друг к другу. Друг не к другу. Как хотите. Но должна, иначе эта страна захлебнётся в крови на многие лета
Всё понятно. Кол-во минусов показывает явное нежелание мирно разрулить. Вам без разницы кто. Лишь бы кровь пролить. Только вот одно но — неизвестно когда остановитесь, если остановитесь
Уважаемая Мишель Арманд! Неужели едкий дым в массовом количестве сжигаемых покрышек не заставил Вас задуматься об истинной природе «мирно протестующих» «героев Майдана»? Ведь фактически ко всем жителям Киева применено химическое оружие! Видно многострадальному городу Чернобыля было недостаточно. Где международные гуманитарные организации, экологи, просто возмущение общественности. Почему Вы, имея доступ к СМИ и другие жюрналисты не бьют тревогу? Мой голос может быть услышан только на этом сайте, а вас должны услышать всё мировое сообщество. Химическим оружием убивают не Беркут, а население многомиллионного города! Почему Вы и Ваше сообщество молодых журналистов и политиков не бьет тревогу? Невинные люди, дети, больные находятся под смертельной угрозой и никому до этого нет дела!
Представьте себе на мгновение такое в Одессе. Мы и так страдаем от неизвестных запахов и автомобильных выхлопов, но представьте себе ещё и этот ядовитый дым в течение многих суток Не пожелаешь никому, тем более ни в чём не виноватым людям. Вот где надо SOS!!! на весь мир, при парализованной шантажом власти, не спосбной обеспечить безопасность своих граждан.
Дайте, тогда народу тоже оружее что и у Беркута и не будет Вам экологической катастрофы. И будет Вам справидливость. А Одессу не травять каждое лето воздух, и море????
разрешите МВД кидать коктейли молотова, как и народ делает. Разрешите Беркуту использовать свои дубинки, как и народ с палками с гвоздями ходит. Разрешите силовикам использовать катапульты и гигантские рогатки, для запуска в глубь толпы самовозгорающиеся химические смеси. А картинок где мирные протестующие с пистолетами — уже хватает в сети.
Да только я против. Я уже сказал — победить это может лишь повторение битловской эпохи «Лав», и возможность сделать это есть. На половину лишь используют силовики эту тактику.
насчет кидания коктейлей, беркутята уже подсуетились, так сказать берут на заметку и периодически используют)) глядишь и остальные пункту воплотят в жизнь. гранаты и резиновые пули не вечные)
Какие «дайте»? Просто есть границы дозволенного, через которые нормальный человек, у которого есть хоть какие мозги, чувство ответственности, дети, семья, друзья, соседи, — никогда не переступит, даже к своему супротивнику. А здесь травят ни в чём неповинных людей! Если кому-то это непонятно, то мне только остается по-одесски пожелать такому всю его оставшуюся жизнь лично дышать этим киевским воздухом.
у Вас есть факты? Или кроме домыслов и «по телевизору сказали» больше ничего не имеется? У меня вот есть видеофакт того, как Луценко даже могила не исправит. То он пьяным в аэропорту в Европе дебоширил, и ещё так кортаво прикрикивал — та я министр! ТА я же ваше всё! Не знал тогда он, что министр там, бургмистр — без разницы
Сейчас он опять пьяным на публике пошел материть беркутовца. В открытыю, при куче телекамер. Жизнь дураков не учит, видимо.
ДА, и снова в кресло запрыгнуть хочет. Последний абзац — домысел мой. Слишком уж на то похоже. Остального всего есть видеофакты.
опять стрелки? Это не то Вам, не то Тарасу Нарбуту. Пусть сам скажет кому.
А всё же где факты? Не интересно потому, что я не уверовал в Ляшко как в миссию? Потому, что я не съедаю жевачку для мозгов, а начинаю с того, чтоб прочесть состав продукта? Ну, в этом плане да, думающую часть страны Вам не удастся склонить на свою сторону.
а кто они такие? В моргах одесской области лежит 3 тысячи неопознанных тел!Это такая маленькая составляющая нэзалежности украинства!Почему вы только сейчас вспенились?
Вас послушать, так надо взять шнурок и пойти вздернутся от того, что всюду коррупция. Я не хочу вешаться, я хочу это изменить, и те миллионы, которые не одобряют насилия, так же хотят изменить. Вы это понимаете? Или «кто не скачет тот москаль» — верх понимания?
Вижу, что никто выборы не отменял на 2015 год, и повода для беспокойства я не вижу. К сожалению и аргументов мне никто точных не может дать. Размытые типичные ответы «ну он же!!! Ну они же!!! « если бы противостояние было в виду отмены выборов, тогда я понимаю, тогда бы я поддержал. А так — это переворот. И жизнь мою и миллионов граждан, боюсь, он изменит. И далеко не в лучшую сторону
достали_блин 25 января, 17:03 Уважаемый коллега! Ваши комментарии читаю с интересом и как правило одобряю. Мой пост Odessit45 25 января, 16:37 однозначно относится к человеку с ником Black Sea. Если он не заметил мое очевидное к нему обращение, на которое ответил в своем стиле, то могу снова повторить для него: «Black Sea, всякая дискуссия с Вами стала для меня неинтересна. Давайте на этом поставим точку.»
Про дураков это вы верно сказали. пока на ш народ будет глупым, здесь можно будет устраивать майданы и прочие беспорядки. Им работать не хочется вот и стоят за бабки на майдане. главное, чтоб в Одессу не полезли
Не поддавайтесь на провокации. кто- то ведь спонсирует майданами разгрома в Киеве и западных областях и этот кто- то совсем не хочет процветания и мира в Украине
Политики Украины -- кто они, ФСБшники или пустышки? Москва спонсирует Януковича миллиардами долларов. Но он не контролирует ситуацию. Зачем Россия вкладывается в лузеров? Между тем, оппозиция в Незалежной ничем не умнее властей. Пора признать, что не скомпрометировавших себя сил на Украине толком не осталось. Только Тимошенко выйдет из тюрьмы и въедет в Киев на белом коне. Но что делать России в этой ситуации? На Украине мы больше не можем ошибиться, нам нужен результат.
а Доренко — тролль. И он пару раз признавался в эфире у Гордона в том, что он «журналист, которому интересно раздразнить дракона». Так что тут тоже надо смотреть чью точку зрения он высказывает и чего желает этим добиться.
Отличная статья, Не дай бог такому в Одессе случиться. Может я читал не внимательно, но растолкуйте пожалуйста за что люди продолжают стоять на баррикадах не веря лидерам оппозиции? Что такое справедливость в их понимании? Такое складывается впечатление. что после отставки правительства нет планов действия. Мы в большинстве своем не довольны качеством жизни, но кроме смещения правительства должны же быть какие то конкретные планы.
Статья хороша, спасибо. У меня только вопрос о СМИ, которые охотно участвуют в протесте и бросаются камнями. Это их довели стрельбой или они по личной инициативе?
Думаю что по личной инициативе. По личной инициативе выходили на репортажи не экипированными (броник, каска, противогаз ) По личной инициативе жаловались что в них стреляли (они же выходили просто прогуляться по тихой набережной) Посмотрите на журналистов в горячих точках — полностью экипированные и не жалующихся что там стреляют.
Судя по репортажам других представителей СМИ, беркутовцы любят стрелять по гениталиям журналистов. Не смущаясь стреляют по женщинам, которые, кстати, и в касках и в желетах. К тому же, даже в этой статье автор уопмянула, что ее коллеге выстрелили в голову и каска его спасла. Значит она на нем была.