От фонда требуют возместить ущерб, нанесенный государству незаконным сносом двухэтажного лечебного корпуса межрейсовой базы, на месте которого сейчас возводят школу. Здание оценили в 4 млн грн.
БФ «Студенческая церковь» — структура Одесской национальной юридической академии, которая арендует имущественный комплекс межрейсовой базы. Именно учебному заведению принадлежит инициатива со строительством церковно-приходской школы.
У коллектива Черноморского морского пароходства есть и другие претензии к киваловскому вузу. В своем открытом обращении на имя президента страны м оряки констатируют: при прямом попустительстве управляющего санацией пароходства Николая Хайло юридическая академия фактически захватила имущество межрейсовой. Начать с того, что корпуса учреждения сданы в аренду богатейшему вузу, который тратит сотни миллионов гривен на строительство роскошных баз отдыха «для студентов и преподавателей», по льготной ставке – за гривну в год.
Во-вторых, ОНЮА было передано на бесплатное хранение все движимое имущество МБМ - от полотенец до мебели и оборудования. Естественно, вещи не хранятся, а активно используется.
Ну и наконец, юристы приступили к активной застройке территории базы. Пока возводят церковную школу, а завтра, быть может, решат разместить там коттеджный городок.
«По каким законам Украины можно передать (забрать) государственное имущество, принадлежащее Министерству инфраструктуры, не предприятию отрасли, а тому, у кого руки длиннее? Удивительно, что во всех этих грязных играх, мародерстве, беззаконии замешана Церковь. В многочисленных статьях в интернет газетах коллектив ЧМП писал о том, как прикрываясь святыми идеями, прикрываясь именем Церкви, грабят Черноморское пароходство, а представители духовенства стыдливо отмалчиваются, как будто не о них речь», — отмечается в обращении сотрудников ЧМП.
Отметим, что в проекте Генерального плана развития Одессы, который очень скоро будет вынесен на рассмотрение горсовета, территория Межрейсовой базы значится как земля Одесской национальной юридической академии…
В настоящее время процесс уничтожения некогда крупнейшей судоходной компании планеты практически завершен. Уходят налево последние объекты недвижимости (так, прокуратура области окончательно забрала здание на Дерибасовской, 4) увольняются последние сотрудники. В январе этого года на биржу труда отправились 75 из 180 членов трудового коллектива ЧМП. Оставшихся вынуждают писать заявления «по собственному желанию».
СМЕРТЬ РОСІЙСЬКИМ ОКУПАНТАМ!
Помітили помилку? Виділяйте слова з помилкою та натискайте control-enter
ЧМП как структура существует к сожалению, только на бумаге. Что же касается, церковно-приходской школы, строительство которой ведется на территории межрейсовой базы, то не вижу в этом ничего плохого.
Детям ЦПШ, а себе замок гарри поттера. Детям службы в церкви, а себе жизнь на морском берегу с «моделями» в модерновом притоне. Ничего в этом плохого для себя нет. Кто же себе плохо сделает то?
Афигенгел тоже не видит ничего плохого, тут вы с ним солидарны полностью, а вы видите что то плохое что Кивалов ему протащил яхту четез таможню..так себе за 15 лямов гривен и ролс ройс..фантом
это я на счет фразы-- ЧМП как структура существует к сожалению, только на бумаге. Что же касается, церковно-приходской школы, строительство которой ведется на территории межрейсовой базы, то не вижу в этом ничего плохого.
BigBoss.21:40.То есть митрополиту принадлежит яхта и дорогущая машина! ?Дайте ссылку, пожалуйста, если это не фантом.Надеюсь источник этой информации не отдаёт желтизной.
В Ильичевском порту проходит растаможивание 25-метровая яхта декларируемой стоимостью 1.5 млн долларов, по слухам предназначенная митрополиту Агафангелу. Портом приписки также будет Ильичевск.Дарителем называют Сергея Кивалова. Пока неизвестно, кто будет оплачивать стоянку и содержание яхты.
BigBoss.09:49.Другими словами ответа Вы мне не дали.Вы же себя уважаете, значит фраза «по слухам» закралась сюда случайно.Обычный антиправославный трендёшь, простите, но как иначе.Это по яхте, а как с лямами за роллс ройс! ?Из серии «по слухам»! ?
BigBoss.10:27.Мне противно слушать, видимо взрослого человека, тиражирующего ложь и клевету.За 2000 лет существования христианства, Вы не самый выдающийся из хулителей Церкви и «факты» о Ней, как о Теле Христовом, то есть о Иисусе Христе, людей более известных, в том числе императоров, президентов и генсеков, канули в прошлое, растворились, исчезли, как пыль.Мне искренне жаль Вас в Ваших заблуждениях.А в церковь я хожу с радостью и пока живой никто и ничто не сможет изменить моего отношения к ней.На то она и вера, а не сладострастное, гадливо-радостное тиражирование очередной сплетни о Православии.
ПиСи.Значит реальных фактов нет.Настоящий офицер,просто порядочный человек,уличённый во лжи,имующий честь и достоинство,до революции либо застрелился либо стад бы изгоем общества.Это когда есть общество.
«ушлые товарищи» это коммуняки, которые, пользуясь абсолютной тупостью аборигенов т.н. «хомо советикус» сменили курс со строительства коммунизма, на «рыночные отношения». При этом это очень специфические рыночные отношения — аренда чужой (отнятой большевичками) собственности самим себе любимым на 50 лет за одну гривну в год. А местному крайне тупому населению — их квартиры в домах пятидесяти-столетней давности за которые нужно было заплатить не одну гривну, и еще порысачить за документами по всяким совковым вонючим (в прямом смысле вонь идет из подвалов) конторам. Коммунизм это когда от каждого коммунистического вора по способности, а каждому коммунистическому вору по потребности. Радуйтесь, скоммуниздили уже всё, а от истинных хозяев не осталось ничего.
Мда… Интересно будет понаблюдать за результатом бурной прокурорской исковой деятельности…)). Как прокуратура будет обжаловать судебные решения, принятые в пользу БФ, да и будет ли вообще обжаловать. Ведь что получается: Черноморский транспортный прокурор, он же — Крикливый — сын, обратился с иском к БФ «Студенческая церковь», являющемуся структурой ОНЮА, в которой завхозом работает и является одним из самых приближённых с Сергею Васильевичу -Крикливый- отец, пристроивший сынулю на эту должность. Так что это очковтирательство скорее всего ничем полезным для государства либо громады не закончится, увы…
КРАВЧУК НАПАРУ С КУДЮКИНЫМ НЕ УГРОБИЛ А ПРОДАЛ ЧМП И СТАЛ НА ТОТ МОМЕНТ САМЫМ БОГАТЫМ ПРЕЗИДЕНТОМ… ВЕДЬ ЧМП БЫЛО САМОЕ КРУПНОЕ ПАРОХОДСТВО В МИРЕ(290КОРАБЛЕЙ)
Многоуважаемый коллектив моряков надеется, что транспортный прокурор Господин Крикливый будет бороться с патроном своего отца-Сергеем Васильевичем Киваловым? Сказать, что это пчелы против меда-это не сказать ничего. Скорее Дмитрий Иванович Менделеев против собственной периодической таблицы…
Был советский фильм 60-х годов «Пакет» с Золотухиным в главной роли. Времена гражданской войны. Так там Золотухин, пытаясь спасти секретный пакет (информацию), разорвал пакет и часть съел. Так на кусках письма можно было прочитать -Хайло, что вначале обидило героев (что ругаются), но потом поняли, что это часть отчества-Ми-хайло-вич (Семен Буденный)…
Скажите, а кто-то видел на этой базе моряков хоть одного моряка? Всем известно, что 99% наших моряков — подфлажники, которые уж никак не могут «меж рейсами» (если в буквальном смысле) пользоваться этой базой. Я уже не говорю о том, что самого ЧМП нет — разворовали и распродали за безценок сотни судов. Имущество осталось? Так это имущество к ЧМП никакого отношения не имеет. Вы ссылаетесь на «моряков». Это просто из-за названия базы? Когда они последний раз в рейс выходили, и на чем? Очевидно, что тут не в ЧМП дело. Просто началась война за этот клочок земли. Кивалов и Агафангел там предлагают сделать церковно-приходскую школу. Хорошо это или плохо — второй вопрос. Но откуда вы знаете, что там построит оппонент ОНЮА за эту землю (не знаю кто это, но очевидно, что он есть)? Уж наверняка не будет восстанавливать ЧМП для того, чтобы данная база соответствовала своему названию и назначению. Прямому назначению.
Ну сложные отношения у Думской с Православной Церковью. Вот и все. Китайское посольство в здании, принадлежащему ЧМП, для редакции Думской — это нормально, памятник архитектуры, между прочим. А Школа — это крамольно, к строительству ночных клубов отнеслись бы более терпимо. Это уже из области психологии и личной драмы человека. Хуже, если из геополитики.
Gentleman of Odessa Я спрашиваю, почему такие школы, но не православные не вызывают таких дебатов. Десять лет существует турецкая школа, но никто не возмущался.
О, как только школу достроят, попов оттуда надо сразу же повыгонять на хер. А учиться там, раз уж построили, должны будут дети моряков — получать нормальное среднее, а не средневековое с религиозно-шизофреническим уклоном, образование.
А Вас только православные школы так раздражают, католические Вас не волнуют. Вы не хотите поинтересоваться УВК Нарния. К стати кому принадлежало здание, где они сейчас расположены? Можете еще поинтересоваться, кому принадлежал садик, где турецкая школа расположена.
Против любых религиозных. Есть даже такой ЗУ «Об охране детства», ст. 10: государство осуществляет защиту ребенка от вовлечения в экстремистские религиозные психокультовые группы и течения… Где там граница между «экстремизмом» и просто началом шизы сказать сложно, но из общих соображений считаю, что религия в XXI веке — это сознательный выбор уже взрослого человека. Про турок ничего не знаю, но все приведенные Вами аргументы не оправдывают строительства ЦПШ на территории, предназначенной для отдыха моряков.
Вот и я о том же, что ни турки, ни католики, ни китайцы, ни африканцы никого не волнуют, но самая топовая новость на Думской, это поговорить о Православной Церкви. Ни дня без такой новости.
VDB – в Одессе также живет представитель группы Салезианских семей Волонтерка Дона Боско. В связи с секретностью организации не называем личных данных.
Судя по активной поддержке, в том числе и редакции Думской, судя по минусующим, то можно предположить, что в Одессе в основном католики, мусульмане, будисты и т.д. А Каноническое Православие в виде захватчика и абсолютно не родное Одессе вероисповедание. Одесса завоевывалась и выстраивалась в период, когда Православие было государственой религией.
Олег! 21:06.Разница в том, что школа будет принадлежать всем желающим, и расчитана на перспективу, а ученеие, как известно свет.Другой вариант-десятка два особняков или элитный хотел для избранных.Я разницу улавливаю.
*..Имущество осталось? Так это имущество к ЧМП никакого отношения не имеет…* Это Вы так неудачно пошутили? или вообще далеки от этого вопроса? Позвольте спросить — А кто же имеет к нему отношение? кто этот таинственный хозяин? Захват межрейсовой базы начался весной 2001 года. Первый объект на который покусились -гостевой домик со всей его начинкой. Второй шаг — захват дальнего корпуса. Отвлекающий разговоры о неспособности возобновления функционирования базы крамольны. Территория десятилетиями принадлежит морякам и хозяин у нее один — министерство. Можно конечно долго спорить о неудачном названии самого министерства. Но факт есть факт. Удивляет, что некоторые питают надежду на прокуратуру. Но она сама ограбила пароходство, забрав себе здание на Жуковского 11. Юстиция забрала детский сад на проспекте Шевченко(возле старого торгсина). Пионерский лагерь на 12 Фонтана незаметно ушел в *тень* Есть только один путь хоть как-то возродить пароходство — предложить самым олигархным украинским олигархам купить суда за свои деньги и получить право назвать их своими фамилиями ( думаю тщеславие победит).10% от прибыли именных судов отдавать им в качестве бонуса. При этом пароходство должно быть обязательно государственным.
Но жив еще т/х «Лесозаводск». Последний из могикан. Надгробный памятник угробленому флоту. Но здравствуют пока три К. Три главных разворовывателя флота. Кравчук Кучма Кудюкин
Кудюкин даже видел немного за это все. Такой себе зиц-председатель. Но за тот куш, который они сорвали, можно немного и посидеть. Это вам не три курицы скомуниздить
Вы давно на «Лесозаводске» были? А я внука туда вожу во ФЮМ. Это Летучий Голландец практически. Он жив не благодаря, а вопреки. Не станет стариков-капитанои и дедов — порежут на лом.
Кудюкин вышел обеспеченным на 10 жизней, т.к. не сдал никого.Иначе бы -вынесли ногами в перёд.Вы не обратили внимание на скромное, лукавое слово-«коттеджи».Вот это-цель захвата.Это «домики», стоящие миллионы у.е. для «! бедолаг» и «детей сирот», как и в бывшем Санатории «Россия».Всё для «людей».
Что-то батюшки взбеленились сегодня, в стране Содом и Гоморра, а они все строят, строят, строят и ни одной их услуги бесплатно.А в приходской школе тоже будут платные факультеты?
с другой стороны от дороги там частные дома выросли уже как лет пять. этого мало кто видит и об этом не говорит. уж лучше церковь да институты, чем на госземле с левыми документами хаты стоят. эту базу пытается или пытался сам продаевич раздерибанить, но не получается так легко как они привыкли. а вообще сердце кровью обливается когда думаешь про былую славу Чмп. а кто виноват что Кравчук у руля был? мы с вами все, и кто за распад ссср голосовал! Хайло хороший или плохой не знаем, время покажет. Но на предприятии где нет флота и больше ничем не работающим 180 чел это реально много. Вам так не кажется??? В любом стране так поступают! Оглянитесь на сша или германию
Интересно бы глянуть хотя бы на официальную статистику, сколькими зданиями или территориями в Одессе владеет ОНЮА или МГУ(не московский), а считай Кивалов, не говоря уже о неофициальной. Поверьте, вы «прозреете»!!! Нвдеюсь, что все понимают, что большинство из этого не было куплено по рыночным ценам, а «отжато» при помощи «карманных» Киваловских судей и судов.
А ведь когда-то давно эта была территория санатория КГБ СССР им. Ф.Э.Дзержинского( тот, что напротив. Из статьи непонятно, как это Юридическая Академия смогла «захватить» имущество базы. Значит стоит конкретное Ф.И.О со стороны ЧМП, с кем и надо разбираться сотрудникам прокуратуры, на основании каких законов, за какие деньги, целесообразность и тд и тп. И кстати почему наши моряки не могут отдыхать на базе, очень даже могут, даже если они ходят под иностранными флагами, моряки ведь наши. Нужна только воля руководства ЧМП.
Nov в ближайшее время нет. Кивалов в системе, в вертикали власти, в высших ее эшелонах. За ним суды, прокуратура, большинство в Раде и горсовете, за ним Президент.Придут новые люди, с новым мышлением, изменится и система. Зависит от нас.
По крайней мере, ЧМП могло на этой территории построить дома для моряков за их же деньги.Если морякам, по вашему мнению, база отдыха не нужна, то жилье им нужно точно.
Барракуда 19 апреля, 21:44 Какие моряки в ЧМП, какие им квартиры в наше время и кто будет строить, за чьи деньги, для каких очередников? Вы в прошлое перенеслись Моряки сейчас все хорошо зарабатывают и в состоянии купить себе квартиры за свои деньги, что и делают. не, на шару любой захочет .конечно. Но если к реалиям вернуться…
Но они под флагом и не имеют никакого отношения к ЧМП. Почему именно они должны отдыхать на этой базе, а не какеи-нибудь слесаря с заводов или кассиры с супермаркетов? ЧМП строило с денег, заработанных ЧМП. И теперешние моряки не имеют никакого отношения к той структуре. Не более, чем все остальные граждане Одессы.
Совершенно верно, дома для моряков находятся на Пр.Шевченко, с 17 по 23 номера и это было в СССР. На базе моряков ведь огромная территория, там ведь можно детские садики разместить, ведь этот район позастроили коробками, а садов — нет, или детский санаторий, детский дом наконец!
Да я не про отдых на базе моряков, я про хорошо зарабатывает и про сам купить квартиру! Да и база моряков давно уже была только в названии, там были и медицинские центры и тур фирмы, да и при советах там моряки отдыхали редко, скорей кратковременно ожидали суда.
в бригентине и я бывал, да, это были годы «Союза», там и «Юнный судоремонтник» и «Юнность», много пионерских лагерей было у ЧМП, один «Альбатрос» чего стоил… разбередили… эх где мои -дцать лет…?
То есть, квартиры или тупо базу отдыха, как это было раньше, государству для людей такой профессии жалко, а вот как налоги собирать с зарплаты, к которой оборщики не имеют ни малейшего отошения-так они в первых рядах. Это как? И зачем эта очередная церовь, ненужная структура, которая даже образования нормального не даст? Отмывание денег только.
Школу? А тут написано, вроде, школу с рлигиозным улоном. Вместо реально необходимой базы. Хотя, с таким соотношением условий и качества как у нас любой уважающий себя человек после рейса в нашей стране отдыхать (да и жить) не будет. А вот вместо этой школы сделали лучше бы какой-то культрный парк для прогулки с животными и детьми.
Барракуда 19 апреля, 21:44 Объясните, пожалуйста, какое отношение нынешние моряки имеют к ЧМП? Такое же, как и остальные одесситы. Почему именно для плавающих под флагом моряков строить там? Почему не для воспитателей детских садов или медсестер из поликлиник?
Количество церквей у нас явно превышает разумное соотношение к количеству истинно верующих людей. Да и само руководство церкви, его уровень жизни и поведение, постоянное вмешательство в мирские дела, наличие депутатов различных уровней в своих рядах явно указывает на коммерческую основу ее деятельности.
1)Если, по Вашему мнению, кол-во церквей превышает разумное соотношение, то сколько же разумно, по Вашему мнению! ?
2)В Одессе до революции при населении в 400тыс. человек православных храмов было в разы больше чем при населении в 1 млн. человек сейчас.Также обстояли дела с синагогами, костёлами и кирхами.
3)В советское время расчёт мест в школах, детсадах, больницах, потребность в магазинах, ателье, мастерских, парикмахерских и прочее, шёл из расчёта на 10 тыс. населения.Сейчас вообще таких расчётов, судя по застройке и наличие отсутствия(не считая салонов, стоматологов, аптек и отделений банков с ломбардами) видимо не ведётся.
4)На территории этого государства Православие существует уже 1025(! ) лет, на территории нашего города, созданного благодаря православной царице, более 200 лет и хватило всего каких-то 50-60 лет гонений и безверия, чтобы часть народа отказалась от своих корней.
Последнее.Вы наверно следователь ещё с теми ВЧКовскими взглядами, когда сажали, мучили и убивали за взгляды и намерения, только за то, что носишь рясу, иначе как можно объяснить Ваш пассаж»…явно указывает..»! ?Мне указывает, что собор Спиридона Тримифунтского на Таирова строится уже около 10 лет, собор св.Алексея на Молдаванке больше 8 лет, также на Котовского и масса подобных примеров, не говоря о хосписе, приютах и прочем.Видимо Ваша предполагаема основа не такая.
Ну ежели 1025 лет была вера, а потом за каких-то 50-60 лет вера лопнула, то очевидно, что это была надувная вера. Я не умаляю веры православных подвижников, а лишь указываю на надутость веры царей. И Кивалов это тоже пузырь веры, надуваемый гэбоидной РПЦ-МП. Не думаю, что народ, после того как Кивалов и компания будут отодвинуты от власти, будет опять громить церкви, но то, что пузырь немного сдуется, для меня это очевидно.
Встать_㏾:33.Бандеровцы знаете кто такие.Так и у них и у других принцип простой-жить то надо.Как, зачем, ценой жизни рядом стоящего-лишь я, любимый живой остался.Не лопнула-потеряли.Как Адам в своё время.Вы, когда говорите народ, Вы кого имеете ввиду! ?Я и мои близкие и близкие моих близких, и многие с кем знаком, православные и атеисты, католики и мусульмане громить ничего не собираются.Вы о ком! ?
Гурду: если человек верующий и не ходит в церковь, то зачем тогда ее строить? А про Спиридона, которая строится при участии Маркова лучше не здесь). Назвать себя глубоко верующим не могу: в церкви бываю пару раз в году, постов не придерживаюсь, молитвы ни одной наизусть не знаю, как, впрочем, большинство из нас, но с пониманием отнощись к верующим, хотя в данный момент православная церьковь требует очищения от людей, превративних ее бизнес-проект и видящих в ней способ повышения своего благосостояния или имиджа.
Гость.12:51.Вот и я том же-если звёзды зажигают, значит это кому-то нужно и значит РПЦ не бизнес проект, как некоторые считают-давно бы бизнес закрылся бы при таких гешефтах.
Что Вы имеете ввиду под бинес проектом и от каких людей нужно очиститься! ?Христос призывал излечивать не праведников(здоровых), но грешников, требующих лечения
Так еще не так давно тут была гостинница и центр планирования семьи. Я знакомым из России бронировала номера, было очень неплохо, и там такой чудный сад, нам рассказывала женщина на ресепшн — что моряки из рейсов привозили всякие экзотические деревья и высаживали. И что — вырубили? Снесли? А что — неприбыльно отель?
Закономерно проявляется внутренняя сущность людей. Будучи в советские времена совсем не рядовыми коммунистами, считай ярыми атеистами, а некоторые преподавателями научного коммунизна, сейчас дружно ломанулись в церкви не потому что стали верующими в Бога, а верующими в главенство и власть ассигнаций. А так как нет такого рода культовых заведений, то приходится идти в церковь. На самом деле число истинно верующих легко подсчитать, проведя опрос: кто хоть раз в месяц посещает церковь по личным мотивам, исключая большие церковные праздники, на которых вроде бы принято пойти туда? Уверяю, не более 10%!
Интересен механизм того, как Кивалов будет выводить недвижимость из государственной собственности- ведь все многочисленное, что он настроил, пока в гос собственности, но придет момент, когда он захочет это все сделать приватным. Вопрос: как и когда? По всей видимости, все судейские умы Украины, которыми он ведает, пытаются решить эту задачу, возможно уже и нашли достойное решение. Следим.
Nov.Вы тоже судите даже не за поступки, за предполагаемые Вами намерения Кивалова-это нормально! ?В 2005 году, после самых демократических выборов в мире, специальная комиссия оранжевых демократов, прибыла в Одессу проверить состояние работы в ОЮНА.Каково же было их удивление, когда оказалось, что все 42(на тот момент) объекта недвижимости принадлежат не Кивалову, не подставным фирмам, а государству.
Неужели какая-то церквушка полезнее базы отдыха для людей, имеющих такую нелегкую профессию? Ах, ну да, на работу моряков страна не устраивает, так и считает, что отдыхать не от чего. Правда, налоги с них брать всерьез собралась) это делают люди, поглощенные алчностью и лишенные здравого смысла. Фу. Какой толк с очередной? Чем она полезна?
Да не будет сейчас государство вкладывать деньги в строительство баз отдыха для кого-либо. И бесплатно не будет давать путевки морякам и их семьям. А покупать так дешевле в Турции отдохнуть. А работа тяжелая не только у моряков, чем моряки лучше других? Базы отдыха ранеьше имели очень многи стуктуры, вон бугаз весь застроен ими. Те украли раньше эту -позже. Нигде в мире морякам не создают бесплатные базы отдыха. Все, что там есть бесплатного =это церковные детские лагеря и церковные семейные базы отдыха, с молитвами, служениями и прочим антуражем. Поэтому не пытайтесь вернуться в советское время.
МОРЯКИ НЕ РАБОТАЮТ В ЧМП.
И прав у них там отдыхать не больше, чем у Васи, укладывющего асфальт или Коли со стройки. У них тоже тяжелая работа. И чего государство долно морякам бесплатно давать квартиры, а им нет? А налоги платят все. Даже депутаты. Моряки не единичны в этом.
так маленькая поправка моряки не пользуются трудоустройством(как депутаты) страны которая хочет поиметь с них налоги, моряков не страхует страна которая пытается взять с них налоги, а все остальное у моряков платно, впрочем как и у всех и когда в последний раз морякам давали бесплатно квартиры, даже при работе ЧМП???
Вы будете удивлены, номоряки не работают в ЧМП по той простой причине, что его не существует в природе. Как можно физически работать в том, чего не существует? А вотпоправлять здоровье и отдыхать, при этом платя налоги, которые учтены в стоимости брьшинства продуктов и услуг, на подобной базе можно было бы, если бы ее не раздерибанили (о совсем бесплатном отдыхе речь не идет). Конечно, если бы там и условия были адекватные. А помимо советского времени и суровых будней укропии существуют еще и нормальные условия проживания в стране, до которых Украине далеко.
не вижу никаких оснований гос собственность передавать религиозной общине. Кому нужна церковно приходская школа, пусть собирают деньги, выкупают землю и на ней строят что считают необходимым
Босоногий Босс.11:03.Для справки.За редким исключением, практически под всеми храмами земля находится в государственной собственности, а Церкви она дана в «пользование».
И я о том же самом. РПЦ-МП во что верит? В Бога, или в государство и безопасность? По урокам истории выходит что МП это государственнобезопасная контора, не самая гнусная из московско-имперского набора этих контор, но и не святая, а Кивалов, как устроитель «конкурсов красоты», так и еще дальше от святости. Мне таких «окормителей» не нужно. «Чья бы корова окормляла…» :-)
Не нужны нам церковно-приходские школы! Одессе нужны «научные школы«(у нас очень много умных, одаренных детей) в лучших местах, с миллиоными бюджетами. Украине, как воздух нужен технологический прорыв, новая индустриализация, это вопрос жизни и смерти независимого государства, а не обратно в мракобесие.
Траян.15:28.Вам не нужны, а мне и моим друзьям нужны.Уверен, что в Одессе найдётся 500-600 семей, желающих обучать детей в ЦПШ.
Православная Церковь призывает к любви, милосердию, доброте и свету.Мракобесие в отношении Православия придумали большевики, а Вы повторяете.Ну как бесы и мрак могут сочетаться со светом и Богом! ?
Одни, технологически продвинутые ребята, ничто же сумняшеся сбросили две атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки, погубив, только в момент взрыва, около 250 тыс. человек.Видимо с духовностью, моралью и нравственностью ни эти ребята, ни их рководители не парились.
Должно быть разумное сочетание, а сейчас вообще ничего нет и вопросами духовности и нравственностью занимается только Церковь.
Гурд, я знаю к чему призывает Церковь. Я сказал, что Украине как воздух нужны инженеры, высококлассные техники, специалисты на-на технологий.Во всем мире бизнес вкладывает деньги в первую очередь в высокие технологии, а не в церковные приходы.
1)Если знаете к чему призыват церковь, то при чём здесь мракобесие! ?
2)научные школы, высококлассные специалисты, инженереы нам(мне и Вам)безусловно нужны, но не государству-Вы не хуже меня знаете, что осталось(практически ничего) от большинства предприятий, НИИ города Одессы и страны.Особенно умиляет «бюджетная» форма обучения, когда перед окончанием ВУЗа будущий специалист ищет справку о трудоустройсте, а затем идёт работать барменом, реализатором и т.п.
3)Государство должно заниматься производством, наукой и всем прочим, закреплённым в Конституции-не так ли! ?Церковь занимается своим и от государства денег практически не получает, хотя по-моему мнению, оно должно очень много.Поэтому, если некий бизнесмен вкладывает деньги туда, куда он хочет, то деньги свои он волен вкладывать именно туда-бизнес, культура, Церковь, медицина и прочее.
Гурд, не обижайтесь на слово «мракобесие», это безобидное слово, вольный перевод на русский язык термина «обскурантизм»(от лат) возникшее в начале 19 века и обозначающее идейное настроение противоречащее научно-техническому прогрессу общества. Этот спор идет много веков и большевики здесь совсем не причем.
Траян.19:23.Я не обижаюсь-сегодня Церковь поносит каждый желающий.Не думаю, что понятие «обскурантизм» было знакомо пролетариату, крестьянам, матросам и солдатам, когда их натравили грабить церкви, убивать попов и делать прочие зверства-мракобесие, так извращённо тогда называлась борьба с Православием и большевики(кажется Каганович) ввёл в обиход этот термин именно в таком контексте.Такое себе безобидное слово ценою в сотни тысяч жизней.
Большевики были большие мастера в перекладывании с больной головы на здоровую, они сами были мракобесы — бесы, оружием загнавшие людей во мрак и голод. А разве Кивалов не большевик? Да еще и гэбнюк к тому же. Я видел подростков, служащих в храме без Кивалова и его забот о православии. Пусть Кивалов заботится о юстиции, а то стыдно жить в стране Лимонов.
Олег Константинов, главный редактор «Думской»
Андрей Ясницкий
Нічна дронова атака по Одещині: без світла залишилися майже 35 тисяч родин 
Хуртовина та ожеледиця: в Одеській області очікується погіршення погодних умов (фоторепортаж) 
ВІДБІЙ повітряної тривоги
9
5
54
3
1
1
1
Думська в Viber
