На одесского нардепа напали из-за разговора о мире
Народный депутат от партии «Европейская Солидарность» Алексей Гончаренко опубликовал целую серию постов о возможном завершении войны. Начал с оценки ситуации: по его словам, Украина теряет людей, экономику и получает все худшие условия, поэтому ждать «чудо-оружия» — не стратегия.
Дальше депутат предложил идти поэтапно: договариваться о прекращении ударов по портам, предприятиям, школам и другой инфраструктуре. Отдельно — обсуждать снятие части санкций с рф в обмен на прекращение дальнобойных ударов, разблокировку Черного моря и ограничение боевых действий Донбассом.
Отдельно Гончаренко написал о готовности обсуждать нейтральный статус Украины, вопросы языка, церкви и исторической памяти. Донбасс он предложил вынести в отдельный, самый сложный блок переговоров.
И тут на оппозиционного депутата набросились. Однопартиец Владимир Вятрович назвал его предложения «благанням пощади». Журналистка Татьяна Даниленко написала, что Гончаренко «розпакував тему капітуляції».
При этом Гончаренко объясняет свою позицию не геополитикой, а людьми: говорит о женщине в Харькове, мужчине в Одессе, бабушке во Львове и ребенке в Виннице — и спрашивает, сколько еще Украина может продолжать войну без понятной перспективы ее окончания.
А вот историк Вахтанг Кипиани в 2013 году спокойно рассуждал о том, что «в теперішніх територіальних межах Україна як успішна країна відбутися не може» и предлагал фактически разделить страну. Правда, позже сам признал: «мої слова — чиста схоластика».
Получается парадокс: сегодня оппозиционного депутата публично разносят даже за предложение обсуждать варианты окончания войны, тогда как куда более радикальные идеи о будущем Украины годами оставались частью публичной дискуссии.
СМЕРТЬ РОССИЙСКИМ ОККУПАНТАМ!
Заметили ошибку? Выделяйте слова с ошибкой и нажимайте control-enter
Вот. Гончаренко начинает думать. Помню, как он раньше выступал в защиту русского языка, который должен быть вторым государственным. БОльшая часть Украины говорит на русском языке.
Нужна широкая, честная и откровенная дискуссия о способах завершения войны. Это безумие не должно длиться так долго. Вопрос о нейтральном статусе Украины возможно обсуждать только при условии полного восстановления суверенитета Украины в границах 1991 года, как это и гарантировала сама россия по Будапештскому меморандуму. При другом развитии событий никогда мира не будет. Надо восстановить те границы 1991 года, которые и сама россия признавала. Нейтральный статус при железных гарантиях безопасности от ведущих государств — сегодня, наверное, это лучший выход в условиях, когда россия категорически против членства Украины в НАТО, а некоторые страны НАТО тоже не видят нас в составе этого оборонительного альянса. И что нам делать?
Точно перепил. Россия против перемирия по линии соприкосновения, а ты 1991 год вспомнил.
Уже сейчас надо срочно мобилизовать стратегический резерв:чинуш, судей, прокуроров, мусарню и их родичей и бросить кулаком в наступление , как планировал Залужный. По 50 км в сутки, по любой местности и минным полям и на фоне этого мощного удара надо начинать переговоры . Зеленский должен лететь в Москву.
Перевожу лозунги дурачка на простой язык: «Нам нужен мир, но только на условиях нашего полного триумфа. В альянс нас не берут, противник не согласен, бумажкам верить нельзя, но давайте попросим ещё бумажек. Почему же ничего не получается?! ».
Уровень инфантильности и глупости здесь просто зашкаливает и граничит с чисто клиническим идиотизмом.
Так неравнозначный дебил тут через каждую новость вопит об капитуляции, все как хочет его фсбшный куратор! И шо? Кто то из СБУ отреагировал? Кроме ответственных форумчан, минусующих каждый вы#сер неравномерного дебила, больше никакой реакции нет. Хотя на его любимой масковии за такие комментарии его бы давно уже вычислили и отправили на магадан.🤬
Гончаренко или делается или ничего не понимает. Неужели на нас напали из-за мовы, веры, памяти или какого-то статуса? В его возрасте надо делать различие между поводом и причиной. Если верить Гончаренко, то как только мы заговорим по руски, хором пойдем в МПЦ и забудем Бандеру, путин извинится, уберет войска и восстановит разрушенное.
Представитель Украины в ПАСЕ Гончаренко просто так ни с того ни с сего не станет публиковать серию постов на такую чувствительную тематику. Значит, это попытка донести позицию Европы, у которой больше нет ресурсов для финансирования Украины.
Я еще в марте 2022 года говорил своим друзьям, что война будет долгой и жестокой, как минимум до 2030 года с туманными перспективами окончания в ближайшие лет 10 Никто не верил Теперь друзья молчат и стыдливо опускают глаза По тому, как руководство страны дерибанит деньги для военных, и никого еще не посадили на нары за эти преступления, закрадывается мысль, что некоторых властьимущих эта война более чем устраивает — воюют ведь не их дети или внуки, воюют те, кто беден как церковная мишь
Ну, что сказать? Ну, вот и наступил «Момент истины». Для тех, кто не читал, «В Августе сорок четвертого..» ИИ даёт пояснение: Момент, когда всё становится ясным, тайное раскрывается, а результат противостояния решен. Действительно, последние 48 часов показали, что война пошла по «старым правилам». Для примера приведу две военные кампании. 1.Югославскую. 2.Первую иракскую.
1. Операция Союзная сила Цели: Ударам подвергались как военные объекты (аэродромы, казармы, средства ПВО, командные центры), так и стратегическая гражданская инфраструктура (мосты, электростанции, заводы, телецентры, больницы и жилые районы). 2.Операция Буря в пустыне. Удары по мостам и гражданской инфраструктуре Ирака в 1991 году наносились силами международной коалиции во главе с США в ходе воздушной кампании операции «Буря в пустыне» с 17 января по 23–24 февраля 1991 года. Разрушение транспортных узлов и систем жизнеобеспечения страны являлось частью стратегии «бесконтактной» войны с целью парализовать управление войсками и экономический потенциал режима Саддама Хусейна. Все остальные военные конфликты с участием США развивались по такому же сценарию. Ничего не напоминает? Американские военные аналитики считают, поражение беспилотниками киевского моста Южный является показательной пристрелкой. Таким оружием несущие конструкции этого моста не разрушить.Но есть другие варианты сделать движение по мосту невозможным. Звучит, как последнее предупреждение. Телеканалы транслирующие из Киева показывают город застывший в транспортном коллапсе, и людей на грани паники.. Украина застыла на краю пропасти. Никакого перемирия, ни морского, ни воздушного, НЕ БУДЕТ. Вот так и наступил МОМЕНТ ИСТИНЫ..
Дедушка, а что ии говорит о возможных решениях данной проблемы?) Почему ты ничего не предлагаешь срочно предпринять?) «А вот теперь, когда уже по мостам стали, это все, все пропало!» В рф тоже есть мосты и не троганые еще доселе сиськи. Украине нужно держаться, если эта нация (я тебя завезенка не имею ввиду) в хоть каком-то виде хочет существовать. Переговоров не будет. А в случае полной оккупации, одесситиков выкинут из их квартир через пару лет. И заселят на севера. Не будет больше януковичей, все!
В Украине есть Орешник или ЯО? Чем ты собрался, боец, мосты кацапские разрушать? Фанерными дронами? Давай тогда ехай взад, иди в Тцк покажи боевой навык, хватит в Европе сидеть и прдеть в диван.
Что, не всерьез воевали А ЩАС-ТО КАК НАЧНЕТЕ?🤣 Операция Союзная Сила длилась меньше 3 месяцев. Буря в пустыне чуть больше месяца. А русня будет на бутылке.
Выхода нет. Любые договорённости с Рассией — это обман. Максимум несколько месяцев перемирия, потом провокация, потом возобновление боевых действий с новой силой.
Это война весьма странная. Разворовывают деньги. Не идут на войну, все, кто у бюджетного корыта и их родичи. Идёт планомерно уничтожение нищего населения, включая стариков. Их просто отлавливать людоловы и отправляют на убой. Только идиот считает, что старик в 60 лет может воевать. Идея проста- уничтожить их, чтобы не платить пенсии.
Но западная помощь заканчивается. Европу сотрясают забастовки во всех странах. Бастуют все, включая полицию. Деньги налогоплательщиков должны идти на решение своих проблем, а не Украине, где их разворовыают так, что у не самого крупного чинуши в подвале налом валяется 140 млн долларов!!
Напомню . При товарище Сталине — райком закрыт, все ушли на фронт. Мобилизационный возраст до 50 лет. Все три сына товарища Сталина- Яков, Василий и Артём воевали в действующей армии, непосредственно на фронте
Вовремя предать, не предать, а предвидеть!! Защита русского языка снова в тренде. Кстати, я это приветствую. С 70 х годов, на моей памяти, на мове в Одессе говорили только приезжие студенты
Украинское общество сейчас находится под влиянием ультраправого национализма и это не о понимании ситуации и рациональности. Соответствует лишь третьей степени принятия неизбежного, впереди еще две
Ситуация проста: идёт война на мстощение. И в этой войне Украина пока держится. Договариваться же с Кремлём — означает легимитизировать силовое измененение границ. Вообще, в принципе. Это только поощрит агрессора на дальнешие захваты.
Оговорочки по Фрейду? Война на мстощение — это про проявление мстительности? То что вы декларируете и есть пример желания навязать одну (не факт, что единственную, и тем более, объективную) картину восприятия реальности с одним запрограммированным решением. А где суть конфликта?
Государственности? Система, построенная на обогащении за счет разграбления ресурсов своей страны, так может называться? Почему на уровне государства не была осуществлена программа по развитию партнерских отношений на выгодных для Украины условиях, не была выстроена адекватная защита государственных интересов и своей территории?
Да, такая у нас госудаственность сложилась. Но и ситуация меняется. Были акции "Украина без Кучмы", было 2 Майдана. Теперь и война многое поменяет. И вектор движения в Европу тоже принесёт свои плоды. Но основная проблема сейчас ведь немного в другом — во внешней агрессии. И замене украинской государственности на российскую, я например, буду усиленно противиться. В гробу я видел тот "Русский Мир" с симками по паспорту, мусоровским беспределом и чебурашкой
Вы сами же копируете российскую государственность, которая и строится на оправдании применения жестокости, насилия и ограничения прав, прежде всего, для своих граждан и под предлогом борьбы с внешней угрозой. Это самый лучший предлог для установления тотального контроля и ущемления свободы. И главный маркер: разделение на правильных, которые могут делать все, что хотят, и неправильных, которых надо подавить и подчинить. А возможности появляются там, где происходит осознание собственных ограничений и понимание, что можно с этим сделать. И не говорите, пожалуйста, это дебильное: "Не на часі! "
Я делаю что могу. От других ничего не требую. Каждый сам для себя решает, что ему нужно, а что — нет. К сожалению, остановить эту войну путём переговоров невозможно. Там, на другом конце провода, не с кем договариваться. Это всё равно, что пытаться договориться с бешеной собакой (
Когда экономика на дне, народ нищает, государство циничное и слабое, на арену выходит ультрапавый национализм и всевозможные фюреры, которые предлагают быстрые и окончательные решения разнообразных вопросов. Такая маргинальная ситуация это питатальная среда, бульон для радикального национализма. Радикальные националисты способны только сотрясать воздух, разрушать и устраивать резню цивильного населения, создавать и строить они не способны.
Как говорил герой фильма «Свадьба в Малиновке»: Мы накануне грандиозного шухера.» Консерву» флюгера вскрыли. Пора переобуваться. Леше фсб гарантировала недоторканость.Зеля подает в оставку.Дальше договорняк с рф, при участии ПАПа.
В распоряжение «Думской» попал список скандальных случаев, связанных с полицейскими области. И это уже больше похоже не на отдельные эпизоды, а на системную криминальную хронику в погонах.
Вечерний взрыв в автомобиле на улице Университетской в Одессе СБУ квалифицировала как террористический акт и уже открыла соответствующее уголовное производство.
По предварительным данным следствия, пострадали два человека, которые находились в салоне автомобиля. Им оказывается необходимая медицинская помощь.