Специалист: смерть роженицы в одесском роддоме — стечение обстоятельств
Смерть роженицы в одесском роддоме №4 произошла по стечению обстоятельств. Об этом «Думской» рассказала врач-анестезиолог, знакомая с ситуацией.
По её словам, у женщины внезапно началась отслойка плаценты. Её ургентно (срочно, — ред.) положили на операционный стол, чтобы провести кесарево сечение. При анестезии понадобилась интубация (введение специальной трубки в трахею при общей анестезии, — ред.). Однако поскольку пациентка перед этим плотно поела, её вырвало и произошла аспирация (попадание рвотных масс в лёгкие, — ред.).
«Поэтому это и называется «риск анестезии», и никто никогда не говорил что кесарево сечение — это безопасно», — подчеркнула наша собеседница.
По её словам, женщина действительно может быть полностью здоровой, беременность может протекать нормально, а отслойка плаценты случиться только во время схваток.
«Хлынуть могло как из ведра, и через пять минут роженица теряет половину крови. Это всё равно, что пытаться остановить волну руками, — пояснила собеседница «Думской». — От этого никто не застрахован, но в этом конкретном случае нет никакой загадки».
При этом она выразила недоумение по поводу заключения патологоанатома, который сообщил родственникам, что никаких следов «критического кровотечения» у умершей не обнаружил.
«Любая отслойка — это опасность для жизней как ребёнка, так и матери. «Неугрожающего» кровотечения при беременности не бывает, и первые же капли крови — это показание для ургентных действий», — заявила специалист.
допускаю, что могу быть не права, но сомнительно «плотно поела..» в 4 утра а даже, если это и так, то всегда спрашивают о приеме пищи перед операцией и быстро чистят желудок, потерю кровотечения возмещают при этом капельницами, так что или не спросили, или решили, что пронесет, или все таки не плотно поела ночью и еще есть спиномозговая анестезия и никакой рвоты это не стечение обстоятельств, а просто неготовность к различным ситуациям
Акушерское кровотечение «возмещать капельницами» — чревато потерей ребенка и риском для жизни женщины. Спинномозговая анестезия — это потерять 30-40 минут, а кровь в это время вытекает.
Уважаемые врачи держитесь! Ибо «умники» не знают и не думают, что вообще пишут(купили и т.д.)Многие считают, что на врача 9 лет и всю жизнь учатся шутки ради и остановить акушерское кровотечение можно заклинанием! Ув.любители слов халатность, купил и т.д.-помните-что врач до этого «вывез» множество жизней и в этот раз пошел к неизвестности Но человек это пока еще не машина на СТО.
Их не садят реально, потому что статья УК, которая касается врачей не тяжкая по кодексу и наказания не дают серьезные. А последнее время привлекалось много к уголовной отвественности. Кстате их беззаботное время начало проходить. Мне кажется что с них тоже стали спрашивать. например еще примерно в 2003-2005 году привлекались в белгород-днестровском врачи ( помоему ребенка залечили), и другие факты имеются.
Вы абсолютно правы и я вас полностью поддерживаю.Но иногда и врачи допускают ошибки. Сегодня читала на другом новостном сайте, что губернатор собирает спецкомиссию для проверки одесских роддомов. Я так поняла, что этот ход был сделан после этого трагического случая.
просто именно эта бригада хотела подзаработать на кесаревом, о очень они любят, кесарево дороже стоит. Когда им не интересно женщины лежат с отслоением плаценты и кровотечением по несколько СУТОК под капельницами, особенно когда врач, которому проплатили уехал на выходные из города например, а остальные не хотят брать ответственность на себя и за бесплатно. Последний случай недельной давности 5-й роддом: врач, которому уже дали аванс 500 баксов (роды стоят тама 1000уе! ) закончил дежурство, а у девочки начали воды отходить, зашел врач из дежурной бригады и начал орать: чего ты тут рожать надумала — твой врач дежурство закончил!!! Перепугались все девочки в палате (а ведь на сохранении лежат там! )- думают — твою мать и это за мои деньги, что же будет с теми у кого вообще нет 500 баксов?
И кстати уже грузят потихоньку на кесарево: мол у тебя 7 месяцев и уже ребенок 2400гр, к 9 месяцам он будет очень крупный надо обязательно делать кесарево. Предсказатели ясновидящие хреновы.
Именно эта бригада под руководством именно этого врача(а я так понимаю, кесарила Хименко М.В.) до последнего всегда борется за ЕР.знаю о чем говорю, сама у нее рожала не так давно.родами осталась довольна, работой Марии Витальевны и анестезиолога тоже.спрашивали за аллергию не вскользь. Девушку очень, очень жалко.детей и отца еще больше(((ситуация не приведи Господь.кто прав и кто виноват не мне решать, но уверена, что врачи выложились на все 100.во всяком случае МВ точно
По поводу 5 роддома. Я там сама рожала месяц назад, и скажу честно за те деньги что я заплатила, ко мне было отношение соответствующее. Мой врач после своей смены сидела со мной до последнего и роды прошли хорошо, и никто на кесарево меня не уговаривал. Хотя я сама просила чтобы меня прокесарили, но мне сказала моя врач, сама будешь рожать, у тебя нет никаких показаний для того чтобы делать кесарево. Так что вот так. Честно сказать, на эту тему можно много говорить.
То есть я так понимаю — если нет денег, то нечего расчитывать на гуманное отношение? 7-й роддом закрыт на санацию сейчас, поэтому в 5-й доставляют рожениц и на сохранение вместо 7-го, бувально вчера: зашел врач, девочка на сохранении там, анемия и повышенное давление (прописал ей ТРИ препарата у каждого из которых побочными эффектами явл. повышение давления — из-за чего вчера у нее уже кровь носом пошла — на замечание родственников зачем беременной, которой положили на сохранение из за повышенного давления назначать ТРИ препарата сразу в комплексе, которые повышают это же самое давление, он спросил: с чего вы взяли, что это из за препаратов. С удивлением дали ему инструкцию от лекарств. Врач потом еще зашел к беременной, когда родственники уже ушли и спросил: я ж тебя наблюдаю, деньги давать собираешься? она говорит у меня всего 120 грн в кошельке есть маловато говорит он принесешь еще потом, я хочу, чтобы ты у меня рожала. Она говорит: у меня нет столько денег, чтобы у Вас рожать Похоже не хочет ее выписывать до самых родов, 7-й же в июне откроют наверное после санации — убежит девочка туда.Фамилию врача не знаю Согласна только с Вами, что врачи как и все люди разные, конечно есть и другие, но в данном случае уже халатное отношение врача просматривается.
Не надо быть оленем и денег никто не возьмет. Я с врачами не договаривался. Роды — это природный процесс и платить за него глупо. Надо вести здоровый образ жизни и тогда проблем быть не должно. Я уже после родов дал всего лишь 300 долларов дежурной врачихе, и то исключительно из-за того что мне сестры шепнули, что она специалист хороший и вела себя порядочно (так на радостях, как бонус). И нормальная дочка и никаких проюлем. А до родов не велся на закиды типа «роды могут быть трудными», «плод большой», «анемия» и пр. Проблема в том, что мы пытаемся свои обязанности, даже природные, скинуть на кого-то. Женщины хотят, чтобы роды прошли без боли и не заметно. А то, что это их обязанность терпеть боль и рожать в муках, желают избежать.
а в обязанности мужчины не входит облегчать жизнь своей жены и нести за неё ответственность? примите роды у своей жены дома — это ведь природный процесс! зачем вы её в род дом повезли? вы пытались свои обязанности, даже природные, скинуть на кого-то )
«НастюФка 22 мая, 11:18 а в обязанности мужчины не входит облегчать жизнь своей жены и нести за неё ответственность?»
Предлагаете рожать за женщин, в смысле облегчения и принятия ответственности? Тогда возникает вопрос о смысле существовании женщин,эурпэйцы нам уже это предлагают. http://video.mail.ru/mail/ssou/727/1905.html
да вы там все просто охренели в конец и придумываете отмазки и т.п. Красиво написано, но не сделано ни чего. Да когда-же будут сажать и наказывать врачей. денег до утра просто вымагают и берут или гребут лапатами. Элементарно осмотр и не даш денег — всё пипец и труба тебе.Это халатность и пофигизм со стороны врачей и вас к тому же всех разберателей. Хватит пудрить нам мозги.
Только безграмотные считают, что на грамматику в сети обращают внимание одни новички. На нее обращают внимание все, кто ее знают. Впрочем, мне понятно, почему именно ты не обращаешь на нее внимания.
Судя по твоим суждениям о высшем образовании у меня складывается мнение, что высшего у тебя нет. Твои высказывания оставляют такое же впечатление: мне как-то сложно поверить, что человек с высшим образованием (если, конечно, он его не купил) может думать, что люди болеют из-за плохих врачей. Ага. И умирают из-за них же. Преступления совершают из-за плохой милиции и судей, краны у людей ломаются из-за плохих сантехников, и войны происходят из-за плохих военных. Поэтому я прошу, перестань рассуждать о вещах, о которых ты в принципе не имеешь представления.
Денег не дашь Да что вы говорите? Ну, не спорю, есть халатные врачи, а есть врачи от Бога, которые за свою зарплату спасают сотни жизней ежедневно, и люди готовы их благодарить. Здесь скорее вопрос того, что необходимо увеличить з/п врачам, что планомерно делают наши власти.
Если вы не в курсе — вы можете пойти поработать врачом или, к примеру, почитать новости. Ежедневно появляется информация о действиях власти. Читайте, знакомьтесь и делайте правильные выводы, а не голословьте:)
да увеличат зарплаты ничего не изменится, как брали так и будут брать пока это будет возможно. это правило касается не только врачей, но и чиновников и всех у кого есть возможность брать. Будут брать до последнего пока такая возможность будет.
Лучший способ всех доказательств, а не сидеть и годать и придумывать это во всех больницах поставить КАМЕРЫ наблюдения. во всех кабинетах и не важно какой кабинет и какая больница. И не на госуд. деньги, а с з/п врачей не обеднеют. вот тогда может и по-другому всё будет и по-человечески относиться ко всем людям и к пациентам будут.
мысль хорошая на счет камер-наблюдения, хотя бы в родзале и всё будет понятно! если будут еще такие случаи- не дай Бог конечно.и не надо много людей подключать. ставьте мне хоть 1000 минусов,но всё-равно я права на счет установки камер
Да, и за трипер должен отвечать не тот, кто его намотал, лазяя попомойным борделям, а врач. Везде есть достойные люди. И врачи тоже есть хорошие и внимательные. Им тоже тяжело. Зная, что ты специалист, приносить домой 2000-3000 грн, это морально тоже давит и они иногда срываются. А еще эта уравняловка в нашей стране, это вообще какой-то дибилизм. Один специалист своего дела, второй — балбес бестолковый, а зарплата по одной планке.
и вы считаете это правильным??? какое имеет право врач брать деньги с пациента в ГОС учреждении? Или у него есть лицензия на частную практику в стенах госроддома? 300 долларов — это мало по вашему? даже 300 копеек не имеет право брать! Он получает зарплату, как и все его пациенты и им никто не платит за пару часов работы такие бешеные деньги. Сейчас во всех Одесских роддомах цены от 500 до 1000 дол.!!! Самые высокие на Украине, а смертность и инвалидность детишек высокая.
Врач в нашей стране вообще почти не имеет прав. Сплошные обязанности. Например, в роддоме у роженицы примут роды и без денег. Просто принимать роды будет дежурный врач, получающий за суточные дежурства от государства примерно 10-15 гривен в час, а не тот, с кем договоритесь заранее, чтобы приехал. А вы согласились бы на подобную работу (копаться в крови, не спать ночью, отвечать в подобных описанным в новости ситуациях) за 10-15 грн. в час? Вопрос риторический. Так вот, по большому секрету: дежурный врач в большинстве случаев тоже вполне неплохо примет роды. Кто ж из вас что-то вымогает?
И ещё: «роды обошлись в 300 у.е.» и «врач взял 300 у.е.» — это очень разные вещи. Для интереса узнайте, сколько обходятся различные препараты и медицинские изделия за период пребывания роженицы в роддоме.
М «А вы согласились бы на подобную работу (копаться в крови, не спать ночью, отвечать в подобных описанным в новости ситуациях) за 10-15 грн. в час?» Тогда какого хрена нужно было занимать учебное место в медине? Может это место занял бы более приличный студент, для которого здоровье пациента дороже тех же денег. Ситуация сейчас такая, нет у людей достаточно денег, что бы платить всем и вся. Представьте ситуацию, что у Вас пожар или другая экстремальная ситуация(это не пожелание). Приезжают к Вам МЧСники, и говорят Вам расценки согласно которым Вам будут оказывать помощь. У Вас нет денег? Их это не интересует. Ввиду того что им мало платят, работают «спустя рукава». От их работы зависит Ваша жизнь, но им на нее наплевать только из-за того что зарплата у них маленькая. Вы бы и рады дать им денег, но нет их у Вас в том количестве от которого зависит Ваша жизнь. Что делать???
Хм, в открытую никто и не просит. Просто смотрят, если вы не спешите отблагодарить до того как, то и отношение соответственно ухудшается Начинают гонять вас по замкнутому кругу, когда каждая секунда дорога. http://vra4i.proizvoly.net/novosti/dokrichat_sya_do_vrachey.html
правильно делают, что берут, профессиональный труд должен хорошо оплачиватся. Если вам нравится жить в gавне на нищенскую зарплату, живите и не трындите. Или зарабатывайте и имейте возможность отблагодарить, заплатить, что является стимулом врачу и гарантией и обязательством Вам. А большенство комментариев здесь высосаны из нищебродской философии, и запомните Вам в этой стране ни кто, ни чем не обязан! Ваш шовинизм Т-34 , это кстати и подтверждает!
«профессиональный труд должен хорошо оплачиватся.» Так мля почему остальные профессии не должны ХОРОШО оплачиваться??? Одни брокеры-чмокеры менеджеры-фуенеджеры и вся остальная шушера «бабки» должны загребать??? Одни врачи достойны ХОРОШЕЙ зарплаты? Они после этого в карман заглядывать не будут? Существуют профессии, при которых не все исчисляется денежным эквивалентом те же МЧСники Если типы подобные Вам обвиняют меня в шовинизме, то я могу вынести им худший диагноз- ИДИОТИЗМЕ. Это видно даже профану, не принадлежащему к врачебной касте
" Я сам служу, сударыня. Каждый день к девяти утра я должен идти в мой магистрат. Я не скажу, что это подвиг, но вообще что-то героическое в этом есть «(«Тот самый Мюнхаузен»)
дык, роженицы «различные препараты и медицинские изделия за период пребывания роженицы в роддоме» приобретают сами даже не полностью их использовав оставляют всё после выписки оплачивают роды в кассе, за палату тоже (если лежат в платной) а 10 памперсов в день, которые требует детская сестра? новорожденные столько не используют в первые дни жизни! и меняют им подгузник два раза в сутки!
Господа, пока парламент не введет страховую медицину, мало что изменится в плане поборов, безответственности и халатности медработников. Циничность переваливает и пациент сейчас — дойная корова, с помощь которого можно блеснуть перед коллегами очередными фотками снорклинга с Мальдив и Сейшил. Потуги Интосаны отсечь персонал от кэша привели к тому, что специалистов у них нет: не заманишь или разбежались по госздравницам. Провести обследование, анализы, снимки — ещё можно, лечение — не дай Бог. Проверено на себе.
В Инто-Сане проблемы со специалистами вызваны совсем другими причинами. Поверьте, подавляющее большинство врачей предпочло бы работать за достойную зарплату, не заглядывая в карман пациенту, если бы у них была такая возможность.
потому, что (если там действительно отслойка плаценты или кровотечение)дорога была каждая минута ну, и опять таки, вопрос денег тут уже всё договорено, а терять бабки врачу не хочется, а там всё дороже и пациенты могут не потянуть
вся проблема медицины и медиков в том что они ждут хабар! а нет хабара соответствующее отношение к больному. а когда уже что то случается только потом начинают внимание обращать и думать что бы это сделать чтоб себя отмазать. как следствие заключения без оснований, диагнозы без анализов, прописание лекарств без проверка реакции организма и т.д. и всё это «сшитое белыми нитками». Я знаю о чем я говорю!! моя жена рожала в 4-м роддоме. впечатления не из лучших! . если бы сама с порезанной промежностью (причем порезали без надобности) не бегала по роддоме за врачами, не достала главврача. в конце концов при выписке захотели благодарность. а за что? за то что они кроме денег ничего не видят? никак их не благодарили так как не было за что!!! хорошо если больной требует и знает что требовать, а если лежать и надеяться на сознательность врачей то можно и загнуться не получив надлежащей помощи.
В общем и целом случился форум не понимающих сути, не понимающих ни медицину, ни тем более анестезиологию! Рассуждать о том, что врачи только хабар привыкли брать это недальновидно. Представьте себе командира экипажа, который пытается спасти падающий самолет и его состояние души при этом! Кто из участников форума анестезиолог и знает что значит биться и переживать за жизнь человека в течение 30 лет диких стрессов? Но при этом человек продолжает работать не за хабар, как некоторые выражаются(((((((, а потому что стал анестезиологом реаниматологом по зову души. Я анестезиолог в акушерстве уже 15 лет и знаю о чем говорю! У беременных нет и не будет 100% защиты от аспирации при проведении кесарева сечения ДАЖЕ СПИНАЛЬНАЯ И ЭПИДУРАЛЬНАЯ АНЕСТЕЗИЯ И САМО КЕСАРЕВАО СЕЧЕНИЕ, ОСОБЕННО ПРИ ОТСЛОЙКЕ ПЛАЦЕНТЫ, НЕ МОГУТЬ ГАРАНТИРОВАТЬ ТОГО, ЧТО НЕ ВОЗНИКНЕТ НЕОБХОДИМОСТЬ ИНТУБАЦИИ ТРАХЕИ И ПРОВЕДЕНИЯ ИСКУССТВЕННОЙ ВЕНТИЛЯЦИИ ЛЕГКИХ!! А ПОСТАНОВКА ЗОНДА В ЖЕЛУДОК МОЖЕТ САМА ПО СЕБЕ СПРОВОЦИРОВАТЬ НЕДОСТАТОЧНОСТЬ ПИЩЕВОДНОГО СФИНКТЕРА, ЧТО ПРИВЕДЕТ К САМОПРОИЗВОЛЬНОМУ ИСТЕЧЕНИЮ КИСЛОТЫ ИЗ ЖЕЛУДКА ЧЕРЕЗ ПИЩЕВОД В ТРАХЕЮ ПОД НАРКОЗОМ! Потому и нет 100% защиты. А кто говорит сразу, что сажать надо — на вашей совести(((((( Если есть желающие — жду ваших отзывов на мой комментарий.
в общих чертах понятно и, в принципе, я согласна винить только врача нельзя, но и не винить совсем тоже как-то не получается почему всё замалчивается? видимо потому, что есть грешок на душе, который хочется скрыть
Хотите отзыв — получите. Пришлось лежать в областной на Поскоте. Денег никто не требовал, за исключением анестезиолога. Остальных считал нужным — отблагодарил, а не посчитал — и так обошлось. А Ваш коллега сразу после «здравствуйте» назвал цену, и очень не маленькую. П.С. Это я о себе, Вы не подумайте, что пересказ недостоверных слухов.
а почему никто не обратил должного внимания на тот факт, что в заключении патологоанатома отсутствовало критическое кровотечение у умершей??? И вообще, на мой взгляд, при КАЖДОЙ операции нужна видеосъемка. Это обезопасило бы и врачей от необоснованных обвинений и стало бы доказательством в случае летального исхода. Делали операцию нормальео, как положенно, но не удалось спасти-вот доказательство, комиссия рассмотрела-оправдала. \«Зарезал\» человека будь добр лишись лицензии и посиди, подумай, зачем покупал диплом. А женщину очень жаль, молодая и красивая могла быть мать. У самого жена на 7м месяце. Сочувствую родственникам.
Раньше в некоторых операционных действительно были телекамеры, встроенные в лампу. Только это было раньше. Сейчас дай бог чтобы все лампочки в этой операционной лампе были вкручены, что уж про видеокамеры говорить.
«Критическое» кровотечение вполне могло отсутствовать, если операцию начали вовремя. Да и не показывали общественности заключение патологоанатома — в предыдущей новости это написано «со слов родных», а они могли интерпретировать услышанное по-своему. Пока что по просочившейся в СМИ информации можно догадываться, что имела место отслойка плаценты — а это действительно показания к срочной операции.
когда всплыли случаи халатного отношения и жестокого обращения с детьми в детсадах родители предложили установить вэбкамеры в группах, к ним присоединились и родители школьников. Идея была в том, чтобы в режиме онлайн каждый из родителей мог увидеть что происходит с ребенком Кстати родители школьников убеждали, что под камерами и дети себя будут вести приличней..Вроде хорошее решение Это вызвало такое сопротивление именно педсостава, что тему закрыли. А Вы говорите про медиков
Знаете, а я бы предпочла, чтобы в этом вопросе был выбор. Тут было много комментов о бесправных врачах на самом деле совершенно бесправным является пациент. Перед операцией у Вас берут подпись, что Вы понимаете, что операция — это риск и не будете предъявлять претензий. Надо бы достать образец этого«соглашения» Так вот, раз я осознаю риск объективный, то я хочу знать, что не стала жертвой преступной халатности и непрофессионализма Видео в данном случае, единственное независимое доказательство..
Это не рассуждения априори, у меня была спинальная анестезия на кесаревом, т.е. в сознании, при мне во время операции был диалог: - Вы что? катетер забыли поставить? Я ей чуть мочевой не пробила..он же полный( извините за интим)) А если бы пробила? Как вы думаете было бы резонансное разбирательство? Даже по этому факту ничего не было выговоров и т.д. Просто пронесло И поверьте, о таких случаях говорят тихо, не на камеры, сор из избы не выносят Это плохо, очень плохо
кстати моя тёща преподаватель младших классов, очень жаловалась на детей и вызывала родителей в школу. Те в свою очередь не верили и ругались. Тёща на род собрании предложила записывать уроки, демократическим методом решили поставить. Что вы думаете? Теперь дети шелковые и приносят только радость родителям и учителю. Это я к чему, к тому, что правительство должно ОБЯЗАТЬ больницы проводить видео и аудио съёмку. Вот всё. А кроме «предвыборных» проверок и нытья на форумах ничего не будет и ничего не улучшиться, будет еще хуже, созерцая КТО И КАК учится у нас в медине.
Наверное, Вы и правы, только это опять ляжет на плечи бюджета, хотя в каждой больнице есть свой фонд, но куда деньги из него уходят загадка. Хотя может власти и поддержат такую инициативу.
Недавно рожала второго ребенка в 4м роддоме.Очень довольна и отношением и качеством обслуживания.Мне есть с чем сравнивать. Сама Мария Витальевна тоже уделила немало внимания, анестезиолог и УЗИ врач также очень приятные. Отличный средний медицинский персонал, все старались помочь. Так что огульно нельзя, тем более не присутствовав при данной трагической ситуации, судить врачей.
В Одесской области пьяная многодетная мать задушила младенца во сне: суд дал условный срок
В Одесской области суд вынес приговор многодетной матери, по вине которой погиб новорожденный ребенок. Женщину признали виновной в убийстве по неосторожности и назначили условный срок. Установлено, что в день трагедии она употребляла алкоголь.
Установкой титановой пластины в черепе и приговором завершилась семейная драма, разыгравшаяся в Шабо.
Как установил Белгород-Днестровский суд, сын случайно метнул в отца тротуарную плитку, проломив последнему голову. За это отпрыск получил два года тюрьмы, но с испытательным сроком тоже на два года.
Жители Ленпоселка жаловались на отсутствие воды, после чего бывший глава Одесского райсовета Виталий Барвиненко резко раскритиковал депутата горсовета от «Доверяй делам» Олега Этнаровича. По данным «Думской», за критикой стоит давняя обида: Барвиненко не простил Этнаровичу поддержку Александра Ахмерова на пост лидера фракции.
Новый повод отказ депутата отвечать на сообщения жителей. Этнарович заявил, что «устал» от бесконечных сообщений, на что Барвиненко отреагировал саркастичным постом, призывая оформлять официальные обращения, которые рассматриваются до 30 дней.