Ющенко распорядился отметить победу украинцев в годы Первой мировой над русскими войсками
Президент Украины Виктор Ющенко распорядился обеспечить изучение и освещение деятельности Украинских сечевых стрельцов, их роль в становлении украинской государственности. Указ Президента также постановил отметить на государственном уровне в 2010 году 95-летие победы УСС на горе Маковка. Согласно документу предусмотрено проведение торжественных мероприятий в Киеве и Львове, других населенных пунктах Украины, проведение в мае 2010 года на горе Маковка (Сколевский район Львовской области) Всеукраинской молодежной патриотической акции с участием молодежных организаций Украины.
Кроме того правительству и местным органам исполнительной власти поручено «изучить вопрос и принять меры относительно наименования или переименовании в установленном порядке улиц, проспектов, площадей в населенных пунктах Украины, военных частей, учебных заведений в честь Украинских сечевых стрельцов, выдающихся украинских военных деятелей, участников борьбы за независимость Украины начала XX века». Украинские сечевые стрельцы (УСС) — украинские военные формирования, первоначально — подразделения армии Австро-Венгерской империи, сформированные по национальному признаку во время Первой мировой войны из украинцев, проживавших на территории Австро-Венгрии. В основе УСС лежали украинские полувоенные организации «Сокіл», «Пласт» и др. УСС входили в состав 129-й и 130-й бригад и 55-й пехотной дивизии Австро-Венгерской армии, которая участвовала в боях с русскими войсками, причем первый бой они провели против кубанских казаков. Бой за гору Маковку — одна из ярких страниц истории УСС. Наступление на Маковку русская армия начала с 28 на 29 апреля 1915 г. Прорвав фронт, один русский полк занял часть горы, для исправления для контрнаступления были направлены четыре сотни Первого куреня и почти четыре сотни Второго куреня УСС. После однодневного боя сотни Осипа Будзиновского и Андрея Мельника (позднее одного из лидеров ОУН, оппонента Степана Бандеры) захватили вершину, а сотни 1-го куреня оттеснили русские части к реке Головчанка. Неудачей закончилась для русской армии и вторая попытка занять Маковку 30 апреля после сильной артиллерийской подготовки. По данным украинских историков 173 военнослужащих русской армии попали в плен. Однако 1 мая русским частям удалось взять гору. УСС понесли в этот день наибольшие потери: в плен попали несколько австрийских сотен и часть сотен Мельника и Будзиновского. Позднее Украинские сечевые стрельцы составляли костяк Украинской Галицкой армии, которая защищала Западноукраинскую народную республику. УГА участвовала в совместном с войсками УНР походе в Центральную и Восточную Украину. Затем она вошла в состав армии Деникина, а позже была некоторое время даже в составе Красной армии, надеялась на помощь большевиков в борьбе с занявшими их край поляками. По материалам Интерфакс-Украина
СМЕРТЬ РОССИЙСКИМ ОККУПАНТАМ!
Заметили ошибку? Выделяйте слова с ошибкой и нажимайте control-enter
|
Украинцы убивали друг друга, под флагами разных империй( Австро-Венгрии и России). По сути- братоубийственная война. А Пасечник- празднует!
Ответить
|
|
если все учесть то каждый день можно праздновать на нашей земле столько было войн
Ответить
|
|
http://www.1tv.ru/newsvideo/158734
Ответить
|
|
Не украинцы, а русские. В то время в Галиции жили русские. Из 5-ти миллионной Русской Галиции 500тыс. было уничтожено в концлагерях украинскими нацистами за то что они не хотели становится украинцами и не хотели воевать на стороне АвстроВенгрии, 3млн. ушло с отступившими русскими войсками. Об этой правде нужно поставить фильм и рассказывать детям в школе. А так же как русские призванные в австрийскую армию массово переходили на русскую сторону.
Ответить
|
|
Не надо исконно русских галичан называть украинцами.Историческая правда восторжествует.
Ответить
|
|
Арам! Они не хотят знать этого! Надо будет через РосБалт заинтересовать народ идеей о съёмках фильма о 1 Мировой, о «Таллергофе». Там гораздо больше знающих и понимающих людей. Попробую ещё с О.Бузиной списаться. Этот накопает на добротный сценарий
Ответить
|
|
Поддерживаю! Это шоковый материал, естественно кто понимает, многим мозги на место поставит.
Ответить
|
|
Нужно бить везде, думаю нужно списаться с ребятами которые фильм поставили гости из будущего. Нужно восстановить память о наших единокровных сородичах. А если деньги собрать на установку памятника в Одессе жертвам Таллергофа и жертвам других концлагерей Галиции Это будет шок для бандеровцев.
Ответить
|
|
Немцы тоже не немцы, а арийцы были. Ваш вдохновитель Адольф Элоизович тоже подобными идеями страдал.
Ответить
|
|
Чей — чей вдохновитель? Островидов! Не стоит даже макаться! Сам же говорил, что история это тебе скучно, вот и не стоит, если не в теме
Ответить
|
|
Про историю так не говорил. На «ты» не переходил. А вот гальюны и под паелами мыть таких теоретиков отправлял.
Ответить
|
|
Три наряда вне очереди, через день. За вне уставное обращение.
Ответить
|
|
Да вряд ли
Даже губу и близко не видел
Только с личного распоряжения помкомандующего флотом
ПДСС, личный резерв
Ответить
|
|
Губа — бессмысленная трата «шила» на вас. Воспитательная работа мичманов и старшин навсегда изменила вашу психику. Всего доброго.
Ответить
|
|
Шила и так предостаточно было, да и сам как бы главстаршина
А мичманов и не строил особо, надолго не задерживались «почему-то»
Сначала борзые были после школы, но потом утихомиривались.
Ответить
|
|
Так сундучара, видно же ж «куска»! , ;-Ь офицеры служат, пока носят ноги, а «куски» и прапора — пока носят р у к и
Фольклор вооруженных сил!
;-D
Ответить
|
|
Таки да! Прошу пардону! Спэрэсэрдя спутал с Галагурой на счёт истории
Ответить
|
|
Какая бандеровская реакция сразу светлую мысль минусуют.
Ответить
|
|
Талергоф — позор евро-толерастов, ханжей и лицемеров с их «двойными стандартами»! Этноцид русского народа трех империй Европы нами не забыт!
Ответить
|
|
— этот малопочтенный «пасечник» явно «перебрал»! — И какая «бджола» его ужалила при этом? Сочетание яда с алкоголем дало последствия. Кои налицо, — и на лице! 8•[{
Ответить
|
|
УСС, как воинские подразделения (в основном добровольческие), входили в состав армии Австро-Венгерской империи. Славились жестокостью в подавлении различных восстаний и мятежей в разное время. За что и удостоились «чести» иметь собственное знамя. Правда цвета располагались наоборот по сравнению с нынешним флагом. Так что, все мы ныне как бы уСС-овцы
Наследники славного мынулого империи Габсбургов
Ответить
|
|
Биндюжник! А ты чего думал? Типа, За просто так я здесь пальцы об клавиши в кровь истираю? Нет, уважаемый! Оттого и «минусуют» меня.Бо правда стилетом кажется.
Ответить
|
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
|
Есть, пища для российских нациков.
Ответить
|
|
Уважаемая редакция, прошу очистить форум от сообщений, заключающих оскорбления по национальному признаку.
Ответить
|
|
А российский нацизм самый «лучший» и «безобидный» в мире.
Ответить
|
|
німецький націонал-соціалізм прийшов до влади за тісної допомоги комуняків товарища Сталіна
Ответить
|
|
Немецкмй фашизмон пришел к власти на деньги немецких промышленников и мирового еврейства которое засело в США, при поддержке европейских демократий и был направлен против СССР. Сталин смог развернуть Гитлера против этих дебилов которые привели мир к большой войне и всячески не хотели создавать систему коллективной безопасности в Европе. Украинские историки все это скрывают.
Ответить
|
|
Комуняки товарища Сталина присоединили вашу Галичину, в которой поляки украинцев за людей не считали и называли не иначе как «быдлом «к СССР.Комуняки товарища Сталина дали возможность галичанам получать образование на родном языке и именно при них Львов из польско-еврейского города в котором до1939г.жило только 8%украинцев превратился в украинский.Такшо не Бандере надо памятники ставить а т.Сталину, причем в каждом селе Галичины.
Ответить
|
|
Там до сих пор с «благодарностью» и «теплотой» вспоминают опричников товарища Сталина.
Ответить
|
|
Ну Да! Лизать австрийские и польские задницы было намного вкусней!
Ответить
|
|
Отвратительные выражения. Вы не в гальюне в компании матросов.
Ответить
|
|
А правда, она всегда «гальюнная» потому как не хотят её выставлять на всеобщее обозрение и стремятся в дучку слить. А мне абсолютно не брезгливо вытянуть её на свет божий из любого дерьма!
Ответить
|
|
А Вы уверены, что достаете именно правду?
Ответить
|
|
Проверил. Информация собрана предвзято. Не полные сведения.
Ответить
|
|
На счет задниц и опричников Сталина. Свирепствовали они там не на шутку.
Ответить
|
|
Но не более чем вояки куреней и сотен. Во всяком случае без вырезания трызуба на телах жертв и без варки и сжигания живьём.
Ответить
|
|
Если б не Сталин, такой национальности как украинцы на Галичине не было бы.Их бы просто ассимилировали с поляками.Ведь во Львове до 39г.не было ни одной(!! )украинской школы, не говоря о Вузах.Не было их в гос.органах
не разрешали им ездить в трамваях как неграм вСША.Работа-только чернорабочие и кухарки.Да, не выселяли в Сибирь, но и за людей не считали.Такчто, что лучше, вопрос спорный.
Ответить
|
|
Так правы были поляки: из хама не делается пан! (с) быдло и хамло неблагодарное, рагули-селюки, с соответственным менталитетом, — не зависимо от национальности носителя сей ментальности! :-Ь
Ответить
|
|
Подписываюсь под каждым словом Слава объединителю земель русских тов. Сталину.
Ответить
|
|
так само і ви не вважаєте українців за рівних собі, що весь час підтверджуєте
Ответить
|
|
щонайперше звертаюся до дописувача з псевдо «Іран»: Ми, шановний добродію, не рівняємо когось з кимось, ми самі й є українські громадяни, тобто в значенні представників украіносуспільства ми самі — «українці»! , незалежно від національності або походження, — так само як громадяни США є американцями, громадяни Швейцаріі — швейцарцями, й так само надалі!
А порівнювати показники й роздавати місця — це щось з галузі спорту або якихось піар-рейтингів, як я вважаю! .. А якщо казати про походження — То власне я сам особисто є українець, — маєте сумніви? ;)
Ответить
|
|
От ож ви«украінці», які мріють про розкол Украіни і Южнорусскую республику.
Ответить
|
|
Партія Родіна ставить розкол Украіни за свою ціль.Дивіться «Ревізор» і «Таймер».А Тігіпко, якого вони підтримують, теж за розкол?Як же може бути в Украіні порядок і процвітання, коли більшість провідних політиків за розкол і приєднання до Росіі.Може спокійніше просто дружити з Росією(як що вона, і Путін, нас признає за краіну).
Ответить
|
|
— Стосовно «приєднання до Росії», — ось саме з цього місця докладніше, будь-ласка? Хто особисто з «провідних політиків» висуває таку програмну вимогу? Що Вам за це відомо? Гадаю, не тількі мені, але й загалу буде цікаво це почути
;-)
Ответить
|
|
Богословська- за сумісне з Росією управління Кримом.Юлія не оприлюднює газові угоди з Росією-це втрата економічноі незалежності.Турчинов, ідеолог регіоналів, Царьков, Симоненко, Марков-не визнають голодомор 1932р.геноцидом-це втрата украінськоі історичноі пом*яті.Всі партіі, крім проукраінських, не призивають вигнати російський флот з Криму після 2017року-це військова залежність.Це головне, що згадалось.А в коментарях про розвал Украіни мріють одкрито, ждуть коли все вибухне(і у вас на сайті).
Ответить
|
|
тобто спільно з росіянами керувати у Кримській Автономіі — це «зрада», а віддати румунам нафтошельф у Чорному морі біля острова Змііний — то ніби-то НЕ з р а д а? Віддати добровільно ресурси держави — не зрада? Віддати молдованам узберіжжя Дунаю біля Дурдулєшт — не зрада? Треба бути прямодушними й називати прямо скоювачів «зради» — це діючий чинний Президент Украіни разом з урядом з помаранчового табору, що дурять людей з одного боку націонал- «гідністю» й Голодоморами, сприяють «смолоскопним ходам» й розладу у суспільстві, називаючі себе свідомими «патріотами», а з іншого боку продають надбання держави гуртівно й у роздріб, — аби брали! Загал не дурний, бо загал все бачить і все чує, що коїться при владі останні п'ять років! Призвіща зрадників-державопродавців добре відомі, не варто оголошувати прилюдно в декотрий раз, вважаю
Ответить
|
|
Отвечу строкой песни — Я другой такой страны не знаю
И от себя добавлю — и знать бы не хотел!
Ответить
|
|
Та хай би жили поляки і євреі у Львові, культуру розвивали.І куди ж Сталін іх подів?В табори, чи зразу до ями?Масовому вбивці-пам*ятники?
Ответить
|
|
Так для свидомых жеж украинцив мисто Лэва вычыстыв.
Ответить
|
|
Украінці з давніх давен вміли домовлятися.Терпіли сусідів скільки могли витримати.Зброю брали тоді, коли пригнічення ставало нестерпним.
Ответить
|
|
Дружище, обратись к польским источникам, если мне веры нет. Там почерпнёшь много о «геройствах» и сечевиков, и гайдамаков, и «вызволытэлив» УПА, не говоря уже о хероях «Галичины» и «Нахтигаля». И постарайся найти материалы о «Таллергофе».
Ответить
|
|
«Похождения солдата Швека» тоже здорово, отдельным, глаза открывают на события в Галиции времен Первой Мировой. Гашек должен заслуживать уважение — он же не «москаль».
Ответить
|
|
Так-так, справді! , — пам'ятники-монументи
— всілякім Бандерам, Шухевичам-Чупринкам
Вбивцям-масовикам поляків, євреїв, українців
Ответить
|
|
Ну допустим евреев Сталин никуда не девал, а сгинули они все в41-43м в гетто и немецких концлагерях, не без помощи ОУН-УПА
Ответить
|
|
Откуда такие сведения? Если заинтересуешься, почитай «Майн кампф». Там враги чётко обозначены.
Ответить
|
|
Ах вооот откуда вы вдохновение черпаете
Ответить
|
|
Врага надо знать не только в лицо но и изнутри. «Нацюковская» идеология за прошедшие годы ничуть не изменилась, а здесь, на окраине, нашла благодатную почву.
Ответить
|
|
Вы увлеклись и начали перенимать методы.
Ответить
|
|
В чём это проявилось? Неужто «украинськи кныжки» сжигал, или именем Малюты Скуратова СБУ решил назвать?
Ответить
|
|
Похоже кто-то берёт на себя смелость расписываться за другого
Ну-ну!
Ответить
|
|
хехе. Че-то тебя громоглассного очень давно слышно не было. Болел, чи шо? Или Леша-отец и Леша-сын тебе отпуск давали?
Ответить
|
|
Уважаемый PAL! В Правилах общения на сайте мы предупреждали, что у нас нет физической возможности просматривать ВСЕ без исключения комментарии, и что-то, возможно, мы могли пропустить. Комментарии такого рода мы вытираем, поэтому помогайте и Вы нам - минусуйте, сообщайте на наш эл.адрес. С другой стороны, к комментариям мы никакого отношения не имеем. Это же вы сами (рядовые пользователи( поливаете друг друга грязью и оскорбляете, что свидетельствует лишь о низкой культуре участников дисскусии. Мы призываем и Вас, и всех пользователей не скатываться до оскорблений и настоятельно рекомендуем навсегда забыть слова «хохлы», «кацапы» и т.д. — по крайней мере, на этом сайте. Иначе забаним. С уважением, редакция. Уважаемая редакция, если на сайте украинцев и впредь будут называть хохлами, буду вынужден обратиться в суд. Сайт, разжигающий межнациональную рознь, должен быть закрыт, а люди, потворствующие этому, отвечать по закону.
Ответить
|
|
Как можно не уважать украинцев, мы их уважаем, только где они, если Ющенко все время призывает создать украинскую нацию. А из чего?
Ответить
|
|
— Должно быть, из китайских «хуацяо», — с 7-го км
;-Ь
Ответить
|
|
Шевченко призывал, что бы все славянские реки впали в одно славянское море. Вот так, вы выполняете его заветы. Впрочем Шевченко никогда не был украинцем, он всегла был русским и писал южнорусским наречием. А вы постоянно оскверняете имя и память этого великого русского поэта называя его украинским поэтом. Шевченко был против сепаратизма к тому же он покаялся за свои антигосударственные вирши.
Ответить
|
|
Ты согласен просто не верится, я в шоке. Редактор вы не правы, что сняли мои коментарии.
Ответить
|
|
В какое-«одно славянское море»? Чёрное или Каспийское?
А по сути, школота, перепутал. Читать Пушкина! Стихотворение «Клеветникам России». Цитирую: «Кто устоит в неравном споре: Кичливый лях иль верный росс? Славянские ль ручьи сольются в русском море? Оно ль иссякнет? вот вопрос.» (с)
Ответить
|
|
О славянских реках которые должны впасть в одно славянское море Шевченко пишет в стихе Передмова до Гайдамакив Так что он никогда не стоял за незалежну украину и не был сепаратистом. Напротив он общеславянским объединителем. Шевченко постоянно использует обобщающий термин славяне: “ми одної матери діти, що всі ми слав”яни” “…нерозмежованою останется навіки од моря і до моря слав”янська земля” (передмова до Гайдамаків) или “Навіки і віки! І потекли в одно море слав”янськії ріки” (Єретик). Для его творчества характерно не выделение и не противопоставление русского и украинского (великорусского и малороссийского), эти термины им не используются. Он стоит над великорусским и малорусским, и потому он глубоко русский по духу и размаху своей души он наш славянский национальный объединитель. Несмотря на то, что Шевченко осуждает Хмельницкого, за то, что он отдал “Украину” под царскую руку и выражает откровенную неприязнь к Петру Великому, мы негде не встретим в его творчестве откровенного и подобострастного восхваления гетманов изменников Выготского, Мазепу, Орлика и др. Шевченко нигде и никогда не обращается к туркам, татарам, полякам, немцам, шведам “освобождать украину”, а тем более за ее отделение от России. В то же время он обходит стороной шведское нашествие, Полтавскую битву и в то же время он горячо и с болью откликнулся на вступление Наполеона в белокаменную. Он напоминает человека в котором здоровье борется с болезнью, в котором моменты просветления, когда кажется, что сидящий в нем “вирус украинства” уже побежден, сменяются моментами затмения и полного умопомрачения. Для последующих поколений его последователей болезнь эта приобрела характер полного и беспросветного умопомрачения.
Ответить
|
|
«Найшовсь-таки один козак Із міліона свинопасів
» ( с)
Оно-то всё, вроде бы, так.Только в «Передмові»- про славянские реки ничего не сказано. Стих «Еретик» написан в 1845 году. А Пушкин написал «Клеветникам России» в 1830 году. Так кто у кого, образ про славянское море позаимствовал? Болезнь Т.Г.Шевченко хорошо известна- хронический алкоголизм. «горячо и с болью откликнулся на вступление Наполеона в белокаменную.«(с) — неудачная фраза. Откликнуться может современник.Шевченко родился в 1814 году.
Ответить
|
|
Действительно правильное замечание Это в Еретике как и указано выше в тексте. и откликнулся он на вступление Наполеона в Москву уже гораздо позже в своей прозе.
Ответить
|
|
— в Ющенковской галиматье?, — таки да! «букав» мнОГо!
;))
Ответить
|
|
Я филолог по образованию. Но вопросы семантики обсуждать буду не с тобой. Обучись писать грамотно и выучи элементарные правила вежливости. Ты в игноре.
Ответить
|
|
Я не смогу поддержать этот высокоинтеллектуальный уровень дискуссии. Игнор.
Ответить
|
|
В другое время, мог бы и вызвать в ближайший сад по праву крови — а дальше хоть в ссылку, хоть, на каторгу. Ныне — нельзя
К сожалению
Вот и наплодилось
Ответить
|
|
От редакции : PAL, Вы начинаете утомлять. Подобные ксенофобские комментарии мы удаляем, что Вам еще нужно? Зачем Вы сами ведетесь на хамские провокации и отвечаете, таким образом обостряя конфликт? Это касается всех. кстати — вас, Арама, Лансера и т.д, и т.п. А то рассердимся и забаним всех сразу — и вас. и ваших оппонентов. Хотел бы я знать, эта мерзость «в Галиции именно там живут избранные и национально ущербные черти» — не разжигание межнациональной розни?
Ответить
|
|
Умник! А не мерзость ли пособников национализма и фашизма в герои возводить? Или в обвинительном заключении Нюрнбергского трибунала крепко сомневаешься?
Ответить
|
|
Ладно, еще раз. О национализме и фашизме, о Нюрнбергском трибунале я готов беседовать с каждым, кто умывается по утрам, не пукает за столом, не оскорбляет целый народ и своих собеседников, то есть, хотя бы приблизительно похож на цивилизованного человека. Надеюсь, все ясно. Игнор.
Ответить
|
|
А вот это как раз и оскорбление. Но ты мелкая шавка, злобно лающая из подворотни. Хоть может быть и местами образованная, то бишь, в ошейнике, но всё равно- шавка! Объяснить что-либо таким как ты — дело бесперспективное. А потому стоит подождать — история, понимаешь ли, штука повторяющаяся и уж коль тебе не ймётся в Европу — никто не держит. Только вот обрати внимание на следующую деталь — 1654 год, территория ещё далеко не украйны
Всё остальное откуда приросло?
Ответить
|
|
Pal Не надо зомби и одураченных, которые забыли или отказались от первородного имени называть народом.
Ответить
|
|
Да какой он учитель? Так, смыкарчук
Ответить
|
|
Он не утомляет, а за..ал уже, любитель судопроизводства.
Ответить
|
|
Так это я утомляю? :) Если бы не моя реплика, висел бы этот ксенофобский комментарий, как ниже висит целый ворох базарно-оскорбительных пассажей. Не могу принять упрек в том, что ведусь на провокации. Двух хамов-ксенофобов я поставил в игнор, с gid в дискуссию не вступал, только указал вам на фактя ксенофобии. Сами же писали, что нуждаетесь в подсказках. Ни в одном из сообщений не скатывался до брани и оскорблений, которых на форуме полно, призывая собеседников к корректному ведению дискуссии. Есть у меня смутное сомнение, что именно это утомляет. Хотя, может быть, я и не прав. На какой сайт заходить, простите, это мое личное дело. Но если вы забаните меня, это лишь покажет, какие дискуссии на форуме вам нужны. Но даже в этом случае терпеть оскорбления по национальному признаку я не стану
Ответить
|
|
Павел, мы получили Ваше письмо! Что касается каких-либо правок в Вашем комментарии — мы их не видим
В чем они выражаются? В целом же, мы с Вами полностью согласны, но
Неужели Вы не понимаете, что мы сами меньше всего заинтересованы в появлении ксенофобских комментариев??? Их же оставляет не администрация — а такие же пользователи, читатели. Мы настоятельно требуем от Вас ПРЕКРАТИТЬ угрожать администрации сайта судом, (которой самой неприятно читать подобные комментарии). Это последнее предупреждение для всех. Договаривайтесь о встрече в реале с вашими оппонентами, берите их контакты, подавайте в суды — но нас в это впутывать не нужно. И так некоторые деятели-комментаторы подрывают нам репутацию. Это последнее предупреждение, после которого мы забаним всех участников дисскуссии. Вы, Арам, Лансер, VISIT и некоторые другие — это касается всех вас. ЕСЛИ НЕ ПРЕКРАТИТЕ СВАРУ — будете ЗАБАНЕНА вся ваша честная кампания, вне зависимости от вины и т.д. Все, кто попадется под горячую руку.. Товарищи-читатели-комментаторы, подумайте, хотите ли вы лишиться возможности быть активными участниками сайта? Прошу заметить, мое сообщение заканчивалось «по национальному признаку». Я не стану касаться вопроса, кто мог добавить к моим словам отсебятину? Но она вполне соответствует полемическим приемам и моральной низости моих оппонентов. Что касается обращения в суд. Подлецу, который взломал мое сообщение, говорю прямо. Факты ксенофобии на этом ресурсе или где-либо я без внимания не оставлю. Если будет необходимость, обращусь в суд.
Ответить
|
|
А в «Спортлото» слабо? Между прочим — удивительный эффект, даже Высоцкий рекомендовал для подобных
Ответить
|
|
Редакционный комментарий изменяется, примерно как текст моего сообщения. :) С вашего разрешения я не буду цитировать ту мерзость, которую поставили а потом убрали в моем сообщении. Точку только в конце забыли оставить. :) Еще раз замечу: никаких свар у меня ни с кем нет. Упомянутых Арама, Лансера, VISIT я как хамов игнорю.
Ответить
|
|
Прочитал замечательную переписку. Pal, Вы совершенно правы. Вступать в общение с этими людьми — себя не уважать.
Ответить
|
|
типа с модером перестукиваться по э-мейлу? ;) Таки да — ему этот стук как до чего-то карие очи, слава богу!
Ответить
|
|
Любопытно, на кого я стучал? Жду подтверждения цитатой. :) В противном случае это клевета, а Вы, милейший, — подлец. :)
Ответить
|
|
— хто модеру надсилав повідомлення «електронкою» з вимогою видалити дописування, які особисто Вам здалися образливими стосовно гідності українців, яких нібито хтось образив, назвавши «хохлами»? Це стає зрозумілим з той відповіді модера, яку він надав Вам — текст червоним будь-ласка подивіться уважніше! До того ж Ваши особисти звертання до адміністрації сайту з погрозами звернутися з позивом до суду є дуже багатомовними й вимальовується дещо негарне стосовно Вас — є підстава замислитися, шановний! ?
;) Р.S.: нагадування Вам, — дивіться свій власний комент з додаванням червоним текстом від модера, датований: Pal 9 января, 13:52 -1 Notting personal, — only business! (c) ;-)
Ответить
|
|
Дякую за красномовну відповідь, висловлену питальним реченням. Отже, факт наклепу Ви підтвердили, так само і як правомірність моєї моральної оцінки. До Вашого відома, у листуванні з редакцією йщлося про її відповідальність за все, що друкується на сайті. Тут думки розійшлися. І редакція знімала із себе відповідальність і наполягала на допомозі у виявленні ксенофобських реплік, тобто, за Вашою термінологією, на стукацтві. Загалом же стукацтвом прпйнято вважати таємні скарги начальству з метою особистої вигоди. Який це має зв’язок з моїм особистим випадком? Чи таємно я висловив обурення ксенофобними і образливими висловами деяких учасників диспуту? Ні, все це є відкрито на форумі. Чи є редакція сайту «начальством», від якого залежить моя вигода? Вочевидь, це теж маячня. До того ж намагання повернути дискусію принаймні в рамки закону мало наслідком видалення редакцією з форуму моєї цілком коректної репліки і погрози забанити. Ось така особиста вигода. Висновок: Ваші слова чистісінький наклеп. Сподіваюся, що Ви усвідомите свою підлоту і зробите належні висновки. Nothing personal. Sincerely youts, Pal Р.S. Я не вважаю за «дещо негарне» боротьбу з ксенофобією всіма законними способами. Навпаки вважаю це за справу честі. Якщо редакція залишає без уваги національно і особисто образливі репліки у форумі, але різко реагує на мої намагання повернути дискусію бодай у рамки закону, це дає привід замислитися про те, чи в цивілізованій країні має право на існування такий ЗМІ. Отож звертання до суду я не виключаю, попри погрозу забанити. Це вже дрібниці.
Ответить
|
|
в моєму розумінні, не можна вважати високоморальною людину, яка робить аморальні речі. Якщо Вам не вистачає аргументів у сперечанні з опонентами — Ви звернулися до модеру з вимогою застосувати можливості для впливу на них, — це заборонений прийом, як на мене, ви стаєте схожі на дитину, яка скаржиться вихователю, коли не здатна дати відсіч докучливому однолітку, аб ж на зека, який «здає» у в'язниці кумові інших в'язнів за порушення режиму, бо це Вам особисто заважало добре почуватися мабуть, — це й є та сама користь, за яку Ви казали вище! Тобто ніякого наклепу — Ви самі признали факт звертання до модеру! , — адже це було насправді, що й казати — «перестукувалися» поза очами дописувачив, це ж факт! Хтось на це ніколи не пійде, а хтось дуже спроможний, як з'ясовується
Але до чого тут мораль? Я насамперед констатував факт, який всі бачили-читали, а висновки вже зроблено Вами особисто
Ответить
|
|
«в моєму розумінні, не можна вважати високоморальною людину, яка робить аморальні речі». Геніальне спостереження. :) «Якщо Вам не вистачає аргументів у сперечанні з опонентами
» А ось тут уже починається брехня. У жодну суперечку з опонентами я тут не вступав. І чітко визначив у коментарі від 8 січня, 22:43 — умови, за яких ця суперечка можлива. Як Ви гадаєте, високоморальній людині личить брехати? :) Моя поява на цій гілці форуму зумовлена одним: припинити ксенофобські випади. Тут, сподіваюся, не треба пояснювати, у яких відносинах ксенофобія із законом і мораллю, про яку Ви дбаєте? Дякую за порівняння учасників форуму із зеками, а модера — з начальством. Тут суть наших розбіжностей. Бачте, я живу не за поняттями у зоні, а як вільна людина — громадянин своєї країни. І коли публічно до українців загалом або ж до галичан, зокрема, вдаються до образливих і зневажливих слів, я тут не бачу предмету дискусії. Про яку відсіч Ви кажете? Мені у відповідь лаяти росіян і ставати такими ж як вони? Дискусії з хамами неможливі. Ви продовжуєте наполягати, що в листах до редакції я писав щось таємне, чого немає на форумі. Це чергова брехня. Я пропонував Вам підтвердити фактично цю тезу. У відповідь — пшик. Звертання безпосередньо до редакції було зумовлене необхідністю бути почутим (одну з апеляцій на форумі редакція не помітила), по-друге, необхідністю видалити з мого поста слова, які мені не належать. Зараз у мене немає жодних сумнівів у тому, хто їх вставив. Я вже не кажу про правила спілкування на сайті. Дискусія була безрезультатною. Але вона була необхідна. Адже тепер мені відома позиція редакції. Відтак у разі продовження ксенофобського розгулу я знатиму, як діяти. Наостанок. Шкода, що власної підлості Ви так і не усвідомили.
Ответить
|
|
в чому вона полягає, ця «подлість», на Вашу думку? В тому, що убачив Ваше «перестукування» з модером? ) а хіба не було? ) А хіба це я з ним «перестукувавсь», а не Ви? Щось це здається занадто схожим на випадок крадіжки, коли гучніш за всіх «Тримай злодія!!! " волає саме той, хто й вкрав! .. ;-Ь
Ответить
|
|
Аргументатор. :) Тикаю прямісінько Вашим носом у запитання: що прихованого було в листуванні, чого не було на форумі? Якщо таємного не було, то це звичайне листування, а не «перестукування». Отже, питаю ще раз: що я приховав у висловлюваннях на форумі? :) Ви знову «не помітили» закиду у брехні щодо аргументів у суперечці (якої не було). Брехня це теж підлість. Дякую, що не помітили й решти аргументації. :)
Ответить
|
|
Нарешті дочекався аргументу. Значить, я мав поспілкуватися з хамами-ксенофобами на предмет їхнього видалення з форуму. Гарна думка. :)) Якщо Ви недочуваєте, ще раз повторю: з людьми, що не вміють чемно поводитися в громадських місцях, а надто — порушують закон — розмов бути не може. Тут уже інші заходи потрібні, якщо хочемо жити в нормальній країні. «З галицяїв» — пишете? Таки моє сумне констатування Вашої неспроможності розпізнавати підлоту власних вчинків — інакше кажучи, відсутність почуття сорому або ж совісті — підтвердилося знову. Станете людиною — продовжимо спілкування. Доти — ігнор.
Ответить
|
|
а в людей зазвичай чемних прийнято давати відповідь на нормальні дружні запитання, — хіба бути галичанином з села Вам соромно? Були б Ви одеситом насправді — вже давно б відшуткувалися або змінили тон й напрямок спілкування, а Ви є такий набундючний, як вибачайте, якійсь життєвий невдаха-черговий «підкорювач одеськіх схилів» десь з Вапнярки або аж з підкарпатськіх ланів
Але це не варте Ваших особистих почуттів — сприймайте з гумором й добре почувайтеся надалі! Сприяння! ;)
Ответить
|
|
Гаразд, пробачу Вам невдалий жарт. Ваш неологізм галицяй, вочевидь, від злиття двох слів — галичанин і поліцай. Якщо Ви маєте іншу версію, наведіть її, будь-ласка. Мушу Вам сказати, що жодне з Ваших припущень щодо моєї скромної особи не відповідає дійсності. Ми майже земляки: я з одного з містечок Херсонської області. Зараз живу в Києві. Аж ніяк не невдаха, цілком успішна людина. :) І ще про галицяїв. Мого батька війна застала студентом Одеського педінституту. Пройшов підготовку і воював командиром артилерійського взводу. Недовго — 3 місяці. Осколками снаряду був важко поранений. Лікувався майже рік у Кзил-орді — потім воювати вже не міг (не згиналася в коліні нога). У Кзил-орді був в евакуації Московський педінститут. Перевівся туди, щоправда, в Одесі вивчав українську філологію, довелося перейти на російську. Усе життя працював учителем російської мови і літератури. Я, до речі, теж російський філолог (тільки з університетською освітою). У сім’ї завжди говорили українською (як і більшість сусідів). Хохлом себе батько не вважав — вважав українцем. Одеські схили я не підкорюю. :) Вивчаю. У мене таке відчуття, що чудове космополітичне (в найкращому розумінні) місто змінюється не в найкращий бік, і традиційну національно-культурну толерантність змінюють агресія і нетерпимість. Кажу про загальні змінию Звісно, у місті залишаються і справжні одесити. Я на сайті через природну допитливість і любов до Одеси. Усього найкращого Вам.
Ответить
|
|
Хм
Красиво сказал и хорошо. Я даж6 поменял о Вас свое мнение в лучшую сторону. Держите плюс.
Ответить
|
|
Спасибо. Я думаю, это все-таки плюсы моему покойному отцу. А это вдвойне приятно.
Ответить
|
|
Жаль, что настоящий дюк, то бишь, тот который Ришелье, с «нашим» Дюком не знаком
Ответить
|
|
Duk, если бы Pal не общался с подобными людьми, Вы были бы лишены возможности наслаждаться его перепиской, не осталяющей камня на камне от слабеньких доводов «несвядомых». Pal, no pasaran! Так держать!
Ответить
|
|
стукачок. небось в КГБ еще стучал, теперь вот в СБУ
Ответить
|
|
Лансер походу зарабатывает орден «бани» 1 степени. Номинирую.
Ответить
|
|
Титульная «наци» Влада? Это круто!
Ответить
|
|
Круто — не круто, но уровень дискуссии, особенно при условии анонимности, четко показывает общий уровень культуры. Разводить срачи в камментах и на форумах — первый признак культурной и психической ущербности. Не умеете себя в руках держать — не лезьте туда, где люди. Я вашу психическую ущербность и ваши срачи терпеть не хочу. Зае**ло уже. Надеюсь, я ясно выразилась?
Ответить
|
|
Я считаю, что так называемая толерантность, не всегда есть добро. А вот на счёт психической ущербности нужно ещё подумать. Если человек имеет чёткую и принципиальную позицию в отношение любых проявлений национализма — это по-вашему «психическая ущербность». А по-моему как раз вседозволяющая, беспринципная толерантность нынешней страны и позволяет проклёвываться разным тягныбокам, устраивать велопробеги по «местам славы бандеры», называть службу безопасности государства (пусть даже псевдо) именем офицера СС, уничтожать памятники Воину-Освободителю, развешивать плакаты прославляющие пособников гитлера и ещё многое и многое другое — можно долго перечислять. Завывая по поводу голодомора, за 18 лет «нэзалэжности» уничтожить несколько миллионов собственных граждан и продолжать фактически «геноцидить» русскоговорящих во всех сферах жизни. Что это по-вашему?! Нормально?! Вы в Германии только заикнитесь по национальному вопросу с фашистскими нотками — по судам затаскают. А здесь это запросто. Я не пытаюсь превознести русский выше украинского, но и не позволю в меру своих сил унизить его. Я хочу равного отношения без дешёвого реверансизма в сторону «стран истинной демократии».
Ответить
|
|
А я хочу уровня дискуссии хотя бы чуть выше, чем базар. Равное отношение — это умение уважать чужое мнение, даже мнение противоположное вашему, и умение не скатываться до оскорблений и брызгания слюной. Если вы хотите помахать шашкой — то это именно то, что однозначно угробит наш город. Потому что наверняка найдется желающий схватиться за шашку в ответ. Спасибо «добрым людям» всех народов — город уже подогрет почти до кипения.
Ответить
|
|
Стоп-стоп-стоп! Если меня при любом удобном случае пытаются унизить, то я, по-вашему, должен молча проглотить это? И ни коим образом не высказать своего неудовольствия по этому поводу? Кстати, неуважение памяти моих родственников и предков также относится сюда. А вам, я гляжу, ваши, получается, вам «до Фени Марковны»
У нас разный подход
Ответить
|
|
Vlada_Ya подняла важную тему и увела от сущности дискуссии. при всем моем к ней уважении нацистов надо бить всеми подручными средствами. Но в то же время поскольку мы обсуждаем все на людях нужно своей сдержанностью показать их нациков и гурвинойдов низость и падение. Тем самым она частично права, но только частично.
Ответить
|
|
Город может угробить только одно — наплевательское отношение к истории города, к людям, его создававшим, к исторической эпохе, позволившей, ему возникнуть и харизме, позволившей ему не исчезнуть в различных перипетиях времени.
Ответить
|
|
Моя Абсолютная поддержка или другими словами безразличие или так называемая толерантность. По типу — моя хата с краю ничего не знаю.
Ответить
|
|
Знаете, зачем Гурвиц себя отморозками окружает? Чтобы такие, как вы, хватали в зубы шашку и уходили на виртуальную «войну» с куклами. В то время как в реальной действительности город за вашей спиной медленно, но верно проваливается в задницу. Та же политика — по всей стране. А вы повелись и даете им себя использовать. Не там войну ведете, ребята. «Правоверных» ультраправых тоже касается.
Ответить
|
|
Владушка! Хервиц — это последствие, это ближе к хвосту. А «рыбка», её всепожирающий ротик, в Киеве. И рыбка похоже больна и готова сдохнуть. И, как гласит народная мудрость, гнить будет с головы. Но пока будет дышать и жрать голова, перемены в нашей «заднице» вряд ли произойдут
Ответить
|
|
Ну вот «рыбка» поменяется через месяц, вы думаете ТАМ наступят гигакардинальные мегаперемены? Были провокаторы под маской националистов, теперь будет гоп-стоп под маской еще кого-то. Всё для публики, любой каприз. А ЗДЕСЬ перемены произойдут обязательно. Увидите. PEACE
Ответить
|
|
Мир — так мир! За мизинцы хвататься будем?
Ответить
|
|
Главное, чтобы не за шмайсеры :)
Ответить
|
|
Ну знаете
Вот здесь мне всё же ближе Ветхий Завет
Ответить
|
|
Я — х о х о л! И отец мой покойный себя хохлом называл, и его отец, мой дед, на моей памяти так говорил про себя, и неловкости от того не чувствовал, наоборот, — с немалой долей гордости, лишь слегка иронично
-D
Ответить
|
|
Однозначно! То же самое относится и ко мне. Тем более, что изначально это и были ироничные прозвища. Только ущербные люди, не знающие «подноготной» данных эпитетов, сомневающиеся в своей идентичности и не ощущающие внутренней гордости могут подобным Палу образом реагировать на иронию.
Ответить
|
|
Бессознательная привычка к самоуничижению, не более того. Вы можете представить себе немца, с гордостью говорящего — «Я — бош (или «фриц»)! И папа мой был бош, и дедушка, и все этим гордились!» Или русского (поляка, узбека), который с радостью заявляет — «Я потомственный кацап (пшек, чурка)!» Можете? Давать клички по национальному признаку — привычка колонизаторов, и означает пренебрежение. Это все равно что на ринге пёс-победитель обссыкает покусанного противника, чтобы показать ему, кто тут хозяин. Принять кличку — значит признать себя ниже рангом, чем тот, кто тебе эту кличку дал. Поэтому национальные «кликухи» так усердно и юзает всякая пропаганда.
Кстати, вы б только попробовали черному пацану в НьюЙорке сказать «хелло, нигга!» Могу спорить, что через пять минут вы собирали бы выбитые зубы поломанными руками :)
Ответить
|
|
хохол — не кличка, да будет Вам известно, уважаемая Влада! Это как помор, казак, кержак, камчадал, старообрядец, — этнонимы единого великорусского восточнославянского субэтноса, — местно-территориальный топо-этноним: вот мы понимаем с Вами, кто такие липоване, а кто такие кубанцы или псковские скобари, полещуки, гуцулы, бойки, лемки, пинчуки, — в среде больших народов есть этно-территориальные группы, со своими особенностями бытовыми, языковыми, — это как раз и есть оно самое!
Меж нами, одесситами, говоря, Вам не к лицу как даме, ровнять людей к бойцовским собакам, с животными повадками, — близкая тема? Кобелей разводите? ;)
Ответить
|
|
Этноним, говорите? А насчет того, когда и откуда это слово получило распространение, вы в курсе?
Насчет животных: если человек лает и брызжет слюной, он сам уподобляется злобной собаке. А у меня кошка. Я тишину в доме люблю. Для лучшего понимания этологии человеческого поведения, в частности ранговой системы у высших приматов, поищите книгу Протопопова «Трактат о любви». Вам понравится, вот увидите.
Ответить
|
|
коты и мои любимцы, много лет уже
Так Вы и впрямь переносите животные ритуалы в человеческую соционику, как вижу? А это зря, имхо! Наш промысел иной, отличный от животного инстинкта тупорылого размножения и доминирования в стае! , — станете отрицать? ;)
Ответить
|
|
Знаете, чем человек отличается от остальной биоты, населяющей Землю? 1) только человек умеет смеяться (поводы у всех разные, но сам факт); 2) только человек убивает дичь не для еды, а просто на досуге, для развлечения. В остальном мы, «вершина эволюции», вполне вписываемся в общие поведенческие схемы — разве что у человека они более сложные. А для довольно большого числа особей промысел заключается именно в том, о чем вы написали. Уверена, что вы таких за свою жизнь встречали множество.
Ответить
|
|
Ладно, слушайте. «Хохлами» или «черкасами» называли заежжих или наёмных с Малороссии ещё до воссоединения земель. Называли по внешнему виду, по «оригинальной» стрижке. «Кацап»- это сокращение словосочетания «как цап». За русскую моду в отношение бород. Вам про белорусов тоже рассказать? Так объясните — где вы увидели оскорбление по национальному признаку?
Ответить
|
|
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%BB_(%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D0%B8%D1%89%D0%B5) Читаем, думаем. Источник русский, если что.
Ответить
|
|
Есть ещё «старославянские» и «церковнославянские» союзы. «КАКО», «АКО». «Як» -союз который можно назвать сленговым, в южно-русском наречии.
Ответить
|
|
Ну, себя-то можно называть как угодно, зря Вы так негодуете по этому поводу). Самоназваться можно как угодно — кто-то в любом названии заметит «унижение», а кто-то будет судить о человеке не по тому, как он называется, а по тому, как он поступает.
Ответить
|
|
Хохол и украинец, это разные понятия?Может я не знаю разници?
Ответить
|
|
Украинцы мы, когда живем в Украине, а когда хохлы — тогда живем везде, где жить лучше, чем в UA! Це жарт, — не переймайтеся! ..;)
Ответить
|
|
В принципе правильно. Но всё же лучше разъяснить. Хохол — это вольный, либо казак имевший право идти в наём. Именно соответствующая причёска служила «паспортом издалека». Украинец — полиэтническое существо, не обременённое исторической памятью, готовое «сглотнуть» всё предлагаемое «сверху», лишь бы его не трогали и считающее, что ему должен весь мир ибо он — «пуп земли» и ровесник мамонтов.
Ответить
|
|
Есть пища для историков, которые видят как американский нёмник уничтожает историю Украйны только для того, что б в угоду американо-массонской группировке прололжить сеять ненависть к своим братьям-словянам-Россиянам. Украину уже окупировали американские «завоеватели» мира.
Ответить
|
|
президен продолжает удивлять Европу, Россию и «Страны Евро-Атлантического союза» своими «мультиками» фанатик)) После того как в Берлине, прошёл референдум стран всего мира, на ктотором были делегаты, послы, сенаторы, 18 стран мира..посвящённый проблемам нацизма, где представителям Украины, были предъявляли очень серьёзные замечания..в пособничистве и реабилитации нацистов в стране Одессе..короче весело)
Ответить
|
|
Кстати, этот референдум хотели провести в Киеве, Украина откозалась от организации, так как в стране было объявлено эпидемиологическое положение..корче полный дефолт))
Ответить
|
|
Так УСС — опять же предатели своего народа. Наёмники, выступившие под флагами Австо-Венгрии. Да за один Таллергоф они не достойны никакой памяти. Разве что в роли преступников. Юща качает из стороны в сторону
Ответить
|
|
А флаг то действительно австро-венгерский
Не наш это флаг.
Ответить
|
|
ведро галапередола и канистру аминазина ему, «тихо шифером шурша, крыша едет не спеша
» таким президентом детей потом пкгать будут.
Ответить
|
|
Ющенко не спятил он нас спячиват. Он хочет всех маразмом, предательством и русской кровью повязать, нужно же новую нацию создавать. А наци создаются на крови.
Ответить
|
|
А что изменится после 17-го?Если выиграет Янукович, то Ющенко займет пост премьера.
Ответить
|
|
Фактически этот дятел предлагает отпраздновать победу Австро-Венгрии над Российской империей в рядовом сражении 1й Мировой.Типа галичане победили москалей..Смех разбирает.Ну ниче, придурок, после 17го посмеемся.Хехе.
Ответить
|
|
Исходя из прочитанного, есть пару вопросов: 1. Почему до сих пор у этого полудурка не отнимут все канцелярские принадлежности, чтобы он не натворил больше НИКАКИХ «указов» за оставшиеся ему 10 дней? 2. Какое отношение австро-венгерские вояки имеют к истории Украины? Эдак, в Канаде будет заваруха какая-нибудь с участием «наших» диаспорчан и тоже будем «праздновать»? 3. Какое военно-историческое значение имеет «битва при Маковке» и сравнимо ли это «событие», например с Брусиловским прорывом???
Ответить
|
|
Может именно там и погиб мой двоюродный дед? Западэнские прихвостни и тогда старались вовсю
Ответить
|
|
Что «минусуете»? Мой двоюродный дед Андрей был офицером-артиллеристом Русской армии и где-то там погиб!
Ответить
|
|
Прочитал и гордость меня разорвала за нашего президента.До выборов, надо ещё пару бредовых свят замутить.Что бы его помнели
Ответить
|
|
наш президент только улыбку вызывает
Ответить
|
|
верно, то ли говорит, то ли бредит
Ответить
|
|
Улыбку сострадательного сочувствия
По болезному
Хоруж0вскому «бджолЯрыку»
-))
Ответить
|
|
Ющ конечно не диктатор, но ему и его Катрусе подошлабы судьба Чаушеску или Муссолини..
Ответить
|
|
-а лучше бы ему подошла судьба Адольфа Шекельгрубэра с Евой Браун!
Ответить
|
|
Как минимум судьба Мазепы, Петлюры, Шухевича, Бандеры, Мельника и прочих «победителей» над русскими
Ответить
|
|
А вот обострять напоследок отношения восток-запад — это он зря. Историю безусловно надо знать, но не надо делать ее политическим инструментом. Мда. С парками у него явно лучше получается.
Ответить
|
|
Vlada_Ya Он бандеровский весь Электорат теряет, все под юлю бегут, так он остатки удержать хочет.
Ответить
|
|
Юле на западе все равно не светит. Не верят аферистке.
Ответить
|
|
настолько глупо, что нечего комментировать. Очередной шаг к развалу Украины.
Ответить
|
|
распутин Это не глупость это их сущность. Нам их трудно понять они чужие, они свидомые в отличии от нас.
Ответить
|
|
То есть вы — «несвидомые»? :)) Ничего личного, но вы хоть значение слова знаете, которому придаете негативный тон? Это слово означает «сознательные», «осознанные». И называя западников, как вам кажется, обидным словом, вы сами себя, как якобы противоположность, записываете в категорию бессознательной биомассы. Люди, будьте людьми! Не повторяйте штампов, они часто бывают глупыми.
Ответить
|
|
Термин «свидомый украинэць» пришёл именно с Западной Украины и ассоциировался с лицами поддерживающими националистические взгляды на обустройство «нэзалэжной». Появился он, как впрочем и слоган «тытульна нация», в период Центральной Рады. Так что повремените на счёт «бессознательной биомассы»
Опять же — случилось бы подобное, если б не «плодотворная» работа грушевского, винниченко, «Таллергофа» и ещё парочки подобных ему «заведений».
Ответить
|
|
Vlada_Ya Сознание и свидомисть это разные вещи, ты их путаешь по формальному признаку. Свидомисть поражает мозг и появляются свидомиты типа бандеры шухевича и др. А сознание основа полноценной человеческой личности. Поэтому нужно выйти из формального перевода этих слов и понимать в реальном смысле.
Ответить
|
|
Они не напрасно различают какой украинец свидомый или не свидомый. если русофоб, то это вершина свидомости это основополагающий критерий, который не несет смысловую нагрузку понятия сознание. поэтому эти понятия нужно различать особенно в политическом контексте.
Ответить
|
|
Ох, народ, сколько ж тараканов в головы в 2004 году налезло. Да какие отборные :) От клятые политтехнологи, чего наделали :) В политическом контексте это означает человека, сознательно самоопределившегося по национальному признаку или по гражданству, если он смешанной национальности. Негативный оттенок придается ТОЛЬКО искусственно, и никак иначе.
Я знаю парня-перуанца, родители которого эмигрировали во Францию и он там родился и получил гражданство. Чувак с классической внешностью латиноамериканца, носит пончо из альпаки и уверенно говорит — «Я француз! " Стопроцентный этнический еврей Моисей Фишбейн — гениальный украинский поэт, и язык знает так, как и не снилось всяким драчам-яворивским, всегда лизавшим начальству всё, до чего дотянуться можно. Так же как и еврей Иосиф Бродский — мэтр русской литературы (вечная память любимому поэту). Это именно то, что называется «свідомий українець», «осознанный русский». Таких примеров масса, стоит только вокруг посмотреть. В Одессе очень мало мононациональных людей — тут почти все смесь. Кто-то идентифицирует себя как русский, кто-то как украинец, кто-то как еврей, армянин, грек, цыган, грузин. Что в этом плохого? А русофоб — это просто русофоб, и не более того.
Ответить
|
|
на Западе, где я жил полжизни, есть принцип: чья земля — того и вера! Типа вышли Вы замуж за грека, сменили паспорт, выучили худо-бедно демотику, — и тогда Вы гречанка, а не одесская маланка, пардон! У них какое гражданство — такая и «националити», им это нормально: со времен крушения Рейха и даже раньше западный мир отказался от принципа национал-государств и «кровного родства» сограждан! А наши свидозомби ползут туда, откуда весь цивилизованный мир уже ушел столетие-полтора назад: в рейхи, в национал-дистрикты, в этно-бантустаны, хоумлэнды, в аппертхэйд! , — это дикость, между нами говоря! Канадский гражданин, чья мать филлипинка, а отец эскимос — Канадец 100%! А тут «свидомость» какую-то приплели и исповедуют, из прошлого национально угнетенной Галичины ХІХ века! , — неактуально, имхо!
Ответить
|
|
Так исторически сложилось — это все надо пережить, чтобы войти в цивилизованный мир. И мафию у власти пережить, и гавкотню восток-запад, и бешеную конкуренцию за информационное пространство, и экономическую экспансию более крупных стран. Государству всего 18 лет, помилуйте! По меркам истории оно еще в пеленках каки размазывает, а вы уже хотите прям ваще мировых стандартов. Тут бы сначала сделать так, чтобы мусорные кучи во дворах не собирались.
Ответить
|
|
Чехия и Словакия еще моложе. И ничего — чистенько, от националистической дури не корчит.
Ответить
|
|
Им повезло — у них 37-го года не было, а еще раньше крепостного права. А вот год 1968 им запомнился навсегда. Кстати — у них 95% населения этнические чехи.
Ответить
|
|
Так то «союзнички» — такое по идее должно народ сплотить против внешних врагов. В СССР же перед войной выкосили своих. Причем не худших. А Байкер имел в виду новейшую историю — от года 1993.
Ответить
|
|
Влада вы знакомы с термином «Баронские крестьяне» или «приписные»? А «монастырские»?
Ответить
|
|
Эко сравнили условия-то. Если бы европейский виллан попал в условия российского крепостничества — он бы умер за один сезон :) Хотя от характера хозяина тоже многое зависело.
Ответить
|
|
Насчет негров в США — они и гражданами-то полноправными не так давно стали. А теперь задумайтесь, КАК они относятся к своим гражданским правам. Чем сильнее гнобили — тем острее болит.
Ответить
|
|
Вот и у меня такое чувство. «Гнобят» сволочи!
Ответить
|
|
Извините! Что значит по-вашему «исторически сложилось»? Одессе куда больше лет чем этому вашингтонскому проэкту. И здесь уже сложилось более, чем просто менталитет нечто историческое. И эти, более чем 200 лет истории, нас заставляют забыть и переидентифицироваться. И ладно может быть, если бы это была одна Одесса. Посмотрите карту 1654 года. Попытайтесь разглядеть там окраину. И подумайте о тех людях, которые сегодня оказываются в «игноре» только из-за того, что их вместе с землёй когда-то подарили.
Ответить
|
|
Ну зачем, зачем демонстрировать настолько невежественное упрямство, дорогой Полиграф Полиграфыч? Поищите в Гугле картинку на слова: карта Украины Гийома де Боплана.
Для вас цитата из описания сабжа (картинки тут, к сожалению, прицепить нельзя): «Основной картографический труд Гийома Л. де Боплана «Delineatio specialis et accurata Ukrainae. Cum suis Palatinatibus ac Distictibq, Provincycq adiacentibus». «Специальный и подробный план Украины вместе с нахдящимися в ней воеводствами, округами и провинциями» состоит из 8 листов размером 41, 5×45 см каждый, общий размер 83х216 см, масштаб 1:450000, южная ориентация. Специальная карта Украины выгравированная и напечатанная в 1650 в Данциге В.Гондиусом. Это одна из первых среднемасштабных топографических карт большой территории в Европе. Известно несколько экземпляров, которые отличаются друг от друга рядом изменений и дополнений. На сегодняшний день существуют три варианта (в некоторых источниках — 6) Специальной карты. По центру карты внизу расположены шкала масштабов и условные обозначения, окруженные фигурами людей. Справа от этой композиции — надпись, подтверждающая автора: Guilhelmum le Vafseur de Beauplan и издателя: Wilhelmus Hondius. Точность и богатое наполнение топографической Специальной карты Украины обеспечили ей долгую жизнь»
1650 год вас устраивает? Или поискать более ранние источники?
Ответить
|
|
Влада! Самое первое, о чём вы забываете, это то, что на момент «рисования» карты Боплан был на польской службе (строил крепость Кодак)и отметил границу земли, фактически не принадлежащей Польше. Так как там в это время вовсю привольно чувствовала Буджакская Едисанская орды. Это- впоследствие Новороссия (до Крыма). Второе — карты он создавал срисовывая бОльшую часть используя СТАРЫЕ европейские карты и во многом лишь обновляя топонимы. Да и надпись там следующая «VKRAINA». Что по-польски — «ОКРАИНА». И наконец — третье. Если хотите меня называть по имени-отчеству, то я не против, но для начала поинтересуйтесь ими. В противном случае, я также буду волен в своих словесных изысках в отношение вас.
Ответить
|
|
Значит попытка разглядеть «окраину» на картах 1650-х годов все-таки увенчалась успехом :)
Еще раз прочитайте оригинальное название его работы. По-моему, топоним там достаточно четко выписан, хоть и латынью. Вы учили латынь в вузе? Я да, и хоть это было давно — помню, что заглавное V (в классическом римском начертании) в определенных случаях читается как U.
Ответить
|
|
Но обозначение то территории принадлежит полякам. А сама граница очерчена по периметру земель Киевской Руси. Согласитесь с этим. Даже формально войдя в Русско-Литовское государство эти земли данным государством не контролировались. Там хозяйничали татары. Так кто «вернул» эти земли?
Ответить
|
|
Это описание окраины Польши, а не отдельно страны Украина не ужели не понятно, назовите хотя бы несколько областных центров, которые основали украинцы?
Ответить
|
|
Влада! А создавать государство основываясь только лишь на предпочтениях националистически озабоченной части населения и не брать вовсе в расчёт вековые традиции других групп, это по-вашему нормально? Всё так и должно быть?
Ответить
|
|
Вот в том то и дело! «Свидомого украинця» пытаются противопоставить фактически любому русскоязычному, не желающему поддаваться насильственной украинизации. Такова внутренняя политика этого недогосударства. Причём обязательно делают удивлённую мину — мол что такого, никто не запрещает общение. Но ведь есть и другие сферы жизни в которых русскоязычный человек начинает ощущать себя изгоем. И где? В родном городе? В городе построенном людьми разных национальностей и вер, но где цементирующей силой был и остаётся русский язык.
Ответить
|
|
Щас попробую угадать «изгойские» сферы: 1) образование; 2) документооборот; 3) кино и ТВ. Правильно?
Насчет образования — тут согласна, хромает на обе ноги. В результате бедное дитя становится неграмотным «на оба языка», вместо того чтобы выйти из школы интуитивным би-, а то и трилингвиком. Для русскоязычных регионов обязательно нужна коррекция школьных программ с учетом языковой специфики.
Делопроизводство в русскоязычных регионах вполне может вестись по-русски, это заложено в Языковую хартию и зависит от решения местного совета (Гончаренко когда-то протолкнул такое в Одессе и правильно сделал: теперь мы хотя бы можем понять то, что исполкомовские куры пишут. С украинским это был бы абсолютный эпикфейл — они его не знают). Спасибо, кстати г-ну Медведчуку за оригинальную трактовку ратифицируемой Хартии, плодами которой мы давимся до сих пор.
Насчет кинотеатров — «дарагой, мамой клянус!», украинские переводы западных блокбастеров сейчас очень качественные, намного профессиональней русских, особенно это касается мультов, которые как правило озвучивают звёзды. А русские фильмы в Одессе идут в оригинале, на субтитры можно просто не обращать внимания. С телевидением «холэра» посерьёзнее. Отсутствие изначально своего качественного русскоязычного телепродукта — это огромный огурец в..эээ
тарелку Кравчука. Но его можно понять — чувак дорвался до царства, нужно было срочно пилить б//dumskaya.net/tiny_mce/themes/advanced/langs/en.js«>абло. На остальное просто не оставалось времени.
Где еще ущемляют по языковому признаку, давайте составим карту проблем. Потом пригодится.
Ответить
|
|
Ну так продолжайте, где еще ущемляют — давайте искать проблемные точки. За права человека надо бороться.
Ответить
|
|
Для начала надо искоренить национализм. Ввести в школах дополнительные занятия по истории. Вывести из программы обучения все материалы Грушевского. Кстати, вы в курсе что этот милейший «украйинэць» был на содержании австрийской имперской разведки и был в розыскных листах русской разведки Генштаба? А после, сёзно вымаливал у «большевиков» разрешение вернуться, оплакивая свои прежние ошибки.
Ответить
|
|
Грушевского — впень. По нему учить нельзя. Как и по многим украинским историкам. Школьные программы по истории необходимо менять.
Ответить
|
|
Менять ему только и осталось!!! На большее он не пригоден. Чем бы дурак не тешился, лишь бы не скучно было!
Ответить
|
|
Что за человек
( — хотед похвалить его за парк, так он всё обос..л
Ответить
|
|
СБУ, где вы, почему допускаете нарушение конституции Украины народноизбранным \«человеком\»! Разве это м у д и л о выражает интересы народа? А где его указы о победе украинского фронта над фашистами под Харьковым, в Донецке, Днепропетровске, Киеве, Ровно, Львове
?
Ответить
|
|
А народу, думается, вовсе не указы о победах нужны, а совсем другие вещи.
Ответить
|
|
Galagura 8 января, 00:29 Народу это не надо с этим можно согласится, тогда кому это надо? Тогда на кого работает Ющенко? Прежде всего он работает против добрососедских отношений с Россией против всех нас, он работает на войну с Россией.
Ответить
|
|
Это вы про то СБУ, которое имени шухевича?
Ответить
|
|
А если учесть, что 3-й Украинский фронт воевал против бандеровцев то их смело указом Ющенко можно переименовать в антиукраинские, москальские.
Ответить
|
|
А ссылку можно? Про сражения 3-Украинского фронта с бандеровцами.
Ответить
|
|
А сражений, в полном понимании этого термина и небыло вовсе. Были нападения на отдельные воинские подразделения, засады, террор. Кстати, о гибели Ватутина ничего не слыхали раньше?
Ответить
|
|
А Ватутин командовал 3-Украинским фронтом? А я считал, что Родион Малиновский.Который Одессу освобождал. Граждане поцреоты- нефиг клавиатуру мучить. В библиотеку — учиться!
Ответить
|
|
Господин нацтупограф! Таки произошла может быть ошибка с номером фронта, но тем не менее у всех трёх Украинских фронтов были проблемы с упашниками, так как действовали они не только в предгорьях Карпат и не только на территории СССР.
Ответить
|
|
Украинских фронтов было всего четыре, а не три. Школота- в библиотеку!
Ответить
|
|
3-Украинский фронт с бандеровцами не воевал. После освобождения Одессы и Бессарабии- ушёл в Румынию. Но Вам видать это безразлично. Срач развели на пол-Интернета, а элементарных вещей не знают.
Ответить
|
|
28 апреля 1943 г. по инициативе председателя УЦК и губернатора Львова Владимира Кубийовича и губернатора Галиции Отто Вехтера началось формирование дивизии Ваффен СС «Галичина». На призыв откликнулось не менее 70 тыс. галичан, из числа которых в ряды дивизии были приняты 13—14 тыс. Остальные добровольцы были включены в состав германской полиции и составили пять новых полицейских полков (номера: с 4-го по 8-й — по общей нумерации с полками дивизии). В июле 1943 г. были сформированы 4-й и 5-й полки, в августе — 6-й и 7-й. В дальнейшем они были упразднены, а их личный состав направлен на пополнение дивизии; 8-й полк был расформирован вскоре после его создания в ноябре 1943 г.
Присяга членов дивизии была такой же, как у членов других добровольческих подразделений Рейха: "
Я служу тебе, Адольф Гитлер, как фюреру и канцлеру германского рейха верностью и отвагой. Я клянусь покоряться тебе до смерти. Да поможет мне Бог! "
Хотя многие из офицеров дивизии были галичанами, большинство старших командных должностей занимали немцы (в том числе фольксдойче). Немцами были и два первых командира дивизии — бригадефюрер СС В. Шимана и сменивший его 20 ноября 1943 г. Ф. Фрайтаг. По общей номенклатуре войск СС дивизии был присвоен № 14, а трём её гренадерским полкам — 29, 30 и 31.
В апреле 1944 г. дивизия была отправлена в Нойхаммер (Силезия) для дальнейшего обучения. В мае того же года ее лично проинспектировал Гиммлер, впервые обратившийся к солдатам и офицерам дивизии не как к галичанам, а как к украинцам.
Другие названия 14-я добровольческая дивизия СС «Галициен» (30 июня — 22 октября 1943) 14-я галицийская добровольческая дивизия СС (22 октября 1943 — 27 июня 1944) 14-я гренадерская ваффен-дивизия СС (галицийская Нр.1) (27 июня — 12 ноября 1944) 14-я гренадерская ваффен-дивизия СС (украинская Нр.1) (12 ноября 1944 — 25 апреля 1945) 1-я украинская дивизия Украинской Национальной Армии (25 апреля — 8 мая 1945)
В декабре 1943 года дивизия имела 12634 человек личного состава в июне 1944 уже 15299 и в декабре 1944- 22000 человек.
Использовалась: на Балканах (июнь 1943 — март 1944), на Восточном фронте (март 1944 — июль 1944) в Польше и Чехословакии (июль 1944 — май 1945).
Анти-партизанские акции
В феврале 1944 года военнослужащие дивизии были включены в две «боевые группы», которые действовали против советских партизан северо-восточнее Львова и польских партизан в районах Чесанова, Любашова. В архиве дивизии содержатся свидетельства об уничтожении украинскими эсэсовцами польских деревень Гута-Пеняцкая и Беняки (около 800 человек мирных жителей и партизан), о сожжениии польского населения Тернополя в костёле, расстрелах дивизийниками советских военнопленных во Львове.
В июле 1944 года, так и не завершившая своего обучения, дивизия прибыла на фронт и была брошена против наступающей Красной Армии под Броды. Попав в окружение вместе с немецкой 1-й танковой армией, в девятнадцатидневных жестоких боях она была почти полностью уничтожена. Из 14 тыс. солдат и офицеров лишь 3 тыс. вырвались из окружения.
Повторное формирование началось 7 августа 1944 года на полигоне Нойхаммер, куда были направлены запасной полк дивизии, насчитывавший около 8 тыс. человек, а также добровольцы, служившие в 4-м и 5-м галицийских полицейских полках, сформированных из «избытка» апрельского набора 1943 года. 28 сентября 1944 года была переведена для доформирования в Словакию. 17 октября 1944 года Гиммлер изменил название дивизии на «14-ю боевую гренадерскую дивизию СС (украинскую № 1)».
В боевых действиях на фронте дивизия почти не участвовала. Под предлогом борьбы с партизанами дивизия участвовала в уничтожении гражданского населения в оккупированных немцами областях, проявив исключительную жестокость в отношении польского и еврейского населения. Осенью 1944 г. один из ее полков был выделен для подавления Словацкого национального восстания и борьбы против советских партизан Ковпака в районе вокруг города Жилина. В январе 1945 г. вся дивизия была отправлена в Югославию для борьбы с местными партизанами, однако уже не принимала участия в крупных боевых операциях. Также дивизия СС «Галичина», по польским данным, участвовала в уничтожении польской деревни Гута Пеняцкая. Однако, по данным украинских историков, в уничтожении села участвовали регулярные части немецкой армии, а дивизия «Галичина» в то время находилась только в стадии формирования.
Незадолго до окончания войны дивизия была формально включена как 1-я украинская дивизия в Украинскую Национальную Армию. С 19 апреля 1945 года дивизия получила наименование «1-я Украинская Дивизия УНА (1 УД УНА)». Остальные украинские добровольческие формирования в составе различных германских частей были соединены во 2-ую УД УНА.
Конец дивизии
После акций по борьбе с партизанами Тито, дивизия украинских эсэсовцев была переброшена в Австрию, где в апреле участвовала в боях против Красной Армии воз
Ответить
|
|
После акций по борьбе с партизанами Тито, дивизия украинских эсэсовцев была переброшена в Австрию, где в апреле участвовала в боях против Красной Армии возле замка Гляйхенберг; сражение было выграно и два украинца Владимир Козак и Остап Чучкевич получили Железные кресты 1-го класса.
После капитуляции Германии большая часть дивизии (около 10 тыс. человек) прорвалась в Австрию и 8 мая 1945 года дивизия сдалась в плен британским войскам при Тамсвеге и Юденберге, в то время как 4, 7 тыс. ее солдат и офицеров были взяты в плен советскими войсками.
В отличие от большинства других восточноевропейских коллаборационистских соединений служащие дивизии не были выданы Советскому Союзу, и им было разрешено эмигрировать в Канаду.
Послевоенные события
Польские исследователи также утверждают, что подразделения дивизии «Галичина» участвовали в сторожевой службе в концентрационном лагере около города Дембица, где было уничтожено более 750 тысяч человек. Поскольку узники лагеря были уничтожены эсэсовцами, а прах вывезен далеко за его пределы, то данный факты не вошли в обвинения, выдвинутые на Нюрнбергском трибунале.
Во время проведенния Нюрнбергского процесса советская сторона не привела никаких доказательств участия дивизии «Галичина» в карательных операциях. Судебные инстанции ФРГ в 1959-м и Канады в 1986-м признали солдат дивизии фронтовиками, не участвовавшими в казнях польского и еврейского населения и не совершавших военных преступлений.
Канадская комиссия по военным преступникам трижды рассматривала в суде историю дивизии «Галичины» — и все 3 процесса подтвердили, что никаких военных преступлений за дивизией не числится. В постановлении судьи Жюля Дешенэ (Jules Deschênes) (Оттава, 30 декабря 1986 года, стр. 261 протокола, параграфы 56-61) сказано: «Дивизия „Галичина“ не может быть обвинена как единая группа. Члены дивизии индивидуально проверялись в целях безопасности перед их въездом в Канаду. Обвинения в военных преступлениях никогда не подтверждались — ни в первый раз в 1950 году, ни после новой проверки в 1984-м, ни сейчас. Нет никаких причин для лишения их гражданства или депортации». Добавлю, что в Польше Бандера и другие руководители УНА были признаны виновными в совершении военных преступлений.
Ответить
|
|
Он еще предложит отмечать разгром русских под Киевом в 1941г. от доблестной германской армии. Маразм пределов не имеет. Это и есть образ мышления свидомого украинца. Только так могут мыслить настоящие патриоты и украинцы.
Ответить
|
|
блин
когда уж выборы — этого деятеля пора на покой
Ответить
|
|
После выборов 17 все начнется
покой только будет снится.
Ответить
|
|
— Этого хоружевского «деятеля» таки пора! , — под суд как минимум, чтобы на нары, конкретно и надолго!
Ответить
|
|
Человек явно одержим целью остаться в истории. Это происходит с выдающимися личностями, героями и великими злодеями. Похоже, что в истории можно остаться и булучи просто придурком. Такие люди оставляют в истории не след а запах
Ответить
|
|
Интересная мысль. Точно останется и мнения будут очень разные. Кравчук останется. А Кучму будут вспоминать только в контексте с Ющенко.
Ответить
|
|
Pal. Впервые слышу что «Хохол «это ругательство.Это ктож так классифицировал, Вакарчук?Который русский собачей мовой назвал?
Ответить
|
|
Не Вакарчук. Эти слова приписывают Вовкуну — но не факт, что это правда.
Ответить
|
|
Бо даже от откровений, пальцы на клаве дрожат
Ответить
|
|
Кто-то таки «перепраздновал»? Недоперепил? ;)
Ответить
|
|
Победителей не судят.Да Сталин победил фашизм.Но взрастил сталинизм(репресии, убийства массовь1е и индивидуальние, вь1селения в Сибирь на мороз, голодоморь1 и геноцидь1).Чего стоят єкономические расчеть1 о том, что в лагере заключенного нужно кормить по минимуму, и через несколько месяцев(когда умрет)заменять на нового.Сталин своими зверскими методами «обьединения» славян поднял народ на восстания.Нужен новь1й Нюрнберг на сталинский режим-фашистский режим.Слава героям Павлограда, Колкивской республики и всем повстанцам против сталинской диктатурь1!
Ответить
|
|
iran По ошибке тебе поставил плюс. У тебя ложное представление о Сталине. Применяя простой подход(репресии, убийства
) Сталинизм не поймешь. Ты исходишь из ложной трактовки исторических фактов и оценки событий. Я надеюсь ты согласишся с лозунгом Юща Юлю, Кравчука, Кучму, Ельцина, чубайса, Гайдара
на нары. Вот он и делал это, только в свое время. Он нес ответственность за всю страну и он ее созидал, в отличии от всех кто ее разрушаетю На сегодняшний день благодаря демократам население украины сократилось по реальным данным до 35млн человек. вот это есть гуманный тихий геноцид.
Ответить
|
|
А если добавить что уничтожен труд 150млн. человек которые в разные годы создавали экономику страны. То фактически дерьмократы уничтожили, перечеркнули жизнь более 150млн человек. Эти люди жили, строили, создавали все напрасно нас отбросили на уровень 50-х годов.
Ответить
|
|
Наверное, в50х больше заводов работало, чем сейчас +не было столько балаболов, которые прославляли подофилов и пейдиков и говорили что это цвет нации, поэтому за них надо голосовать.
Ответить
|
|
Столипін підтримував середнє селянство, а Сталін його знищив.Знищив господарство мого діда в селі.Прийшлося моім родичам іхати в Одесу, в якій мораль, духовність не цінується, яка псує людей.А зараз у нас немае ще демократіі.У нас розвинена проросійська олігархія.В Росіі олігархія ще сильніша.Давайте РАЗОМ в Украіні будувати демократію.А там і Росія до демократіі підтягнеться.Давайте будемо мислити, говорити і діяти те, що буде найкращим для обох світів.(приблизно 1200р.до н. е.).
Ответить
|
|
Сталін знещив середнє селянство.
Ответить
|
|
Так, але якою ціною.Жалко мені двоюрідну бабку Євгенку.Померла в молодому віці разом з маленьким сином в голодомор.Навесні наілися зеленоі трави і попухли.
Ответить
|
|
Жах який О_О А де саме вона жила, в якій області?
Ответить
|
|
Під Одесою.Та ви подивіться фільми про голодомор.Старі люди не обманюють.Моі родичі румин вспоминали з меншим жахом ніж Сталіна.
Ответить
|
|
За румын не надо рассказывать. Это зверьё было. При Сталине жили люди нормально. Единственно — в колхозы сгоняли и всё нажитое отбирали. Живи по новым правилам и всё ОК. В начале его прихода были жёсткие перегибы, голод. Но то, что устроили румыны — вообще не поддаётся осмыслению
Те, кто пережил окупацию — родились под счастливой звездой. Ибо умереть было намного проще, чем выжить.
Ответить
|
|
Нажите отбирали?Одна з моіх бабусь сиділа в тюрмі за горщик зерна, закопаний в городі.Знайшли щупами.Друга сиділа за колоски в 1945 році.Третя сиділа після війни, хоч і ударно працювала в колхозі, за те, що полька.А від румина можна було відкупитися.Грошики любили.
Ответить
|
|
Не находите параллелей? Сейчас тоже откупиться могут все кто «грошики мае» и сидеть долго и упорно будут те, у кого денег нет и взял он без спроса «один колосок»?
Ответить
|
|
Значит у вашей родни просто брать было нечего действительно или успели спрятать хорошо. А вообще румын с теплотой вспоминают те, кому удалось наладить какой-никакой бизнесок, позволявший достаточно благополучно себя чувствовать. Румыны ж разрешили мелкое предпринимательство, при этом собирали хо-о-орошую мзду.
Ответить
|
|
Дружище! Уже даже прозападная девка СБУ отказалась от обвинений типа геноцид
А вот ответь на такой вопрос. В курсе, за какие шиши строились заводы, электростанции, каналы если в открытую никто не хотел общаться с СССР? И выстояла бы страна в результате агрессии, которая уже тогда намечалась бывшей Антантой, если б не была создана тяжёлая промышленность, которая даже сегодня пытается тебя накормить?
Ответить
|
|
А он уже был, новый Нюрнберг. Вы просто не заметили. http://www.aif.ru/society/article/27876
Ответить
|
|
— Сегодня 105-я годовщина «Кровавого воскресенья» 9 января 1905 года власть империи Романовых повергла в прах надежды народных масс на возможность справедливого и конструктивного диалога с властью, — власть предпочла отстреливаться от мирных демонстрантов-подателей петиции о реформах. Стрелять в оппозицию — давняя традиция властьимущих в этой стране. Но и ответный огонь оппозиции, стихийное сопротивление, булыжник — в жандарма, в городового, в казака, оглоблей — по кумполу, уличные баррикады — это тоже традиции ЭТОЙ страны и ЭТОГО народа! Бессовестная власть при попытке беспредела неминуемо должна быть под огнем о п п о з и ц и и, — «наш ответ Чемберлену«(Гурвицу, Ющенко, Тимошенко и прочим властьимущим) последует незамедлительно! , — они должны знать об этом и помнить: не забывать об отдаче! ..
Ответить
|
|
Вообще интересная получается дата. Русская армия начала наступление (в рамках Брусиловского наступления). Захватила какую-то высоту. С той стороны (сечевики-авто-венгры)эту высоту отбили. Русская армия ударила снова, захватила высоту и пошла в наступление дальше. Да таких эпизодов в любой войне тысячи. ЧТО ЭТОТ ЛЮБОДРУЗНУТЫЙ СОБРАЛСЯ ОТМЕЧАТЬ??? Захват на два дня высоты? ПОЛНЕЙШИЙ МАРАЗМ.
Ответить
|
|
— Так чего доброго дойдет и до отмечания «звильнэння» славэтного миста Львова от поляков и евреев погромщиками Шухевича в 1941 и очищения Киева от врагов украинской нации в Бабьем Яру, под руководством нацистов выполненных акций славных «пэрэмог» Рональда и СС-Халичины над «ворогамы нации»?!
- В этом направлении «працюет» наш славный гарант конституционного порядка и законности? Оно и видно!
Ответить
|
|
«Нахтигалей» всяких — нах
Хауз! , — в схрон! Или нах нагель! , — на гвоздь, на гиляку! )
Ответить
|
|
С военной точки зрения — решение обычной тактической задачи. Вполне возможно и была даже иммитация отступления, для того чтоб вызвать перегруппировку сил врага, а следовательно и кратковременный хаос у противника. Обычный эпизод войны. Но там жеж «майорив жовто-блакытный прапорэць»!
Ответить
|
|
Ну блин заваруха изза паранойика..
Ответить
|
|
то пчелинный укус, то бишь ужаление! Довел до чего, гляньте!
Ответить
|
|
Что то ПУЛА не видать в СБУ наверно стоит в очереди???
Ответить
|
|
Видали его седня в приемной Приморского суда. С «телегой»в руках.
Ответить
|
|
А чьто?, — сегодня суд работал? Разьве? ;))
Ответить
|
|
iran. Да никто ээдесь, дружище не идеализирует Сталина.Разговор ведь о том, что он дал возможность жителям Западной Украины почувствовать себя украинцами а не быдлом.По национальному признаку их не щемили как при поляках.Или не прав?Ну а насчет коллективизации я с тобой полностью согласен.
Ответить
|
|
Освобождение Западной Украины — Червонной Руси и в 1914 году было тем порывом добровольцев, что шли воевать. Неправду говорят о бессознательности солдата-крестьянина. Да и если так хорошо жилось в Австрийской империи руським, чтож они стремились «за Збруч» при каждом удобном случае? Да и миграционные службы царского правительства редко, когда отказывали в выдаче виз и паспортов. Очень большой вклад в раскол внесли «большевики». Ведь уже давно известно за чьи деньги и для чего. Очень жаль, что разведка Генштаба, её агенты за границей не «уделили» должного внимания агентам немецкой и австрийской разведок, работавшим с большевиками.
Ответить
|
|
В 1939рю западенці зустрічали Червону Армію з квітами.А потім прийшли войска СМЕРШ, і почалася масова зачистка.От і мав Сталін, замість підтримки в війні, фронду.
Ответить
|
|
«войска СМЕРШ»? Это в каких таких прокламациях Вы это вычитали?
Ответить
|
|
може війська НКВС мається на увазі, шановний? Бо ж СМЕРШ то військова контррозвідка, як мені відомо, — органи у складі великих військових угрупуваннь, при штабах-командуваннях фронтів, армій, корпусів, дивізій, але аж ніяк не окремі війська; а от натомість війська НКВС були, — загородзагони із внутрішнєго боку фронтів, конвоіри полонених, охорона важливих великих військових об'єктів тощо
Намагатимємось бути уважними у висловлюваннях, гаразд? Щоб бути взаємнозрозумілими!
;-)
Ответить
|
|
iran. Чето ты попутал, дружище..СМЕРШ был образован в апреле 1943года, так что ну никак не мог иметь отношение к чисткам, да вообщем это никогда и не входило в его функции, а было прерогативой НКВД.
Ответить
|
|
iran.И ктож тебе так мозги замусорил?Наверное работа Вакарчука.Ты историю почитай, а потом вступай со взрослыми дядями в полемику, а то как то немножко смешно выглядишь.
Ответить
|
|
Биндюжник.Ты зря с ним в полемику вступаешь, все аргументы как об стенку горохом, наверняка житель Галичины чи Волыни, по твердолобости чувствуется..
Ответить
|
|
вроде уже нет — «разбанили»
;-)
Ответить
|
|
За уточнення про НКВД спасибі.Та якщо украінцям так добре жилося в СРСР, то чому западенці масово піднялися на боротьбу, віддавали своє життя, гнили у таборах?
Ответить
|
|
чимало було «коммуняк» у радянські часи походженням з Західноі Украіни треба визнати — той же ж красень Кравчук ось для прикладу
Це стосовно «визвольної боротьби»
— українці здебільшого дурили українців — як і зараз дурять! Не ведіться на брехню, куме! )
Ответить
|
Еще комментарии: 12
Правила
|
13 декабря |
12:53 | В Одесской области ввели экстренные отключения света: графики не работают 1 |
12:00 | Ракетный удар по Одесской области: повреждена транспортная компания, в которую прилетало ранее (фото, видео) 6 |
08:33 | Массированная атака на Украину: в Одессе слышны взрывы, в некоторых районах пропал свет, но графики пока работают (обновляется) 23 |
12 декабря |
22:26 | Куда пойти в Одессе: елочные игрушки, аргентинское танго и нежелательные чудеса 13 |
21:00 | Одесский облсовет лишился депутата от пророссийской партии 8 |
19:02 | Двенадцать видов мороженого, вкусные подарки и письма Санта-Клаусу: одесская джелатерия дарит детям атмосферу праздников (на правах рекламы) 1 |
17:12 | Фикция и цирк: находящийся под следствием глава Одесского облсовета создал рабочую группу по коррупционным рискам 13 |
15:33 | Криївка, гамати, кремпуватися: что одесситы знают про украинские диалекты и современный сленг 33 |
13:26 | Без якоря Лебедева и бесплатно для всех: Одесский облсовет утвердил новую айдентику региона (фото) 30 |
11:35 | Без лишнего заместителя стабильности не будет: Одесский облсовет упорно защищает одиозного депутата ОПЗЖ (видео) 7 Похож на французского писателя Ива Гандона |
09:36 | Искусство против насилия: в Одессе представили международную выставку 9 |
07:43 | Пожар в McDonald`s на Дерибасовской: горел памятник архитектуры, который уже несколько месяцев реставрируют (видео) 4 |
11 декабря |
22:31 | Посадить не смогли, но отобрали машину: в Одессе высокопоставленного миграционщика оставили без «Гелика» 6 |
19:46 | Логотип и собственный шрифт: облсовет утвердит новую айдентику Одесчины (фото) 47 |
17:49 | Директора одесской компании, застроившей детский лагерь на Даче Ковалевского, будут судить за неуплату налогов 5 |
Статьи:
21:57
У нас на данный момент тихо
До отбоя старайтесь находиться в безопасных местах.
21:47
Идут через область транзитом и уходят на север
21:03
Пять "шахедов" заходят с моря в сторону Затоки/Белгород-Днестровского
20:43
"Шахеды" с моря в сторону Одесской области
|