28 листопада 2016, 12:26
На радость любителям России: после одесского флешмоба на вокзале музыкальную акцию устроили в Москве
В сети обсуждают песенный флешмоб, который прокатился по нескольким городам Украины и добрался до Одессы.
Так, на этих выходных на одесском вокзале группа активистов внезапно запела советский кинохит «Смуглянка». До этого флешмоб устраивали в Запорожье и Харькове.
Одесскую акцию провели при поддержке «ОппоБлока».
«Спасибо всем, кто поддержал, пришел и пел вместе в нами! Столько аплодисментов
ж/д вокзал еще не слышал»,- прокомментировал «оппозиционер» Виктор Баранский.
При этом многие российские пользователи интернета уверены, что таким образом угнетенные носители русского языка в Украине боролись за свои права.
«Хотели запретить русский — вот вам, пожалуйста»,- радуется один из пользователей «Youtube».
«Так в каждом городе Украины и России. И Беларусь подключить! Вместе мы сила!!! Да будет так»,- пишет другой.
После одесского флешмоба ответную акцию провели в Москве — на Киевском вокзале 50 человек спели хором «Распрягайте, хлопцы, коней».
«Мы пришли показать, что несмотря на политические моменты, мы единый народ, у нас единое прошлое и единая история»,- прокомментировал участник акции вокалист Александр Щербаков.
СМЕРТЬ РОСІЙСЬКИМ ОКУПАНТАМ!
Помітили помилку? Виділяйте слова з помилкою та натискайте control-enter
 |
Прикольный флэшмоб, классная песня. Жаль, что это окрашено политикой.((
|
 |
«Мы пришли показать, что несмотря на политические моменты, мы единый народ, у нас единое прошлое и единая история», прокомментировал участник акции вокалист Александр Щербаков.»
Для А. Щербакова: жила была семья, и тут старший брат решил трахнуть сестру, за то, что она решила замуж выйти… отымел, да и отпиZдил для порядку, за то, что сопротивлялась. И что теперь сестре делать? Замуж не сильно берут, испорченная, назад на вертел к брату? Потому что единый народ? Да ну вас! Пошли вы наhер, «братья», уж лучше самим, чем с вами. Я передам свою веру в это внукам своим, а если доживу и правнукам. И думаю, не только я. |
|
Чего точно не ждали украинцы, так это того, что русские начнут в них стрелять. Вот у меня это в голове не укладывается и никогда не уложится. За что российский "брат" стреляет в украинца. ЗА ЧТО?!!
|
 |
За имперские амбиции.
|
|
У кого имперские амбиции? У Украины? Иметь свою независимую внешнюю политику — это имперские амбиции? Господь с Вами. Вы еще скажите, что тут притесняют русскоязычных…
|
|
Наоборот, они в украинцев стреляют из-за своих имперских амбиций!
|
|
Это объяснение или оправдание их поведения?
|
|
Конечно объяснение!
|
|
Есть имперские амбиции — можно убивать? Кого? Братьев?
Это чего, наhрен, за семейные ценности такие? |
|
У нас в семье принято защищать близких, оберегать, помогать, на то она и семья. А у них и убивать нормально! Находите разницу? Я точно нахожу, как и не считаю их больше братьями. Тамбовские волки им братья.
|
 |
т.к. это же просто констатация факта : имперцы моральные уроды — которые ни перед чем не остановятся.Ведь за Чикатило мы же тоже можем проговорить что его заставляло отрезать груди у жертв — но это же не будет нормально.просто факт.
|
|
Чикатило начал со своих близких, с сестер? Выходит, что рашисты еще более больные, чем Чикатило…
|
|
да согласен : про рашистов теорема уже после многочисленных доказательств стала аксиомой.Сумно что есть много тех кто не понимает этого…
|
|
Не понимают, пока их лично не нагнули, пока своего сына/отца не похоронили, пока не отжали бизнес или что понравилось В Донецке говорят, уже многие все понимают, да сделать ничего не могут. А до этого тоже не понимали, не все, но многие. Думали, придет Путин и наступил счастье. Пришел Путин, ввел свое «счастье», жалкое зрелище вышло.
|
|
согласен : личный опыт более эффективен.однако встречал я и таких людей : 1)бизнесмен — еле сбежал с Донецка, от апалченцев (с обстрелом его машины уезжал) — а терь в Одессе опять хаит все что не скрепное.
2)отец Украинского бойца добровольца — который в 15 году воевал и ранение получил, приехав назад нашивки роисьные показывал, рассказывал как все было на самом деле про шахтеров: в ответ отец : вывсеврете — тебя пропагандой обработали. |
|
В Одессе таки не мало народу осело с тех краев. Некоторых знаю лично. Даже если все закончится — назад не хотят возвращаться, нашли разницу. Не знаю ни одного человека, который вернулся туда сейчас. Выходит, с приходом Путина стало "лучше"? Если Россия для кого-то во благо/для души/скрепы, почему бы не поехать ТУДА на ПМЖ? Ну очевидно же, что когда она приходит сама, то лучше от ее прихода не становится!!!
|
|
он хотел сказать "из-за" имперских амбиций роиси
|
|
Убийства тысяч людей и посягательство на территориальную целостность независимого государства не могут считаться "политическими моментами"! , — господин Щербаков С.
|
 |
К сожалению, украинцы не первые — до этого стреляли в финов, чехов, венгров, афганцев, чеченцев. Мне тоже никогда в голову не могло прийти, что придет и очередь украинцев.
|
 |
А я не только ожидал, но и с 91 года везде, где только мог, предупреждал. Но на меня "смотрели" как на сумасшедшего. И даже в конце 13 года…
|
|
А на Приморском бульваре Правый Сектор, высунувшись из люков, утаскивает русскоговорящих за ноги в подземелье.
)  |
|
То, что рассказывают про жизнь в России некоторые неравнодушные граждане, из той же оперы.
Вы сами себя не узнаёте? Когда пишите о том, что сейчас происходит в России, сами давно там не бывая (кто-то где-то что-то сказал), получается тоже самое. |
|
Нет, не тоже самое. Взять хотя бы "распятого мальчика" — классический плод рашисткого вранья. Если украинские СМИ также оголело лгут — где соответсвующие мемы? Нет их.
Когда говорят "телевидение России врет", сразу на ум приходят десятки примеров от "двух рабов" до "снегирей", от "визитки Яроша" до "монтажной пены". А когда начинаются разговоры, мол, "НА Украине тоже пропаганда", то ни одного нормального примера такой пропаганды никто привести не в состоянии. Блеют что-то типа "а вот Шарий разоблачил" и на этом всё заканчивается. Нет. Не "тоже самое". Даже близко не тоже самое. С пламенным приветом от "плачущей коровы". |
 |
Что тут прикольного?Сепарские тупые падлы…
|
 |
В чем прикол?
|
 |
Твою мать, а «Смуглянка» уже сепарская песня?!!!!!
|
|
Ни в одном глазу. Но, возможно, сепары считают её своим гимном — мол, песня из фильма о борьбе с фашистами, то да сё. Ну и в тексте вон — упоминание о том, что граждане за поребриком считают, что это песня-протест против угнетения русского языка. В Одессе. Говорухина наслушались, видать.))
|
 |
Вообще-то песня не о борьбе с фашизмом, а о любви в период Гражданской войны 1917-1923 гг. Написана она в 1940 году для сюиты, посвященной Г. Котовскому.
|
|
Спасибо, буду знать. Правда, известна до сих пор она именно из фильма о борьбе с фашистами. Но ниже я таки да допустил неточность.
А, и да, песня, разумеется, о любви. Остальное — декорации. |
|
Почему, она и раньше исполнялась. Помню пел её хор СА им.Александрова по радио, частенько.
|
 |
Зря сепары считают ее своим гимном)) песня не о Мацкве, и не о России, написана по заказу Киевского военного округа, ну разве что слова песни написал русский поэт, что собственно и видно из текста - кто ж летом-то собирает виноград, даже в Молдове), где в Молдове «густые леса» и зачем молдаванам было уходить в партизанские отряды, если они объединились с любимой Румынией, которая к тому же распустила колхозы
|
|
Молдаване-то не только в Молдове живут)). Даром, что ли, у нас один из самых одесских районов называется именно Молдаванкой. И дальше на север молдаване тоже есть. Даже там, где леса. И да, они уходили в леса и воевали с нацистами, вместе с украинцами, беларусами, чехами, россиянами, поляками… Кого куда занесёт, как говорится.
А виноград летом тоже можно собирать — от сорта зависит. Есть "Одесский ранний", например, есть и другие раннеспелые сорта. |
|
Ага, а еще у нас в Одессе есть Ближние и Дальние Мельницы, где мельницы были приблизительно в тоже время, что молдаване на Молдаванке )
Молдова вошла в состав СССР со всеми его прЭлестями в 1940 г. и тут же вышла обратно и вы думаете у молдаван был резон бороться за савецкие ценности — колхозы понравились шибко, чтоля? и да, какие нацисты — румыны союзничали с немцами, но сами нацистами не были. |
|
Так румыны у нас хозяйничали (и да, немецкие нацисты у нас тоже были, если что), а севернее — вполне себе нацисты.
И да, там выше рассказали историю создания песни — она была создана задолго до Второй Мировой. А молдавн у нас и сейчас полно, между прочим. Как и гагаузов, и болгар… но молдаван всё-таки больше. Или Вы их не видели и не слышали ни разу?)) |
|
Не задолго, а в 1940 г и была не о будущем молдаванском партизанском отряде, а о Г.Котовском, а современный вид приобрела только в 1944 г., в августе которого Молдова была освобождена советскими войсками.
А молаван и видела, и слышала, в основном на Привозе, но какое это имеет отношение к тексту песни «Смуглянка»? |
|
Я к тому, что молдаване живут далеко за пределами Молдовы. Уверен, даже в Москве не все гастарбайтеры-строители — из Средней Азии, есть там и украинцы, и те же молдаване. Песня эта — не сугубо украинская, а вполне себе интернациональная. Что, видимо, и импонирует сепаратистам, которые считают распад СССР — геополитической катастрофой.
Да, насчёт "задолго" — погорячился, прошу прощения. |
|
Украинцев и молдаван в Москве очень много, особенно украинцев. Я тут их постоянно встречаю. Кем только не работают — строят, ремонты делают, таксисты, менеджеры, электрики, сантехники. Всюду, где требуются рабочие руки, работают украинцы.
|
|
Так приднесровье в то время было молдавской асср. Так что часть смуглянок, а молдаванок или нет(?! ), всё-таки была.
|
|
))Блестящий коммент!
|
|
Смотря кто и где исполняет. Если бы на Куликовом сепары спели — была бы сепарская.
|
|
А если бы евромайдановцы — на том же Куликовом спели?
По-моему, сама песня не меняется от того, кто её и где поёт. Она — о борьбе партизан с чужаками-захватчиками, вторгшимися на нашу землю. |
|
какой единый народ.в крыму предатели, на донбассе сепаратюги + война.
|
|
геббельс в Германии доказал: Чем сильнее ложь, тем быстрее в нее верят. Вот и в пропаганду адептов россии тут верят, что мы «адинарод», и.т.д. Если бы сейчас проводились выборы Одесса опять проголосовала бы за рыгов, и никто этого не изменит.
|
|
об одном народе можно начинать говорить, когда россияне на вокзале споют песню харьковских ультрас « путин — х*йло»
а пока что это только сепарские трюки |
|
Не понял пост. Почему россияне должны петь песню харьковских ультрас?
|
|
Лучше такое слушать, чем сплошной навязанный украинский отстой по радио с 35 % некачественной музыки на «мове» и 50 % украинского контента в принципе. Приходится ездить теперь с флешкой, бедные одесские радио, как им теперь зрителя удерживать, когда столько шлака приходится заливать, а то ещё лицензию отберут, смутное время нынче, товарищи
|
|
В мацкве всё паруцки, поездите там, желательно навсегда.
|
|
Вай-вай, Ви меня прямо-таки заинтересовываете. Триста лет не слушал радио (с тех пор как гарнитура моя полетела), а теперь прямо хочется послушать, что там.
|
|
Я не знаю, на каком языке в Одессе радио (тоже триста лет не слушал), но телевидение почти всё на русском. Редко-редко на одесском ТВ украинскую речь услышишь.
|
|
За 300 лет кое что поменялось. Диджеи на радио стали говорить по украински
|
|
Дикторы на одесском ТВ пока не перестроились, говорят по русски. На радио процесс перестройки происходит быстрее.
|
|
Ну и отлично, понемногу и тв прийдет в норму
|
|
А оно и так в норме. Дикторы говорят на том языке, на котором говорят горожане. Представьте, вы бы приехали в Париж, включили ТВ, а там дикторы говорят на немецком. Вы бы удивились?
|
|
Это было бы странно. Поэтому все и удивляются, что в Украине украинский не используется априори повсеместно. Объяснений про "братские" народы никто из иностранцев не понимает, они думают, что все украинцы используют украинский как родной, а многие дополнительно хорошо знают русский. Думаю, когда то так и будет.
|
|
А чему они удивляются, они слышали о многонациональных государствах? Их не удивляет, что в Канаде не всюду говорят на английском, а в Швейцарии на немецком?
А на юге одесской области есть целые сёла, где говорят только на молдавском или на болгарском или на гагаузском. Это бы их тоже удивило? А в Закарпатье есть районы и городки (Береговое) где говорят на венгерском, в той же Закарпатье и на Буковине в некоторых местностях говорят на румынском. Почему это должно удивлять? Почему вы требуете, чтобы все эти народности говорили в быту исключительно на украинском, а не на своём родном языке? |
|
Я понимаю, что когда забрало закрыто наглухо то объяснять что то бесполезно) поэтому я вам ничего и не объясняю. Адекватные люди давно уже поняли, что такое государственный язык и ваши песни про канадошвейцарию это устаревшая глава методички. Но я верю, что рано или поздно ваше руководство издаст новые учебники и вы озвучите свежую теорию о том почему государственныМ языком в Украине должен быть русский) мы еще вместе посмеемся над вашими теориями, ну а пока реальность такова какая она есть.
|
|
Потому что в природе нет канадского языка. Канада это государство созданное из французской и английской колоний. У Украины и Франции есть свои языки.
|
|
Полностью согласен!! Без флешки радио невключаю!
|
|
Палец не сломался когда заставил себя писать слово "мова"?))
|
|
имхо российская музыка находится в глубочайшем кризисе, имею в виду, эстрадную т.н.современную музыку. Украинские исполнители гораздо интереснее звучат, независимо от языка.
|
|
Я бы поспорил. Есть интересные проекты — типа той же артроковой команды "Вельвеt" или построковых "Деревья умирают стоя". В этом плане у нас с Россией картина примерно одинаковая — разве что у них количество больше (что неудивительно, учитывая её территорию и кол-во населения, процентное соотношение будет примерно то же). Из тех же, что постоянно в ротации — одни Сплин с БГ чего стоят)).
В общем, если это и кризис, то он у нас таки да общий. ИМХО, конечно. |
|
У shushuair ломка без "Радио Шансон". Узнать дождется ли старушка-мать сына из тюрьмы он теперь может только с флешки.
"Тамбовский волк, тебе, товарищ." |
|
я где-то писал, что слушаю русскую музыку?
я слушаю исключительно иностранную музыку, раньше по радио я без проблем её находил, а теперь её заменила низкокачественная украинская. ищите зраду в другом месте, пожалуйста |
|
shushuair, а вы, сидя в Интернете, не комменты тупые строчите, а найдите и слушайте музыку, которая Вам нравится и будет Вам счастье )
|
|
не вижу ни одного тупого коммента, у вас есть что возразить по делу насчёт качества украинского контента на радио или просто присоединились к толпе?
|
|
Лет 10 назад один мой товарищ весьма наигранно ужасался: ты до сих пор слушаешь радио? В ответ я отшучивался, типа интересно же и новинки какие-то отслеживать. С тех пор количество и качество новинок заметно снизились, и при технических возможностях 2016 года считаю, неча на радио пенять, если есть свои устоявшиеся вкусы.
|
|
т.е. теперь когда идет акцент на Украинские песни, в Украинском городе — уже не хватает зарубежных?это что же за абсурд в голове — если представить что в Греции на радио 95 процентов песен было бы китайских?
|
|
Да бес с ними, с китайскими песнями. Качественный хард-рок, например, преимущественно американского, английского или немецкого производства. С этим жанром напряжёнка и у нас, и в РФ ("Ария", активно паразитирующая на риффах Ironmaiden, всё-таки слабый "импортозаместитель").
С поп-музыкой всё более-менее, тут и "X-фактор" с "Голосом країни" помогают, и вообще формат попроще. Я не был в Греции — но сомневаюсь, что там квоты тоже настолько высокие. И да, я только за то, чтобы украинских коллективов по радио крутили больше. Но не преимущественно же больше! Чем шире палитра, чем чаще на наше радио забредают, допустим, Die Antwoord из Южной Африки и всякие другие гости из разного зарубежья — тем шире кругозор. Важный P.S. Я давно не слушал радио. Так что не знаю, какая там обстановка, как это всё звучит. Просто народ жалуется, что радио Рокс крутит в основном украинскую музыку — меня это насторожило. Раньше там были передачи-концерты. Там можно было в течение полутора часов слушать каких-нибудь AC/DC или Uriah Heep (с короткими перерывами на рекламу), играющих какой-нибудь легендарный альбом в каком-нибудь Цюрихе или Манчестере. Если теперь этого нет — то это грустно, нелепо и неправильно. |
|
что то я не вижу на радио такого «Укро произвола!! « есть такое инет радио «радио с Крыивки» так вот там Укрианского контента процентов 20, остальное зарубежка.Какая нафиг повальная Украинизация радио? приведите реальные примеры!! а то опять как со снигирями будет
|
|
Ответил в личку, ибо бот на что-то реагирует. Хотя вроде как никого я в комментарии не оскорблял…
Тут скажу только, что увеличение квот видит не только один-два комментатора на "Думской", но и Святослав Вакарчук из "ОЕ". |
 |
Нет, надо слушать запредельно некачественную российскую попсятину.
|
|
Тоже перестал слушать радио, когда на "Радио Рокс" сплошные "Наркоманы на городи" стали крутить. Сейчас в машине слушаю музыку с флешки или диска. Идиотский этот закон про контент украинского на радио, реально напрягает русскоязычных жителей страны.
|
|
Да, Радио Рокс "поплохел" не по своей воле((
Такую качественную музыку по утрам бодрящую врубали, они сначала старались укр. контент в вечернее/ночное время крутить, но видно их прижали, что вы сильно хитроумные, поэтому теперь имеем, что имеем. |
|
что вы плетети сказочки вот за прошлый час репертуар радио рокс много там Украинского контента? :
15:06 Deep Purple Black Night 15:03 Bon Jovi It's My Life 14:56 Океан Ельзи Квітка 14:51 Dire Straits When It Comes To You 14:41 Rock-Цитата: Bon Scott | AC/DC Touch Too Much 14:37 Solaris Big BanG Йдемо вперед! 14:33 Жива Версія: Sex Pistols Anarchy In The U.K. 14:22 Кино В наших глазах 14:17 Helloween Lay All Your Love On Me 14:10 ВВ Були на селі 14:06 Scorpions Rock You Like A Hurricane 14:02 Van Halen Can't Stop Loving You |
|
вот еще тоже радио с 12:00 по 14:00 :
если процентов 20 Украинских исполнителей будет то это еще хорошо : 13:54 Coldplay — Clocks 13:45 Rock-Цитата: Frank Zappa — Dirty Love 13:41 Фліт — Сьогодні для завтра 13:38 Nazareth — Love Hurts 13:24 Кузин Сергей — Жара 13:20 Evanescence — Lithium 13:14 С.К.А.Й. — Знак оклику 13:08 Deep Purple — Smoke On The Water 13:04 Stratovarius — Paradise 12:56 Океан Ельзи — Я так хочу 12:53 John Lennon — Imagine 12:38 Rock-Цитата: Ozzy Osbourne — I Just Want You 12:34 Cranberries — Hollywood 12:29 Cranberries — When You're Gone 12:26 Cranberries — Animal Instinct 12:21 Холодне Сонце — В чужому теплі 12:17 Alice Cooper — Poison 12:09 Скрябін — Кінець фільму 12:06 Queen — Another One Bites The Dust 12:02 AC/DC — Are You Ready |
|
Спасибо, согласен, украинской музыки почти нет.
Я слушал РОКС когда ехал на работу к 9 утра, и несколько дней было чуть ли не через каждые 2 песни украинская. Если по утрам теперь то же примерно, как Вы сбросили, то я очень рад, и действительно ввожу в заблуждение в комментах насчёт данной радиостанции, приношу извинения. |
|
кстати, мне как любителю рока с 20 летним стажем — оч.много Украинских исполнителей дуже подобаются, и не сказал бы что повальный ширПотреб нашей музыки.просто многие придираются в силу общей не любви ко всему Украинскому.
|
|
Еще когда жил в Украине, в маршрутке все время приходилось слушать радио в салоне. Как-только что-то начинали передавать приличное, например, из любимого «Electric Light Orchestra»,«The Alan Parson's Project«- водитель тут-же мог переключить на российскую попсятину (бум-цык)- Полный отстой, развивающий плохой вкус, особенно дети восприимчивы. Тот-же «Океан Эльзи» — много-много лучше. Ничего никто не потеряет, если не услышит в сотый раз ресторанного с.Михайлова или надрывного Лепса, претендующих на роль супер-звезд. В музыкальном плане это очень и очень низкий уровень.
|
 |
Сейчас для нашей страны актуальная песня ССР начала ВОВ :Вставай страна огромная, вставай на смертный бой! -вот бы сепары удавились.
|
 |
Именно под эту песню собирали народ по выходным в Горловке на пророссийские митинги и они шли, звали Путина.
А теперь те же люди ездят регистрируются на территориях, подконтрольных Украине, для получения пенсий и пособий, стараются рожать здесь детей, для получения нормальных документов и тех же пособий. И продолжают проклинать Украину. |
 |
Там на видео депутат-жопоблоковец Баранский, главный герой! Запевала рашистский!
|
|
Видео в инет выложил тоже жопоблоковец Саутенков.
|
 |
В этом контексте «Смуглянка» совершенно не греет. Можно и осла за уши притянуть.
|
|
Смуглянка была кто? Молдаванка. Это песня о молдавском народе, наших соседях. Причем тут «рассея» и «адинарод»?
|
|
Все, к чему прикасается политика, становится грязью. В данном случае — это осквернение песни. Или Вы считаете позволительным прикрывать свои политические устремления памятью погибших на войне?
|
|
«Распрягайте, хлопцы,
коней»? Думская, есть руськая версия песни? Я думал, что «розпрягайте, хлопцi, конi»? |
Коментар отримав забагато негативних оцінок
|
В «МАЦКВЕ» и «ВАЙ-ВАЙ» а какого вы тут брызжите на ненавистном вам языке?И па «РУЦКИЙ» Одесса всегда говорила и будет говорить как бы не навязывали другие языки!
|
|
Много навязали?
|
Коментар отримав забагато негативних оцінок
|
Брызжите вы, на эту землю, на ее язык и обычаи. Да вот никак не уберетесь отсюда.
|
Коментар отримав забагато негативних оцінок
|
И не подумаю убиратся-здесь мои предки жили и похоронены так что некуда убиратся.а диктатура имеет свойство заканчиватся рано или поздно
|
|
т.е. вы коренной Украинец, живете в Украине — и не хотите ничего общего с Украиной иметь?
|
|
не со страной проблема а с властью которая довела людей до нищеты лозунгами про европу, которая набрала долгов с которыми наши праправнуки нерасчитаются, которая доводит людей до самоубийств безвыходностью положения и тд и тп.Но их к сожалению интересует только то чтоб везде был Украинский язык, а не люди которые живут в этой Стране.А я-я Одессит и Украинец и мне просто больно смотреть на все что происходит, и мне непонятны приоритеты нынешней власти которая непонятно что ставит на 1 место.
|
|
Ну нельзя же быть таким наивным, кинули вам проблему про язык, вы ее опять жуете. Меньше всего ИХ интересует язык, на котором вы говорите, у них свои цели — Золотой телец. А во опять ведетесь про язык.
|
|
Чувак, чтобы правдиво притворяться украинцем нужно понимать что государственный язык, для многих являющийся родным (что для тебя удивительно ) не может навязываться и языковых проблем как таковых в Украине нет, каждая деревня говорит на своем диалекте, что не мешает всем договариваться. В общем за троллинг тебе двойка, иди тренируйся еще.
|
|
власть и Страна(Родина) разные вещи, власть уйдет, придет другая…НО текущая власть которая лоббирует Украинизацию (т.е. отказ от искуственно навязанных НЕ родных ценностей) это я считаю, правильно, естественно параллельно с другими ветвями развития страны.
п.с. а текущая власть такая же зажратая, не альтруистическая, коррумпированная как и предыдущие.Пока что с совка наследство осталось только такое… |
|
Наследтво совка — это диктат. Сделать два гос языка и закрыть эту тему.
|
|
Почему не десять языков?
|
|
Потому что русский или украинский — родной язык для подавляющего большинства.
|
|
А болгарский, греческий, молдавский, венгерский?
|
|
Региональный.
|
|
Ну так и русскому статуса регионального вполне достаточно. Какие проблемы?
|
|
Вас похоже не смущает, что этих регионов половина Украины, включая Киев. Может тогда украинский сделать региональным?
|
|
Меня смущают рассказы о том, что вся Украина жить не может без русского языка. Украинский априори не может быть региональным, как бы этого не хотелось руссоборцам
|
|
Что тут говорить — люди выбирают тот язык, который им удобнее. И судя по всему в Украине этот язык русский.
|
|
Судя по всему вам из вашей страны все видится в искаженном свете.
|
|
В реальном свете. Вот когда хотя бы половина комментариев Думской будет на украинском языке, тогда и поговорим о его популярности.
|
|
Когда на думской комменты на украинском будут то у любителей России глаза лопнут, жалко вас, итак у некоторых от песен "на мове" по радио уши отваливаются, зачем так моноязычных мучить?
|
|
Сомневаюсь, что вам жалко чьих то глаз.
Скорее всего, вы как и большинство украинским языком не владеете, но при этом рассказываете о его популярности. Лицемер. |
|
Дело не в популярности, а в том, что если их будет два, то украинский должны знать все. Второй язык по желанию.
|
|
Катани, тролям плевать на аргументы. Сейчас начнётся филологическая мастурбация на Канаду и швейцарию и тому подобная чушь. И в конце будет гениальный вывод — я люблю Украину конечно, но жаль что она не россия. Вот и все что им нужно донести
|
|
К-стати, что признают и многие канадцы, введение двух государственных языков в Канаде никаких особых преимуществ не принесло: Квебек и остальная Канада-это до-сих пор, как две совершенно разные страны. Многие жители Квебека плохо знают английский. Не говоря уже о том, что жители других провинций с преимущественным английским вообще слабо знают или вообще не знают французский. Ничего введение двух государственных языков не решает, формально оно тут принято, но применяется в подавляющем большинстве случаев один язык.
|
|
Бебебе)сомневаюсь, что вам подвластен какой либо ещё язык, кроме российского)
|
|
Вот с этого — "бебебе" и надо было начинать, а то я было возомнил о вас невесть что.
|
|
Главное о себе лишнего не мнить, как говорится не лезть со свиным рылом в калашный ряд или со своим уставом в чужой монастырь. Не поймите меня неправильно))
|
|
Про чужой монастырь от человека, пишущего из германии забавно читать.
|
|
Я ведь не предлагаю украинцам сделать язык чужого государства (на данный момент враждебного) своим государственным и уж тем более не лезу с немецким. Логику улавливаете? И россиянам не предлагаю учить украинский ради украинской диаспоры. Есть ещё претензии про устав? Что у вас в методичке на этот случай? Братский народ, общая история и тд и тп?
|
|
А кто что предлагает сделать?
Пусть украинцы сами решат на референдуме сколько им надо государственных языков. Без гостей, в том числе и из Германии. |
|
Перефразируя вашу фантазию: вот когда хотя бы половина комментов на думской будет на украинском тогда можно будет подумать и о других языках, требующих защиты, развития, признания, легализации. А пока и без ваших соплей все прекрасно получается, вот именно с языками в Украине проблем нет.
|
|
"языками в Украине проблем нет" — особенно для жителей Германии.
|
|
Не понимаю, вам что и проблемы жителей германии покоя не дают? Комплекс самаритянина?) Может вы сначала со своей "интегрированной температурой" разберетесь? Для меня точно языковых проблем в Украине никогда не было и всегда удивляли страшилки на эту тему, подтверждение которым я не нашел
|
|
Никаких страшилок. По моему мнению приоритет- это удобство граждан, а не какие то высшие цели. Вполне по-европейски.
|
|
Все правильно: удобно вести дело производство на одном государственном языке, проводить все официальные мероприятия и обучение, а дома каждый говорит как хочет. Именно так сейчас и есть. Оказывается мы придерживаемся одной точки зрения, а вы мне впаривали какие то референдумы) недоразумение
|
|
Это удобно только носителям украинского языка.
|
|
Это удобно украинцам. Так же как и вам в вашей стране удобно говорить на вашем языке.
|
|
Не, ты знаешь, таки не удобно. У меня на работе приказы на украинском. Это доставляет неудобство. Важные инструкции, которые не допускают разночтения выполнены на русском, невзирая ни на что. Высокое киевское руководство закрывает на это глаза, а приезжая в разговорах использует родной русский.
Про "ваша страна" вообще не понял. Это что про германию? |
|
Троль, я понимаю тебя, трудно тебе с чуждым тебе языком. Но ты не отчаивайся. Когда нибудь тебя переведут на другой фронт, защищать русский от китайского. Удачи тебе, троль)
|
|
Почему сразу чуждый? Это язык моих предков, но я в отличие от тебя не стесняюсь признавать, что у меня родной русский.
|
|
Родной — это язык Родины, а не тот, на котором удобней разговаривать из за каких то внешних обстоятельств. Мои предки на греческом разговаривали, а русский только в школе выучили. Я родился в Украине, поэтому родной для меня украинский, а не какой либо другой, более удобный язык.
|
|
Глупое утверждение. Родной — это тот на котором вы мыслите.
|
|
Я мыслю на четырёх языках. Повторю для тупых: родной один — украинский
|
|
Плохо, что ты им не владеешь.
|
|
Почему ты не против мнения сепара с кремлевским флажком?
|
|
вы не говорите только за Одессу — а за остальную Украину так же роспишемся?
|
|
Также.
|
|
я вот в Ивано-Франковске был — не хотят там люди говорить/читать/слышать росийский язык?что будем с ними делать?
|
Коментар отримав забагато негативних оцінок
|
Если они не хотят прослыть сепаратистами, то должны подчиниться мнению большинства.
|
|
с чего вы взяли что хотящих видеть рус.язык везде большинство?с чего?
|
|
А я такого и не утверждал.
Быть или не быть в Украине двум государственным языкам можно решить через референдум. |
|
Сначала украинский станет государственным для каждого гражданина Украины, как это принято во всех нормальных странах, а уже потом можно пообсуждать кому какой там язык ещё нужен. А на сегодняшний день и так пойдет
|
|
Вот это и есть совковый подход, сталинский даже я бы сказал. Когда мнение граждан похрену.
У такого подхода есть определенные последствия. |
|
Мне по хрену мнение троля, вот и все) не стоит так распинаться, украинцы и при вашем любимом сталине говорили на каком хотели языке и впредь так будет. А совок ваш любимый с референдумами себе оставьте
|
|
Вы начинаете терять самообладание. Это не удивительно — аргументы у вас кончились.
В совке референдумов не было — это прерогатива демократических стран. Жаль, что Украина к ним не относится. |
|
В Украине был самый важный референдум, который сказал "прощай" вашему совку. Сейчас начался период прощания с "великим соседом", получается больно и дорого, но результат того стоит.а вы самообладания не теряйте, ваша родина вас не забудет. Наверное)
|
|
Ну про референдумы понятно — одного вполне достаточно, а то не дай бог результаты будут какие то неправильные — что потом делать?
Лучше расскажите, какой именно "результат" того стоит. |
|
Стоп вы тут за референдум? А в другой теме вы были за решение вопросов насилием. Это как понимать?
|
|
Вам о результатах не понять. Тем более, что вас они не порадуют. Советую просто расслабиться и наблюдать молча, без вас прекрасно Украина справится.
|
|
Ну почему же меня нынешние европейские тарифы очень радуют. Я даже интегрировал температуру в своей квартире в европейскую семью. Теперь у меня как в Европе ниже +20, благо свой котел позволяет делать тонкую настройку.
Будут еще какие то результаты? Надеюсь, что те штатовские топливные элементы, которые сейчас загружают в наши АЭС взамен привычных не помешают наблюдать молча, как прекрасно Украина справляется. |
|
Я не знаю куда вы себя интегрировали. Это ваше право. У меня температура +25. Не жалуюсь. Вы за тарифы не беспокойтесь, съёмная квартира съедает не больше 30% зарплаты, жить можно. О результатах я вам выше сказал, можете перечитать, если на холоде трудно информация доходит
|
|
Снизьте температуру. Это плохо влияет на мозговую деятельность. Не зря ведь в прохладном европейском климате расцвела цивилизация, в отличие от Африки.
|
|
Я окно открываю по необходимости, за мои умственные способности не беспокойтесь)
|
|
Цитата: "я вот в Ивано-Франковске был — не хотят там люди говорить/читать/слышать росийский язык?что будем с ними делать?"
Если гос языка два, то каждый для себя выбирает тот, который ему ближе. Если жителям Ивано-Франковска ближе украинский, то они говорят на украинском, их же никто на русском говорить не обязывает. Какие проблемы? В той же Швейцарии четыре гос языка, но это не значит, что от жителя Женевы требуют говорить по немецки, а от жителя Цюриха по французски. |
|
Вы ошибаетесь, как и все, кто приводит в пример в швейцарию. Там государственный язык немецкий, а в отдельных кантонах дополнительно итальянский и французский. И немецкий знать обязаны все. То же самое должно быть с украинским обязаны знать и использовать в официальной жизни все, а в отдельных регионах можно ввести дополнительный второй язык, если в этом есть необходимость. Не забудем также и то, что Швейцария- конфедерация с самоуправлением кантонов, а Украина государство унитарное и сравнивать со Швейцарией некорректно
|
|
читаю вас и сожалею что вы не в Украине…чем больше бы таких как вы — быстрее бы выздоровели…хотя "нести честное слово" поза межами страны тоже нужно.
|
|
Что-то я не заметил в Женеве немецкий язык, государственный в Швейцарии. Там всё на французсском — название улиц, вывески, газеты, ТВ. Дикторы по ТВ говорят не на немецком, а на французском, родном языке горожан. А в южных кантонах (в Лугано) то же самое на итальянском (названия улиц, вывески и т.п.). И никого это не напрягает. Никто не кричит в Лугано, а давайте все вывески перепишем на немецкий и дикторы пусть по немецки говорят. Потому что Европа и человеческое отношение к людям. Даже если они не титульной нации.
|
|
Обратитесь к любому швейцарцу на немецком и с вами будут говорить на немецком. То что вы не видите ничего дальше своего носа, отнюдь не значит, что все происходит так как вам кажется. Тут на сайте слюнями брызжут и требуют референдумом признать русский вторым государственным, потому что у моноязычных уши заворчиваются от «мовы»). думаю, что русский можно будет рассматривать как второй государственный в том случае, если в россии таковым признают украинский. Было бы справедливо. А пока у нас почти как в Швейцарии- все говорят как хотят, но украинский потихоньку учат. Жаль что это поздно доходит, дороже получается
|
|
Nolti, "вай-вай" — это, как я понимаю, мне адресовалось? Ну так мой родной язык — русский, я на нём говорю с рождения, и никаких проблем с этим не испытываю. А Вы?
|
|
А у вас есть желание, что аннотация к лекарству была написана на русском языке? Или у вас нет такого желания?
|
|
Нет такого желания. Я живу в Украине, и знаю украинский язык на достаточном уровне, чтобы читать аннотации (как и полные описания препаратов и их свойств) по-украински. И дети мои будущие — тоже будут знать язык моей страны, хотя и у них родным языком, скорее всего, будет русский.
Хотя, признаться, всё, что я покупал, было с аннотациями на нескольки языках, в том числе на русском. Очень редко попадается какой-то продукт, на котором нет русскоязычного текста. Чипсы, пиво, печенье, колбаса, сыр, зубная паста… И так во многих сферах — исключая кино. В кинотеатрах — чаще всего фильмы на украинском языке. Вот тут — всё-таки есть перекос. Впрочем, повторюсь, мне это не слишком мешает: я хожу на украиноязычные фильмы, и с удовольствием их смотрю. Переводы у нас стали достаточно качественные (например, то, что фамилию мисс Перегрин всё-таки перевели, в отличие от российских прокатчиков — я приветствую, потому что это не просто фамилия, а говорящий образ: имбрины в этом фильме носят фамилии, показывающие их "птичью" форму), почему бы не смотреть? В остальном же — расскажите, где я могу столкнуться с проблемой из-за русского языка? |
|
согласен.
только категорическое НЕЖЕЛАНИЕ отдельных личностей быть хоть чуть чуть Украинцем, может провоцировать такие опусы про проблемы с Украинским языком.Проще сказать УкраиноФобия.С этого многое начинается.Ведь почему до сих пор, (3ий год война идет) можно встретить особо упоротых, которые в Одессе услышав Украинскую речь говорят о рагулях/селюках/и прочих не достойных. |
|
Аннотации на лекарства все только на украинском. Что бывает очень не приятно, так как это лекарство и если что-то не понял и не так его применяешь, последствия могут быть весьма печальными.
|
|
Китайцам наверное бывает тоже неприятно что в России аннотации на русском, но они не требуют сделать китайский вторым государственных в россии, не правда ли?
|
|
Когда их там будет столько, сколько в Украине русскоязычных тогда потребуют.
|
|
Ну тогда и вернемся к этой теме, расскажете как вы этот вопрос референдумом решаете.
|
 |
Любопытно, а в России есть лекарственные препараты с инструкциями на украинском языке для украинцев лучше воспринимающих информацию по-украински? Родившиеся (учившиеся в школе) в Украине знают оба языка. А те, кто плохо учился в школе или принципиально не хотел учить украинский?, простите, но это их проблема. Переехавшие же в Украину (даже ещё при СССР) россияне должны понимать, что они находятся в другой стране. Российские эмигранты в США или Европе ведь не требуют инструкции для лекарств печатать на русском языке?
И в чем сложность? В интернете много медицинских сайтов с подробными инструкциями любых препаратов и на русском, и на украинском языках. |
|
Сепар, испанцы не засылают зеленых человечков для защиты испанского языка в Мексику.
|
|
По вашему там на языке индейцев все говорят…?
|
|
Кажется поступила команда расконсервировать «биндеровоевателей» и «защитников православных русскоговорящих снегирей»)) к чему бы это?
|
 |
У Высоцкого песня есть, вот цитата:
«Ходят бараны в ряд, бьют в барабаны, кожу для них дают тоже бараны…» |
|
А ничего, что это Брехт?
|
|
караоке на майдане, ничего интересного
|
 |
Команда поступила подкинуть дрожжей, а то слабо бурлит. Чувствуются потомки коммунистов, в свое время клеймивших молодежь за прослушивание Битлов.
|
|
Дидываивали, одинарот, каратели, низабудимнипрастим…
«Русский мир» давно опошлил все старые смыслы, а изобрести новые у него не хватает мозгов. Поэтому желающих хавать эту тухлятину будет всё меньше. |
Коментар отримав забагато негативних оцінок
|
Никак не пойму: все-таки адиннарот или хунта своими фейками о голодоморе пытается рассорить братские народы? Как-то синхронизируйте методички уже.
|
 |
Сепары и ватники уже не знают за что цепляться. Рашист никогда не споет в ответ украинскую песню. Поют явно не фанаты хутина.Спасибо им.
|
|
А почему не провели флешмоб во всех городах одновременно? Одна и та же группа активистов ездит по вокзалам?
|
|
да уж медленно меняемся,кроме внешних вражин еще и внутри все не спокойно (хотя часть этих внутренностей естественно потомственные «переселенцы» в Украину с других «дружественных» стран , у них хоть и паспорт но Украина им чужая).
вот пример : позавчера была годовщина Голодомора в Украине, по сему в кинотеатрах были показы Украинских современных картин (слава Аллаху уже начались такие действа). я был на фильме «Жива» про 50-ые годы закарпатья, как УПА остаточно продолжало бороться против советов.Естественно народу было меньше чем на всяких бетменах и людях икс, однако были в вышиванках , НО когда в фильме был трагический момент, про то как нквд брало крыивку и главная героиня не смогла застрелится (чтобы не попасть в застенки нквд) т.к. пистолет заклинило то эти же вышиваночники раскатились громким хохотом, хотя если бы они даже малую часть пытались вникнуть в фильм , за 2 ч ни одного смешного момента там и не было.И вот зачем оно надело Украинский национальный атрибут а внутри то так и осталось быдло массой, вот что печально друзи…вот что |
|
В Закарпатье не было УПА, оно действовало в Прикарпатье и на Волыни. И тем более его там не было в 50е годы.
|
|
да ты чо — а ну ка почитай анотацию к фильму, знаток мацковский…
|
|
Я читал историю, а не аннотацию к фильму. Если завтра в фильме скажут, что Земля плоская, мне в это тоже поверить?
|
|
это художественный фильм — а не исторический! доцент
|
 |
Леша, надо ответить опоблоку:собирай на вокзале хор, под своим руководством.Будем петь Сулико.
|
 |
Поверю в искренность если недруги на Красной площади хором 4-5 миллионов человек, под спецэфекты из светошумовых гранат, снайперов, декорациями из горящих шин споют бессмертный хит всех времен и народов Харьковских фанатов «Путин х..»
|
 |
Банан вам, россияне, а не один народ. Это пишу вам я - русскоязычный русский. Украина была, есть и будет моим домом.
|
Коментар отримав забагато негативних оцінок
|
Для убедительности лучше перейти на украинский язык.
|
|
Чтобы убедить тебя в том, что комментарий написан русскоязычным пользователем, он должен перейти на украинский язык?!
Эта странное представление о логике как-то связано с наличием в твоей ДНК лишней хромосомы? |
Коментар отримав забагато негативних оцінок
|
По моему украинский патриот должен использовать украинский язык, а то получается, что Украину он любит, а ее языком брезгует.
|
|
А по-моему, ты бредишь.
|
|
Токк устал)
|
|
Я устал оттого, что у нас своей укроваты вдосталь, так еще из Германии подтягиваются.
|
|
Бедняга. Трудно жить в чужой стране среди укроваты? Не пались троль. Я бы так о своих соотечественниках не отзывался, а ты вот не стесняешься оскорблять страну, которую типа любишь. Но ты не расстраивайся, научишься со временем толково тролить, только с другого Ника заходи, этот паленый уже)
|
|
Я кстати нигде не заявлял, что я что то там люблю.
А укровата в большинстве только среди комментаторов Думской или какой нибудь помойки типа Цензора. Но это вполне объяснимо. Беспристрастная статистика в целом по Украине говорит об обратном. |
|
А ты на "корреспондент" заглядывай, там все такие как ты, любители русского мира в отдельно взятой стране. Отдохнешь душой и помечтаешь)
|
|
Ты бы еще на политфорум Севастополя меня отправил.
Если тебе там интересно, то пожалуйста, а я среди буйнопомешанных себя неуютно чувствую. |
|
Это отговорка чтобы не напрягать себя изучением украинского языка.
|
|
Это чтоб не напрягать твой мозг) удивительно, вот раньше в советских фильмах про шпионов наши разведчики в тылу врага говорили на местном языке, а теперь агенты все неучи какие то. Забавно было бы если бы штирлиц заставлял бормана учить русский)
|
|
А ты комментарии не обращенные ко мне пиши по-украински, в таком случае.
Просто такие как ты лицемеры имеют двойную мораль, вслух славят украинский украинский язык, а для себя считают его ненужным, второстепенным. Про таких сказано — гавно нации. |
|
Ты как всегда все перепутал вследствие своей неграмотности и не заметил свою ошибку из за тупости. Гaвном твой любимый Ленин называл русскую интеллигенцию. Я к ней не отношусь. Ты сначала перечитай своих мумифицированных классиков, а потом уже кakaшками кидайся)
|
|
Это точно, к интеллигенции ты не относишься, но говном антиукраинским уже являешься, лицемерным.
|
|
да скока ж сепарскому отребью обьяснять и на руском языке есть патриоты Украины.сколько бойцов полегло с русским вымовом «за Украину» на донбасе, и сколько мусора с собой забрало
|
|
Эту акцию организовал жопоблок, на деньги Путина! В главной роли запевалы, Баранский, его даже на видео несколько раз выделяют!
|
2 лютого | |
| 21:40 | Вкрадений, пошкоджений, але не зломлений: Караваджо покажуть публіці, але не в Одесі  2 |
| 19:35 | Заарештовані корпуси, онлайн-навчання та втеча абітурієнтів до прифронтового Запоріжжя: як врятувати одеський Медін (суспільство) 3 |
| 17:38 | У чотирьох населених пунктах Одеської області скасують графіки відключень світла через морози 1 |
| 15:55 | Зажадав наркотиків, але їх у меню не виявилося: чоловік відкрив стрілянину в одеському 3 |
| 14:29 | ЗЕ-тендери: на Одещині фірма депутата продає продукти школам за завищеними цінами 10 |
| 12:11 | З трьома квартирами, двома авто і землею: експодатківиця стала головною з антикорупції в Одесі 7 |
| 10:31 | Вперше в Одесі: Артем Пивоваров представляє програму з оркестром в Опері (на правах реклами) 12 |
| 08:48 | «Закони людські почали суперечити законам божим»: на Одещині прихожанин Свідків Єгови отримав три роки в'язниці за ухилення від служби 20 |
| 1 лютого | |
| 21:14 | Багато галасу з нічого: мер міста на Одещині відбувся умовним терміном 3 |
| 18:14 | Гренландська місія: круїзний лайнер з одеським минулим захищає острів від Трампа 15 |
| 15:00 | Здобули: Одеська область увійшла до топ-5 регіонів за кількістю справ про шахрайство 17 |
| 11:47 | В Одеській області п'яна багатодітна мати задушила немовля уві сні: суд дав умовний 26 |
| 08:53 |  Опечатана котельня, конфлікт із зоозахисниками та морози: що відбувається з Одеським зоопарком (фото) 24 |
| 31 січня | |
| 22:56 | Великий блекаут після обстрілів і через негоду: як ситуація на Одещині впливає на Молдову 13 |
| 21:45 |  Січень минає красиво: фотопрогулянка засніженою Одесою (фото) 4 |
Статті:
 | МАФия возвращается: почему Одесса снова обрастает ларьками |
 | Возвращение «дела 2 мая»: большинство обвиняемых в рф, где будут слушать дело, пока неизвестно |
 | Взгляд генерала: как работает и о чем думает глава Одесской городской военной администрации? |
22:17
Графики отключений света на 3 февраля
Напоминаем, что графики действуют только для жителей области и там, где это позволяет состояние сети.Читать дальше
21:41
Киев vs Одесса
А вы бывали в столице? Как она вам в сравнении с Одессой? 20:36
Потребовал наркотиков, но их в меню не оказалось: мужчина открыл стрельбу в одесском ресторане
41-летнему уроженцу Днепропетровской области грозит до семи лет лишения свободы за стрельбу в одном из ресторанов Одессы. Инцидент произошел во время отдыха мужчины с товарищем.Читать дальше
19:32
За январь непогода в Одессе повалила полсотни деревьев
По данным коммунальщиков, в городе упали 53 дерева и 102 крупные ветки. В настоящее время коммунальные службы продолжают распил и вывоз деревьев после последней непогоды. 18:41
А точно ли деньги не пахнут?
Наши подписчики прислали фото сдачи в одном из супермаркетов Одессы. Среди мелочи затесался вот такой вот шпион. 17:48
В четырех населенных пунктах Одесской области отменят графики отключения света из-за морозов?
С инициативой не применять почасовые отключения в четырех населенных пунктах Одесской области на период понижения температуры обратился глава ОВА к президенту Украины.Читать дальше
16:17
На Одесчине прихожанин Свидетелей Иеговы получил три года тюрьмы за уклонение от службы 
Мужчина, чья религия запрещает брать в руки оружие, не смог убедить Ивановский райсуд в праве на альтернативную службу и получил реальный срок за уклонение. Обвиняемый уроженец села Великая Михайловка, официально числящийся в общине Свидетелей Иеговы. В апреле 2025 года он прошел медкомиссию и был признан годным. Якобы получил повестку явиться в сборный пункт, но не сделал этого.Читать дальше
14:42 Как связана Одесса и Гренландия в свете последних заявлений Трампа?
Круизный лайнер Ocean Endeavour стал плавучей казармой НАТО в Гренландии. Судно арендовало Минобороны Дании для размещения ~200 военных на учениях Arctic Endurance в порту Нуук чтобы не перегружать город жильём. 23 января лайнер вышел из французского Уистрехама и 1 февраля прибыл в Нуук. Формально учения, неформально усиление арктического присутствия на фоне политических трений с США.Читать дальше
13:49
В Одессе назначили нового начальника антикоррупционного отдела мэрии. Им стала бывшая инспектор налоговой службы Елена Москаленко.
Распоряжение подписал и.о. мэра Игорь Коваль. К работе она приступила сегодня, 2 февраля. Назначение прошло по упрощённой процедуре без конкурсного отбора.Читать дальше
Думська в Viber
