bigmir)net TOP 100



13 липня 2015, 11:43   

Аренда квартир в Одессе: ожидания и реалии (на правах рекламы)  


В этом году рынок аренды недвижимости в Одессе вызывает огромный интерес. С одной стороны, цены предсказуемо растут к лету. С другой — внешние факторы существенно ограничивают рост. В итоге вся картина выглядит живее, чем год или два назад.


Оживление на рынок внесли две новости этого года: о глобальном повышении коммунальных тарифов и о выплате налога на недвижимость. Правда, оживление это имеет слегка паническую окраску. На «Одесском форуме» вспоминают недавний опыт Ирландии и других стран, где введение дополнительных платежей привело к тому, что жилье стали активно «выбрасывать» в продажу по низкой цене. Дескать, выгоднее получить всю сумму сейчас, чем надеяться на лучшее и искать квартирантов на нужную сумму. В Одессе пока ажиотаж в продаже не наблюдается, но средняя цена на однокомнатные снизилась.





Арендодатели всерьез намерены сохранить небольшую арендную плату, но переложить ответственность за «коммуналку» на жильцов. В свете этого стали появляться объявления даже о таких объектах, которые раньше не сдавались: дешевле было держать их пустыми.


По статистике Sterium пользователи соцсетей из Одессы готовы заплатить максимум 3 тысячи гривен за двухкомнатную квартиру в спальном районе. Однокомнатную где-нибудь в Черемушках хотят за 2-2,5 тысячи, что по нынешнему курсу чуть меньше ста долларов. Такие объекты существуют, но быстро расхватываются. А любителям выбирать и думать придется действовать в диапазоне 5-10 тысяч гривен. Кстати, самая дорогая квартира в аренду на Sterium выставлена за 52 500 грн/мес. Это пятикомнатные апартаменты с видом на Оперный театр.



Мнения

Анна, арендодатель: «В этом году сдавать квартиру вообще невозможно. Стройматериалы сильно подорожали. А отопление? А газ? Утюг вот надо было новый купить, так и утюги подорожали с курсом доллара. Скоро будем сдавать себе в убыток».


Ольга, арендатор: «Я могу понять хозяев, но и меня поймите. Зарплата — 6000 гривен, и это еще неплохая по Одессе. А за квартиру в приличном состоянии я должна отдать минимум 3 тысячи. Пока кооперируемся с подругами».


Приглашаем всех читателей «Думской» к открытой дискуссии по теме.


СМЕРТЬ РОСІЙСЬКИМ ОКУПАНТАМ!


Помітили помилку? Виділяйте слова з помилкою та натискайте control-enter




odredman
odredman 13 липня 2015, 11:50     +15      
а зарплаты очень: очень дешевые!
   Відповісти    

Sterium
Sterium   страна по ip - od 13 липня 2015, 14:06     -6      
В этом вас поддерживает 98% арендаторов. Но нам важно было показать оба мнения и услышать голоса реальных одесситов здесь, на Думской
   Відповісти    

repz
repz   страна по ip - od 13 липня 2015, 17:06     +3      
те кто купил за 80 тыс, за 50 продавать не будут

строительства в центре города почти нет.

новострои бесплатно тоже не раздают

значит, скоро цены на жилье вырастут.
   Відповісти    

<img src=/i/fb.gif class=fbico> Yanatr Yarosh
Мнение липовое! На черёмушках 1к 3200грн. и нет выбора, 2к 4000грн. и тоже самое.
   Відповісти    

<img src=/i/vk.gif class=fbico> Елена Игнатьевская
Арендная плата в Одессе очень высокая. 95% хозяев не платят вообще никаких налогов. прописано по 4-6 человек и за это ещё хотят снимать коммунальные с тех кто орендует. введите налоги на сдачу. почему допустим зачуханная 2 ка должна стоить 3500-4000+ ещё вся коммуналки 1600-2300.. Что за цены.. В нашей стране что средняя зарплата 12000? Нет. 3500-5500
   Відповісти    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Евгений Шкода
Она стоит столько — сколько потребует того рынок. А владелец имеет право устанавливать ту цену которую посчитает нужной! Если введутся налоги, стоимость аренды еще возрастет.

Потому если кричишь "введите налоги" — не спрашивай потом "почему снова подорожала стоимость".
   Відповісти    

kewka
kewka   страна по ip - od 13 липня 2015, 12:19     +8      
Есть двушки дешевле, еще зависит от района или возраста дома и ремонта, зачуханная двушка на поселке Котовского может стоить и 2000 грн.
   Відповісти    

<img src=/i/vk.gif class=fbico> Сергей Сергеевич
Уважаемая Елена, по Вашей логике, тогда сильно цены возрастут на аренду, или просто закроют люди квартиры свои.Потому что купи квартиру, отремонтируй, купи мебель и технику, заплати налоги, заплати за свет, воду, отопление и тогда получается остаётся Вас только удочерить как родную
   Відповісти    

so
so 13 липня 2015, 15:08     -3      
где Вы видели в 2-х или даже 3-х комнатной квартире такую коммуналку? 1600-2300… это Ваши прогнозы?
   Відповісти    

Джек
Джек   страна по ip - od 13 липня 2015, 17:53     0      
3500-5500 — это зарплата т.н. "офисного планктона", всевозможных менеджеров, которые занимаются непонятно чем и порой сами не могут этого объяснить. Продавцов в магазинах, т.н. "журналистов". В общем, это самое среднее из всех средних звеньев. Те же программисты нередко получают зарплату в долларах (и я не говорю о начинающих, которые не нашли себя). Тут уж вам надо жаловаться не на арендодателей, а на арендаторов, которые готовы платить такие суммы, оставляя за бортом приехавших сюда подзаработать официантов (хотя и они снимают — куда деваться?! — зачуханные однушки напополам с коллегой или "второй половиной"). Но тут уже, как говорится, кто на что учился. Я не спорю, что оплата труда в стране несправедлива, в большинстве профессий, но тогда опять же — при чем тут арендодатель?! Это в налоговую в первую очередь надо с вопросом, что это за фигня вообще происходит? И лучше толпой. А не как было позапрошлой зимой, когда часть населения выступала против бандитов и грабителей, а вторая защищала этих бандитов. Вот, имеем: абсолютное большинство тех бандитов все еще у власти, все еще доят недовольных. Вроде вас. Ну и меня — я тоже не всем доволен, чего уж. "Спасибо" защитникам золотого унитаза! Гип-гип, ура, и трижды "слава! ".

И потом, по сравнению с каким населенным пунктом аренда в Одессе высокая? По сравнению с Ильичевском — да, высокая. В сравнении с Киевом — нет, низкая.

И потом, вы РЕАЛЬНО считаете, что налог на сдачу жилья УДЕШЕВИТ сдачу? Я искренне надеюсь, что вы не менеджер по продажам или — боже упаси! — не бухгалтер или финансовый аналитик. Ради вашего же блага надеюсь.
   Відповісти    

Talamasca
Talamasca   страна по ip - od 13 липня 2015, 12:18     +26      
снимать — дорого
купить — оочень дорого
причитать и жаловаться — бесплатно
   Відповісти    
repz
repz   страна по ip - od 13 липня 2015, 17:14     +2      
вот беженцев расселили по каким-то углам…

а почему бедных людей гос-н Кивалов не приютил?

или наш мэр со своей свитой не расселили народ по своим дачным хатках?
   Відповісти    
Критик_БУ
«готовы заплатить максимум 3 тысячид-2, 5 тысячи, что по нынешнему курсу чуть меньше ста долларов.»  это по какому курсу (про 2 тысячи соглашусь)?
Коммунальные, в большинстве случаев, и ранее ложились на жильцов, сейчас, правда, да  это другая сумма.
А по поводу стройматериалов и утюгов  бред несете Анна. Хотите сдать за подороже  создайте условия подобающее цене! А так Вы хотите  зачуханную хрущовку с ремонтов из 90го года с досками покрашенными на полу и плесенью на стенах сдать за 10 000 грн
Притендуешь — соответствуй!
   Відповісти    
Пилорама
Дорого очень снимать, я снимаю за 2, 5 на Бугаевской
   Відповісти    
суворовский
Снимем приличное жилье в районе  10ой линии, недалеко от поликлиники детской, частный сектор желательно
   Відповісти    
Delta
Delta 13 липня 2015, 13:05     +13      
Тут, господа, как в анекдоте: базар большой… Честно говоря, не улавливаю самой темы диспута. Дорого снимать? Не снимай. Дешево сдавать не хочешь — не сдавай. Но рано или поздно — обязательно сдашь в поднаем. Потому как не выгодно «впустую» платить возросшую коммуналку, и волей не волей подстроишься под спрос арендаторов. Рынок все расставит на свои места. А что касается налогов, опять таки, можешь платить или наоборот, все зависит от качества сна 
   Відповісти    
Sterium
Sterium   страна по ip - od 13 липня 2015, 13:39     +9      
Вы абсолютно правы. Есть мнение, что Одесса сейчас находится в стадии постепенного перестраивания рынка аренды
   Відповісти    

zolotai
zolotai   страна по ip - ua 13 липня 2015, 13:21     +3      
всем желающим снять жилье и как то сэкономить деньги хотя бы на оплате маклерских услуг советую в контакте зайти  в группу Аренда квартир без посредников — ВОдессе. там есть большой выбор. расчитано на все слои населения. Квартиры непосредственно от хозяев. Сами недавно воспользовались данными этой группы. Большое спасибо людям которые создали ее 
   Відповісти    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Игорь Сидоров
В других городах Украины, сдаются квартиры только чтоб комунальные платили квартиранты.А ещё и пополам с хозяевами.И это тоже присутствует в нашей стране.А Одесса просто жемчужина у моря.Спрос рождает предложения.
   Відповісти    
repz
repz   страна по ip - od 15 липня 2015, 10:24     0      
а в зоне АТО вообще куча бесхозных… не ровняйте Одессу с другими городами Украины. )
в Одессе есть все, только жэки не работают — хозяева квартир еще и их кормят… вместе с горадмин ) 
вот и цена высокая ) 
   Відповісти    
kirill-14656
kirill-14656   страна по ip - ua 13 липня 2015, 13:25     +10      
Пока в Одессе есть хоть какая-то работа, люди будут сюда ехать и снимать квартиру за любые деньги. И жить хоть по 20 человек в однушке. Это везде так.
   Відповісти    
Трумен
Введите любое ограничение, дополнительный налог или что нить еще и ровно на такую сумму подорожает аренда.

Проблема Одессы в недостатке жилья, а именно, около 18 кв. м. на одного зарегистрированного жителя Одессы, это даже меньше чем в среднем по Украине (около 20 кв. м.), а в Европе от 40-60 кв.м. в зависимости от страны.
Итак увеличите Одессу в два раза (вверх или вширь) и вы получите нормальный рынок.
Другой момент что на сегодня нету рынка застройщиков (в принципе) — земля отдается неизвестно как, деньги на стройку ты не возьмешь под свой проект в нормальном кредитном учреждении, вот и «сверхрентабельность» убивается поиском денег, земли, коммуникациями (и прочей массой мелких заморочек) и платит за это все потребитель, т.е. покупатель и рынок формирует свои цены на жилье из этого.
   Відповісти    
Bad-Robot2
Bad-Robot2   страна по ip - od 13 липня 2015, 13:53     +2      
Уважаемый, что вы парите! ? Какой недостаток жилья? Откройте глаза — куча новостроя, который скупается еще на котловане всякими барыгами, которые нарубили незаконно бабла, не платят налоги и ищут как легализовывать это деньги или просто во что-то вложить, чтобы под подушкой не лежали.

Главная проблема — в неадекватных ценах на это жилье!
Не может квартира без ремонта, голые стены, без стяжек стоить дороже $400/м2!!!
На западе за $700/м2 сдают квартиры полностью готовые для жизни — с ремонтом и даже мебелью, заселился и живи!
А тут ты купил пустую коробку и сколько еще нужно в элементарный ремонт вбухать??? 20-30-50 тысяц $ 
   Відповісти    

<img src=/i/fb.gif class=fbico> Виталий Сорочан
Из разговора бабушек у подъезда.
- Мы квартиру получили от завода, потом с мужем оформили фиктивный развод — мне с детьми еще одну дали, двухкомнатную. Потом мы ее разменяли на две. Теперь в одной мы с мужем живем, одну детям оставили, одну сдаем.
Проконтролировать рынок недвижимости практически нереально. Даже если всех заставить заключать официальные договора, то в договоре будет записано каких-то 300-500 грн, а по факту придется платить те же 3-5 тысяч.
   Відповісти    
БерегитеОдессу
Ооо, прям нашли мошенников века)
Есть чиновники которые по 10 квартир от государства получили, а земли накопали)) и все всё знают много лет…
   Відповісти    
Nataniel
Nataniel   страна по ip - od 13 липня 2015, 15:02     -2      
В районе парка Победы двухкомнатные квартиры вообще в районе 10000 грн, можно даже и однокомнатные за эти деньги найти в новостроях. Это сколько же нужно зарабатывать среднестатистическому одесситу, чтобы снимать такое жилье? И это без коммунальных услуг еще
Как-то не понятно на кого это рассчитано и снимает ли кто-то такие апартаменты с минимумом мебели
   Відповісти    
BadRobot
BadRobot   страна по ip - od 13 липня 2015, 15:47     -2      
Вот я и говорю, что именно для этого обычно новострои и скупают, чтобы потом сдавать, только сейчас предложения превышают спрос и за эти деньги никто снимать не будет!

Эти хитроделанные типа бизнесмены щас потыкаются-помыкаются и начнут осенью это всё пытатсья продавать. Но т.к. они по натуре жлобье, то будут пытаться продавать дороже, чем купили, чтобы еще и заработать на этом, а оно естественно не будет продаваться.
   Відповісти    
kirill-14656
Рассчитано это на 2 семьи: 10тыс/4 = 2500грн. на человека. А за счёт удобного расположения минимизируются транспортные расходы до работы.
   Відповісти    

БерегитеОдессу
Много рассчитано на иностранцев, на иностранных студентов, да и вообще посмотрите вокруг, цены в потолок, бензин и тд. а какие тачки, а какие кутежи по городу. Портовый город! Вот там и квартирки приличные так стоят. И почасово неплохо сдаются. Или вы на Дерибасовской вечером давно не были)
   Відповісти    
evelina
evelina   страна по ip - od 13 липня 2015, 20:58     +1      
А кто знает цены на комнаты в коммунах? И всегда ли коммуналка вся оплачивается квартирантами? Или только свет?
   Відповісти    
Дон кихот
Да еще скажите что квартиру стоит сдавать бесплатно, вы доллар видели, вы видели сколько стоят строительные материалы и коммунальные услуги, 3000 за однуху это подарок, так что не гоните, понаехали тут всякие нищеброды с рени, и других мелких городов, и не забывайте спрос порождает предложение, и вообще если что то не устраивает не едет в Одессу, седите в своих колхозах и не приезжайте в Одессу без денег.
   Відповісти    
Siarhiej Uladzimiravič
Вы наверное в 3 поколении?! ?! А, то что в Рени уровень другой, чтоилюди виноваты?!
   Відповісти    

БерегитеОдессу
Вот и не приедут через год, придётся вам чуть покашлять и поизноситься))(злорадство)
Всё взаимосвязано…, не плюйте в колодец.
   Відповісти    

saturn
saturn   страна по ip - od 14 липня 2015, 00:12     -1      
А вы уверены что только понаехали? Сколько у вас детей? Один, два? У моей знакомой мать  на квартиру завещание написала только на сына, ее брата, а ей- выходи замуж. Далее, ее муж  младший ребенок в семье и ему от родителей тоже ничего не светит. Вот и снимают потому как купить не могут. Поэтому не надо обобщатб понаехали или нет. Вы тоже когда-то или ваши родители понаехали.
   Відповісти    

Siarhiej Uladzimiravič
В Минске тоже самое, до обвала рубля платил 3.500 млн($ 8000), сейчас 3.5($ 15000), ну не растут пока зарплаты! А вот ком, услуги около 400000($ 25)не критично, но уже и средняя 500$ начинает не соответствовать действительности!
   Відповісти    
Igro
Igro   страна по ip - us 13 липня 2015, 23:21     0      
Вроде бы, цена недвижимости не может превышать 3-4х годовых доходов покупателя.
При цене на однушку $48, 000 (для простоты), мы говорим о доходах $1, 000-1, 300 в месяц.
Загадка, однако.
   Відповісти    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Саша Любимов
Да не растут цены на недвижимость. Всё стоит…
   Відповісти    
saturn
saturn   страна по ip - od 14 липня 2015, 00:57     +1      
Только уровень жизни катится вниз
   Відповісти    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Сергей Сергеевич
Риелтора умолчивают информацию что в основном заказчики недвижимости это наши бывшие граждане которые эмигрировали в Америку и тд, Они в поиске дорогих квартир с мебелью и техникой, и риелтора с пеной у рта сбрасывают цены и рассказывая сказки хозяевам квартир как все плохо, расчитывая на жирный кусок пирога 5% от стоимости квартиры это посреднические услуги. А нашим бывшим гражданам кто то внушил что тут сбрасывают квартиры за бесценок с мебелью и техникой, вот они и всполошились, а наши доблестные риелтора только фото высылают все новых и новых обьектов, ну например это должен быть Приморский район, с ремонтом, 3-4 комнаты, с мебельюи техникой и чтоб цена была очень сладкой для них 
   Відповісти    

<img src=/i/vk.gif class=fbico> Сергей Сергеевич
ни чего не продаётся потому что, инвестора хотят купить за 100$, то что стоит 300$, вот поэтому и не продаётся и продаваться не будет.Конечно понятное желание купить за 40%  от стоимости обьект), сам бы купил
   Відповісти    
BadRobot
BadRobot   страна по ip - od 14 липня 2015, 10:58     +1      
Ну так и кто в этом выиграет? не хотят продавать дешевле  ну так пусть висит мертвым грузом!
Когда людей прижимает и срочно нужны деньги они сливают за ЛЮБЫЕ деньги!!!

Авто рынок например давно рухнул! И не важно сколько оно стоит, стоило или должно стоить — продаётся оно ровно за столько, за сколько его готовы покупать. Не хочешь продавать — ну значит консервируй на год-два-три, пока в стране не пойдет экономический подъем. А нужны деньги — продавай за столько, за сколько дают! Дают $100, вместо $300 — значит продавай за $100
   Відповісти    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Сергей Сергеевич
вот своё и продавай, а другим свои советы не давай
   Відповісти    
BadRobot
BadRobot   страна по ip - od 14 липня 2015, 23:06     +3      
когда мне нужно было быстро продать квартиру я её продал за месяц, потому что сразу выставил цену ниже рыночной!
в итоге такая цена на неё стала рыночной только через 1.5 года, и за эти деньги я бы сейчас её уже не продал, пришлось бы еще снижать… а так я не пожадничал и теперь у меня есть шуршащий зеленый нал!

Жлобы, которые хотят продать подороже всегда продают потом но гораздо дешевле, чем могли продать ранее, если бы сразу не жадничали! Это уже доказанная истина.
   Відповісти    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Сергей Сергеевич
шуршащий зеленый нал надо где то хранить!! в банке нельзя, дома нельзя, в гараже нельзя, другу не отдаш, соседям тоже! а так была квартира, которую за копейки продал, и теперь дрожишь над этими копейками, и плохо спишь)). Деньги это зло 
   Відповісти    
BadRobot
BadRobot   страна по ip - od 15 липня 2015, 01:40     +1      
Заплатил налоги и отлично сплю, сон крепкий!
А насчет моих денег не беспокойтесь, не долго им скучать, вот сейчас цены на квартирки обвалятся и тогда куплю на них другую квартирку!
   Відповісти    

суворовский
На олх одни сталкер-риелторы сидят практически и к тому же непрофессиональный подход в работе с клиентами, уже лет 10 снимаю квартиру в Одессе и пришёл к выводу  лучше переплатить компании, но получить комфортную сделку на действительно ваших условиях, а не кучу гемороя с этими недориелторами и да, аренда с средней зп не клеится сейчас. 2500 хотелось бы 1кк в нормальном современном варианте, но реальность  совдеповская хрень за 2000-2500 , поскот
   Відповісти    
Матвей Булгаков
Давно уже существует база украинских мошенников База мошенников, Черный список продавцов и работодателей Украина Plut.com.ua
где можно проверить человека, организацию, сайт, работодателя и т.д. на причастность к мошенничеству.
   Відповісти    
Матвей Булгаков
Давно уже существует база украинских мошенников База мошенников, Черный список продавцов и работодателей Украина Plut.com.ua
где можно проверить человека, организацию, сайт, работодателя и т.д. на причастность к мошенничеству.
   Відповісти    
   Правила




21 серпня
22:01 Сильний вітер і метрові хвилі: в Одесі оголосили штормове попередження
20:41 Одеську мерію змусять добудувати «Золоте руно»: чого чекати інвесторам-жертвам афери?
3
18:45 Святкуємо День Незалежності: через велогонку в центрі Одеси частково обмежать рух
3
16:31 Рожевий і не тільки «Фламінго»: новітні українські ракети дотягують до Челябінська, несуть тонну вибухівки, а робити їх будуть до 7 штук на добу
26
14:35 Корупційна арифметика: як заробити мільйон на продажу обладнання лікарні в Одеській області фотографии
2
12:50 Одеситів запрошують на незабутнє шоу - цирк на воді Waterland (на правах реклами)
11
10:46 Прокинулися: після публікації «Думської» патрульні відреагували на скандал з побиттям чоловіка видео
28
08:50 Пощастить не всім: в Одеській області учнів середніх та старших класів годуватимуть безкоштовними гарячими обідами
7
20 серпня
21:44 Функціональні ліжка та стетоскопи: волонтери передали одеській 10-й міській лікарні сучасне медичне обладнання (суспільство) фотографии
4
20:29 «Формене свинство»: Мінфін залишив Одесу без кредиту у 623 мільйони на лікарні, школи та дороги
12
18:23 Справедливість для усіх захисників: в облраді виправляють дискримінацію у виплатах військовим з Одещини
16:31 Розрахували бюджет до «виборів»: Одесі доведеться брати кредит, щоб прожити до кінця року
3
14:51 Поліцейське свавілля? Одесит звинувачує патрульних у побитті та зламаній ключиці (фото, відео) фотографии видео
58
13:21 Фінансова піраміда на 26 млн: в Одесі судитимуть творців схеми Vintrade, вкладники сподіваються на виплати фотографии
7
10:43 Тренди сучасного житла: як змінюються новобудови та чого чекають мешканці (новини компаній) фотографии
1




Статті:

Последствия Каховской катастрофы, агрессивные вселенцы и трагедия Хаджибейского лимана: как переживают войну подводные обитатели

Одесса берет реванш за холодный июнь: туристический сезон бьет военные рекорды

У каждого века — свое средневековье: что объединяет папуасскую охоту на ведьм и российские «шахеды»





23:19
ВІДБІЙ повітряної тривоги
103175322


23:07
Увага. ПОВІТРЯНА ТРИВОГА
101581


21:42
Движение авто в центре Одессы будет частично ограничено 24 августа с 9:00 до 13:00 из-за проведения велосипедных соревнований

Как сообщили организаторы, «Гонка вверх!», приуроченная ко Дню Независимости Украины, будет стартовать под Тещиным мостом и финишировать на Европейской площади.

Читать дальше

20:38
Лисы в Одессе уже стали частью местной экосистемы



19:17
Коррупционная арифметика

«Думская» продолжает отслеживать сомнительные закупки медицинского оборудования одесскими бюджетными учреждениями. На этот раз внимание редакции привлек тендер стоимостью полтора миллиона гривен с явным коррупционным душком.

Читать дальше

19:17
Коррупционная арифметика

«Думская» продолжает отслеживать сомнительные закупки медицинского оборудования одесскими бюджетными учреждениями. На этот раз внимание редакции привлек тендер стоимостью полтора миллиона гривен с явным коррупционным душком.

Читать дальше

18:04
На 16-й станции Большого Фонтана эвакуируют машину за нарушение правил парковки



15:17
Бесплатные горячие обеды с 1 сентября смогут получать ученики младших, средних и старших классов Одесской области, но не везде.

В Одессе горячие обеды будут доступны всем ученикам начальной школы (с 1 по 4 класс), и лишь льготным категориям учащихся 511 классов. Минимальная стоимость обеда для старшеклассников составит 60 гривен по мнению чиновников, этого достаточно для сбалансированного меню.

Читать дальше

13:41
В мусорную свалку превратили скифский курган под Арцизом.

Возле исторической достопримечательности местные выбрасывают бытовые и строительные отходы. Местные власти призывают не делать этого, но, как видите, тщетно.

Читать дальше








Думська в Viber
Ми використовуємо cookies    Ok    ×