Клерикалы наступают! Необычный крестный ход провели сегодня по центру Одессы прихожане одной из пяти реформаторских церквей. До полусотни молодых и молодящихся людей прогулялись нестройной колонной по центру города. Без икон и песнопений, но с самодельными транспарантами и мантрами в стиле «Я так рад…» Ребята раздавали флаера и приглашали всех вступать в профильные группы в соцсетях.
Сначала молодые люди были замечены возле Оперного, после чего дали импровизированный концерт у памятника Дюку, где агитировали сверстников, катающихся на скейтах.
СМЕРТЬ РОССИЙСКИМ ОККУПАНТАМ!
0
Заметили ошибку? Выделяйте слова с ошибкой и нажимайте control-enter
что-то они активизировались в последнее время, из парадной уже два раза гоняла за последние 2 недели, видать квартиры закончились, нужны свежие пополнения :-))
Иисус тоже ходил к людям и ЕГО тоже ТЕ ЖЕ люди предали, которым ОН рассказывал об своем ОТЦЕ. Никто квартиры не забирает. Скорее Церковь заберет вашу квартиру и вашу пенсию на пожертвование и десятину.
«Никто квартиры не забирает. "? Видимо не сталкивались. Или не знаете. Приходят «судебные исполнители» и все семейство с барахлом и детишками — на кислород. «По решению суда», о котором те, кого вышвырнули — и понятия не имеют.
Та ходят себе люди и пусть ходят! Одно лучше чем детям Гей парады показывать! Все имеет право на жизнь, но без перегибов Хотя лажа — в последнее время мир на нашей планете по любому вопросу без перегибов уже не может :(
ну с какой стороны посмотреть, я вот не хочу, чтобы какие-то чужие тётки лазили в моей парадной и прозванивали и обсматривали квартиры :-), пусть себе агитируют на улице
Вот опять, верят себе люди — ну и пусть себе дальше продолжают это делать. Мирно и с улыбкой. Кресты торжественно в парках не ставят и места не столбят. Я очень за них рад.
Это не крестный ход. В протестантизме вообще нет такого понятия. И где вы видите тут крест?
***без икон
Это ж надо а как они могли быть с иконами, если их тоже нет в протестантских церквях? Автор текста как бы намекает «я ваще не вдупляю в этих темах, но статью напишу».. :)
вообще у нас давно уже образовалась какая-то интересная синкретическая религия, где все сразу и христианский бог, который вроде бы один и умер. и гороскопы со знаками зодиака, и амулеты из икон, висящие в автомобилях и какие-то остатки язычества с колдовством и барабашками.
там мало было еще притащили словечки, типа «кармы» и «мантры», используемые совершенно не в том смысле.
не то чтобы это было плохо, но я категорически не понимаю, почему большинство людей, верящих во все вот это, называют себя православными, а не некоторые, так вообще издеваются и делают вид, что атеисты.
Потому что православие -- для большинства людей это некая национально-культурная идентификация, а вовсе не христианство.
Ну, типа -- я русский/украинец, православный. И еще я отец и, допустим, менеджер или продавец. Вот вам наборчик идентификаций. Человек при этом ощущает некую полноту личности. Типа «все как у людей». А что там реально представляет собой православие, это его не парит.
Более того, я легко могу себе представить православного атеиста. Для которого это просто традиция, не более того. И он ее поддерживает, как чистит зубы по утрам.
>Потому что православие -- для большинства людей это некая национально-культурная идентификация, а вовсе не христианство.
я вам по секрету скажу, что с буддизмом, а по слухам, в некоторых местах и с исламом — то же самое.
есть какая-то общая, очень абстрактная идея, с которой все вроде как согласны, а дальше — сплошное язычество с духами предков, амулетами и барабашками.
Минусуем? А шо отец, молчит? Или, религия уже не опиум для народа? Хочу, чтобы батюшка отписался. Готов с ним вступить в теологически-экономический диспут.
Противоречивые чувства. С одной стороны они выглядят достаточно безобидно и горадо симпатичнее тех напышенных бундюков, коими обычно себя выставляют церковники. С другой стороны, нехорошо индоктринизировать завсегда беззащитных детей и это разом перечеркивает все возможные плюсы.
И пока я буду определяться, хорошо это все или плохо, пускай здесь полежит этот забавный ютюб:
***нехорошо индоктринизировать завсегда беззащитных детей
Дети по-любому индоктринизируются. С самого рождения своими родителями, окружением, школой и т.д.
То есть может это и нехорошо, вот только исключения из этого случая — разве что Маугли. А все остальные дети за последние тысяч 30-50 лет так или иначе получали какие-то доктрины в мозг.
>То есть может это и нехорошо, вот только исключения из этого случая — разве что Маугли. А все остальные дети за последние тысяч 30-50 лет так или иначе получали какие-то доктрины в мозг.
да, но тут есть варианты — будет ли доктрина деструктивной и мешать жить, как радикальные формы христианства и ислама или поможет человеку в дальнейшем.
Доктрина не интересуется особо жизнью индивида. Общество внедряет те доктрины, которые помогают выживать данному обществу — будь то ислам или современный западный консьюмеризм.
во-первых, эта штука очень медленно адаптируется, поэтому можно говорить о том, что общество внедряет ту доктрину, которая была эффективной в прошлом, но может быть бесполезной или вредной сейчас.
во-вторых, выживать можно по разному. можно жить в самоизоляции, нищете, можно уйти в резервацию. можно добиться выживания общества за счет погружения индивидов в состояние нервоза.
я бы не стал в этом вопросе доверять коллективному бессознательному.
Конкурентность и разнообразие доктрин современного мира это как раз хорошо. Но фишка в том, что у детей слабо развитое критичекое восприятие и это слишком уж привлекает главного героя религиозных мифологемм (со словами «будьте как дети») воткнуть свой гарпун раньше других, что совсем негуманно выглядит. Религию наравне с алкоголем и сигаретами стоило бы ограничить возрастным цензом совершеннолетия.
Вы не можете ограничить религию, потому что она начинает прививаться в семье с самого детства.
Сами подумайте -- если человек верит, что принимая Иисуса, он спасает свою душу, как вы можете не дать ему рассказать об этом своим детям? Это возможно только если отбирать детей из семьи, а всех верующих загнать в резервацию.
Так я и написал осторожное «стоило бы», а не категоричное «совершенно необходимо». Тем более, что речь шла не столько о собственных детях, сколько о целевой аудитории плакатчиков: «где агитировали сверстников, катающихся на скейтах» :)
Ну, я просто не вижу, как такое возможно без введения какой-то диктатуры. В СССР нечто подобное было, но там просто церковные мифы были заменены мифами о неизбежной победе коммунизма и святости ЦК КПСС и дедушки Ленина в мавзолее.
казнили Его за то что видели в Его учении опасность для тогдашних властей. вспомните разговор Христа с Пилатом. а грешили после распятия как и раньше, не больше не меньше :) впрочем, цель Его прихода на землю не заключалась в построении здесь рая.
На счет апостолов. Петр Симон Шимон. Обычное еврейское имя. Матфей Маттиягу. Плюс, многие евреи в диаспоре носили римские и греческие имена в то время. Тот же Марк.
Тимофей был наполовину греком, наполовину евреем. Об этом в Деяниях написано. Павел был иудей. Поэтому не знаю, откуда вы взяли про 11 из 12 не евреев. Это совершенно не так. ;-)
И еще -- все 12 апостолов принимали участие в Песахе с Иисусом (последняя вечеря). А это была СУГУБО еврейская религиозная традиция и сугубо для евреев.
Изучайте историю, а не православное мифотворчество.. ;)
Скажите, Песах кто отмечал в древней Иудее? Буддисты? Язычники? Или иудеи?
Христос вырос в Назарете (Галилея), но при этом в НЗ приведена его полная иудейская родословная. О чем это говорит? Правильно — о том, что в Галилее жили в том числе и иудеи.
На самом деле лишь о Луке известно, что он был по либо сирийцем, либо греком по рождению.
А о Матфее, например, вообще неизвестно, где он родился. Но, вы наверное, знаете лучше, да? ;)
Диакон, почему вы так безграмотно пишите по-русски? Пунктуацию в школе не изучали? Вам нравится позорить свою церковь безграмотными постами в интернете? :)
Не поможет Вам священник. Потому что реально святого отца на обозримом горизонте просто нет. Кроме самого себя никто не поможет. Не зря же говорят те же пастыри духовные — Бог внутри каждого из нас.
Вот чего не знаю — того не знаю.Знаю, что человек грешен изначально. Даже те же священники, ибо они — рода человеческого и зачаты в грехе, как и все остальные. Когда-то была очень серьезная дискуссия со священнослужителем на эту тему. И вопросов осталось больше, чем было получено ответов.
Так на то и придумана религия. Религия и вера — два разных понятия. Если человек во что-то верит — он верит, не спрашивая — КАК верить и КОМУ верить. А религия — т.с. «инструкция» — чего можно и чего нельзя. А вот КАК эту «инструкцию» составляли — уже отдельный разговор.
Если вы верите в некие древние мифы, то контроль уже идет. Вне зависимости от того, ходите вы в церковь или нет.
Вам УЖЕ рассказали инструкции, вы не придумали их сами, а узнали от людей. Поэтому, то, что вы называете верой без религии, это уже контроль. Просто не такой прямой.
Более того — личная внутренняя вера — важнейший элемент безнасильственного контроля.
Ну, почему «древние мифы»? Допустим, имеется какая-нибудь цацка, абсолютно ничего не значащая. И выявлена некая закономерность — если эта цацка с собой — везет почти во всем. Можно верить, можно не верить.Но отрицать что существует некий Вселенский Разум, создавший человечество — тоже нельзя. Опять же — можно верить, можно отрицать. Это личное дело каждого индивидуума. Уже давно пришли к выводу, что Бог (будем так называть)- один. А религий (то-бишь, инструкций) — много. Поэтому можно быть верующим (в кого-то или во что-то) и в то же время не быть религиозным.
*** отрицать что существует некий Вселенский Разум, создавший человечество — тоже нельзя
Вы серьезно? И какие существуют доказательства существования этого «разума»?
***давно пришли к выводу, что Бог (будем так называть)- один.
Кто это пришел к такому выводу? И как можно к нему придти, если даже само существования бога недоказуемо? Далее — вы слышали что-то про пантеизм? Есть множество систем, в которых богов много. Тоже недоказуемых, конечно.
Слушайте, перестаньте мне впаривать теологию. Существуют определенные Законы Природы и процессы, вследствие которых и зародилась жизнь на Земле. Что это конкретно — не знает никто. Потому и дали название — Бог. Природа и есть тот самый Разум, благодаря которому существуем.
Природа — не разум, а слепые законы физики и биологии. Разум предполагает наличие какого-то плана. А никакого плана нет. Есть просто отбраковка генов или их закрепление. ;)
Зачем тогда привлекать лишние сущности типа «вселенский разум»? Если все объясняется и без них. Про бритву Оккама слышали ведь, наверняка.
О! Добрались, наконец до какой-то истины. Разум и Бог — придуманные эпитеты, чтобы как-то материализовать те слепые законы физики и биологии, о которых первобытные существа понятия не имели и не могли объяснить. Попробуйте это же самое объяснить тем, кто преподает богословие. Потом поделитесь впечатлениями. Гарантирую полнейшее отупение, поехавшую крышу вместе с головной болью и ни одного ответа на заданную тему. Попробовал однажды пообщаться.
И кстати — материализовать слепые законы -- дело десятое. Все описание устройства мира в Библии можно в пару абзацев уместить.
Основная функция -- контроль, а не объяснение чего-либо. Когда вы заставляете людей поверить в некую вымышленную реальность, вы можете контролировать миллионы. Потому что они все будут ей объединены.
без воздействия Разума ничего не обходиться. Попробуй что то сотворить, не напрягая головы, почини машину или построй дом.Во Вселенной задачи намного серьёзней и разум не чета человеческому
Легко. Только что съев бутерброд, я выделил в кровь инсулин для расщепления глюкозы. Совершенно не напрягая головы. Потому что так работает тело, благодаря генам, передавшимся мне в течение сотен тысяч и миллионов лет.
А гены эти сформировались благодаря эволюционному отбору.
Я бы мог посоветовать почитать учебники по теории эволюции -- в частности, как она идет и в наше время на примерах вирусов и бактерий. Но боюсь, что это будет бесполезно, учитывая твой уровень ведения беседы..
Так что забей -- ходи в храм, верь древним мифам пастухов и не парь мозг. Тебе так лучше будет. ;)
Так-с. Исходя из того, что Адам и Ева были изгнаны из Рая вследствие греха телесного, дабы в дальнейшем в наказание добывать себе хлеб насущный в трудах и поте лица — человек является плодом греха. То-есть — грешен изначально.. Во всяком случае так утверждают богословы а не я.
Ну насчет телесного я бы не был столь категоричен:«Плодитесь и размножайтесь» бог изначально сотворил всех животных с возможностью полового размножения, и для человека других путей размножаться не было. Так что же было первородным грехом? Да и мне всегда было интерсно когда выросли сыновья адама и евы, у них по очереди все было? Это все очень туманно, и опираться на эти мифы не стоит. Всем понятно что человечество не могло произойти от одной пары несколько тысяч лет назад.
Современная наука давно прошла по страницам библии, кое что подтвердила, многое опровергла. Дискавери транслирует серию передач на эту тему, оч. интересно, рекомендую.Правда все касается исторических событий. С созданием мира сложнее. Непонятен большой взрыв, что было до него, и что будет когда вся материя разлетится. Нафига нас было создавать такими ущербными, чтобы мы за каких то сто лет уничтожили планету, хотя могли бы пользоваться ею миллионы.И есть ли где то запасной вариант, или это эксперименты бога?
Никто не спорит, что в Библии, как в хронологии древнего мира, есть описания реальных исторических событий. Если вы это имеете в виду под «кое-что подтвердила».
Кстати, если Иисус был сыном Божиим, способным творить любые чудеса, воскрешать мертвых и даже воскресать сам, то его смерть для него ничего не значащая игра.
Если вы знаете, что способны гарантированно воскреснуть, в чем подвиг такой смерти? И в чем жертва, если он воскрес? Жертва была бы, если бы он не воскрес, а погиб безвозвратно.
Или если б Иисус был атеистом и сознательно пошел на смерть, зная, что это конец, но стремясь донести свое учение.. Тогда это была бы жертва.
Вывод -- попытка навязать чувство благодарности очень слабая на самом деле. Если подумать головой.
У этого нет совершенно никаких подтверждений. Более того, нет даже 100% уверенности, что Иисус существовал. То бишь некий прототип, конечно, был. Но кто это был, когда конкретно и т.д. — неизвестно. Ибо упоминания о нем в других источниках идут постфактум. Лет эдак через 50-70 после его предполагаемой смерти.
Можно я на следующий комментарий Zangarmarsh 1 декабря, 12:03 /Ничего не напоминает?/ отвечу сюда?
Это мне напоминает невесть куда пропавшую статую Дискобола в бывшем парке Ленина, ныне Преображенский, возле Привоза (главная аллея с улицы Лазарева). Давным-давно я на него смотрел и мечтал стать спортсменом, сильным и быстрым. А теперь вот интересно: кому эта статуя мешала и зачем ее убрали? Красиво же было!
Требую реституцию и возвращение горожанам культурного наследия.
Геракл был рожден девственницей Алкменой от бога Зевса. Сын Божий, и даже Спаситель (сотэр по-гречески). В молодости ему явились сверхъестественные существа и предложили выбор между легкими наслаждениями или тернистым путем подвигов. Он совершил много чудесных поступков, даже возвращал к жизни усопших. Умер мученической смертью после чего вознесся на небо, присоединившись к отцу на Олимпе.
напоминает, только разница в том, что история про Гелакла — легенда, а история про Иисуса Христа — доказаный многими ученами. Документы подтвержающие Библию намного круче и достовернее всех остальных! Жалко, что для могих людей жить в обиде, болезнях, бедности и огорчениях намного приятней, нежели поверить в то, что Бог через смерть Иисуса Христа может изменить твою жизнь!
Зачем они угнетают людей тем, что Иисус за них умер и как бы порицают этим, как бы делая виноватыми и должными непонятно что непонятно кому? Если на то пошло, вера-в каждом из нас, и человек-сам по себе божественное создание, а выражается это в хорошем поведении людей и в добрых деяниях. Его судьба и качество жизни зависят от него самого.
Мне вообще все равно, против он юбок был бы или за. Если на то пошло, религия — это просто способ запугать быдломассу. Религиозники, походу, вообще какие-то извращенцы. Но, по их меркам, логичнее было бы в данной ситуации идти в длинной черной юбке и платке.
Если вы не верите, что эти люди искренне хотят просто рассказать другим об Иисусе и что Он сделал для нас, но если вы действительно верующие люди, то поверьте Библии. Матфея 5:11 «Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.». Именно это вы и делаете, не принимая людей, которые говорят об Иисусе, а значит они поступают верно, по Слову Божьему. Быть христианином — это не значит, что нужно молчать об этом. В Библии Иисус говорит:«Идите и научите все народы уча их соблюдать всë, что Я повелел вам» Матфея 28:19-20. Здесь не говорится «читайте Библию и помалкивайте о том, что знаете.»
посудите что далают христиани и что делают те, кто не верит в Бога. Христиане разьезжаются по разным странам, для того что бы помочь людям, материально, морально, духовно, помолиться за них или просто пообщаться когда нужно. Едут в Африку, Индию для того что бы людям воды хотя бы привезти. Что же делают те, что не признает Бога? Мусульмани- у них связенная война — кровопролитие, Будисты — вообще не от мира сего сами в себе развлекаются и т.д. В Библии четко написано про христиан что » по делам их узнаете их..» То что многие пишут про то что квартивы забирают и люди беднеют — это не церкви это действительно секты, но ребята про которых написано в этой статье — это настоящие служители, люди, с которыми я лично знакоми, люди которые помогают другим, люди которые вместо того что бы посидеть в контакте лишний день — идут и помогают тем кто нуждается, пожилым, больным и огорченным. Мой вам совет всегжа обращайтесь к первоисточнику. Имейте свое мнение основано на достоверных фактах а не на догадках других людей! В настоящей церкве можно не толко свечки поставить и почувствовать мир, но и научиться управлять своей жизнью, быть хорошим семьянином, иметь успех и в бизнесе и в учебе и в социуме!
Само понятие «грех» происходит из Библии. Христианство предлагает решить проблему своего собственного производства! Вот Вы были бы благодарны человеку, который пырнул вас ножом, чтобы продать вам повязку?
«Почему нужно верить, что Иисус сын божий? Потому что в Библии так написано! Вы не верите Библии? Я вам сейчас приведу пару стихов оттуда, которые вас убедят! "
- Хаим! Ты слышал? Наш Абрам каждую пятницу разговаривает с богом! - А он не врет? - Ну что ты! Как же может врать человек, который каждую пятницу разговаривает с богом?
«Церковь Прославления» — бывшие последователи Аделаджи, ныне в ассоциации церквей «Слово Жизни». К христианству имеют посредственное отношение. Основа всего — организация, нетерпимость к инакомыслию, сбор «пожертвований» (которые тратятся на разные шоу (т.н. духовные конференции) и бессмысленное времяпровождение «прихожан»). И никогда не заводите с ними разговор о Библии — они её не знают.
Ох, как же мне нравится когда начинают высказывать свое мнение по абсолютно незнакомой теме:) Столько горячих противников церкви сразу находится. Сколько «великих» мыслей открывается. А как же доставляют высказывание о «критическом мышлении», которые заканчиваются на рассмотрении лишь негативных влияний и однобоких наблюдений И на счет пожертвований в общем — это практически всегда дело добровольное, в противном случае это уже секта, и ни кто не дает больше чем может. Если вообще может. Это дело для каждого личное. И ни когда не видел в этом ни чего плохого. Разве только некое лицемерие, когда человек отдавал свыше возможного, что бы понтануться перед кем-то, что ли, или кто его знает, что в голову стукнуло. Но те, кто жертвуют от чистого сердца — ни когда в пролете ещё не оставались. Вообще, пожертвования — это достаточно глубокая и интересная тема, особенно с психологической стороны, но только в случае адекватного диспута. С который тут, почему-то уверен, что не под держится) ну да и ладно)
Пожертвования и благотворительность это хорошее дело, если оно доставляет кому-то реальную пользу. Кому нужны аренды зданий в центре города, концерты, супер-пупер дорогое музыкальное оборудование для всяких шоу и выделение средств на на кормежку и так неголодных участников этих шоу? Но ведь жертвуя в такие организации, люди думают, что они жертвуют на благое дело. Лучше и полезнее для всех помочь деньгами (одеждой, продуктами и т.п.) человеку, действительно нуждающемуся, что советую делать всем. Противники церкви? «Не всякий, говорящий Мне «Господи», войдет в Царствие Божие» слова Иисуса Христа. Не всякая организация, назвавшаяся церковью, действительно ею является. Однобокие наблюдения? Я большинство из них знаю в лицо и поимённо. Знакома с их «пастором» лично. Не нужно всех подряд обвинять в однобокости.
За ранее простите за столь длинный текст:) На сколько знаю, то деятельность практически каждой церкви и направлена на реальную пользу нуждающихся (помощь различным приютам, как материальная, так и психологическая, работа с -зависимыми и т.д.)так что деньги идут не только на «шоу». А вот за муз аппаратуру, как человек довольно тесно связанный с музыкой, ну ни как не соглашусь:)Если есть возможность улучшить качество звука — то поверьте, лучше таки улучшить! Вообщем, жертвуя в такие организации — люди таки жертвуют на благое дело. В конце концов, даже если средства и расходуются «во внутрь», ни кто не запрещает прийти и воспользоваться всеми предоставляемыми услугами в случае необходимости. И согласен, тут достаточное количество и здраво мыслящих людей, способных обосновать свою мысль большим количеством слов чем просто «сектанты» и «болбесы») но вас не много ( И как точно подмечена цитата «Не всякий » — на самом деле это очень большая проблема среди верующих людей. Но это уже все зависит от самого человека, и его выбора. Так как, вернусь к теме «хода», смысл каждого кто там шел в первую очередь — это не привлечь больше людей к себе, а привлечь людей к самому Богу. Дать задуматься над целью своей жизни и над тем, что вообще происходит вокруг. И небольшая ремарка — ни кто не заставляет ни кого приходить именно туда. Все люди разные и то что нравится одному — может полностью противоречить другому. Харизматы, пятидесятники, реформаторы и т.д. — подход у каждого разный — но суть одна донести слово Божье до сердца человека. (момент — до сердца, а не только до мозга! головой можно много чего понимать, но пока человек этого не примет и не станет ещё и жить по этим принципам, то будет лишь одним из антипримеров жизни христианина. Собственно, после знакомства с коим, зачастую и создается мнение, что все остальные такие же и взять с них нечего.)
Я конкретно о них. «Имеющие вид благочестия » Можете послушать проповеди их пастора, когда он говорит, что тот, кто в церковь не ходит — «кирпич, выпавший из стены», высмеивает личную веру каждого человека в Бога и поет со сцены «Personal Jesus» (конечно хуже, чем Мэрлин Менсон). А Вы мне тут рассказываете, что это чтобы люди уверовали Это чтобы люди пришли в его церковь. Кстати, за неудобные вопросы просто выгоняет из кабинета. Это большой театр, где все хотят иметь вид благочестивых и высокодуховных, а элементарных понятий о жизни не имеют, где фотографируются с Библией, чтобы выложить в инстаграм, но не знают, что в ней написано. Это люди, которые говорят, что любят тебя «любовью Христа», а сами за спиной придумывают какие-то сплетни, и можно узнать о себе много нового. Одним словом, наследие Аделаджи. Обыкновенный сетевой маркетинг, к христианству имеющий посредственное отношение. Для веры и привлечения людей в христианство не нужно дорогое оборудование и качество звука. А добрые дела — апостол Павел сказал, что если они таковые, то скрыться не могут. Будем посмотреть, когда их добрые дела откроются
Одесских пожарных, которые допустили гибель десятков людей в Доме профсоюзов 2 мая, освобождают от ответственности: их шеф служит российским оккупантам