Тигипко объяснил невысокий результат своей партии низкой явкой украинцев
Лидер партии Сильная Украина Сергей Тигипко считает, что его партия получила невысокий результат на местных выборах из-за низкой явки избирателей.
«Как сделать свой рейтинг выше, я знаю. Это легко, но я могу сказать, что здесь реформами пахнуть не будет. И приближением к европейским стандартам, Европейского Союза тоже не будет пахнуть. Поэтому для меня это не такая сейчас большая проблема», — заявил Тигипко в эфире программы Большая политика на телеканале Интер.
Он отметил, что для него главной проблемой является оставаться в политике и проводить необходимые реформы.
«Что касается двенадцатого года, то скажу откровенно, что время еще есть. Будем видеть, что будет. Готовиться мы будем. Ошибки исправим, и на выборы, я убежден, пойдем усиленными», — отметил Тигипко.
Он выразил уверенность, что на будущих парламентских выборах за его политическую силу проголосуют молодые и интеллигентные люди, которые поймут реформы.
Помимо прочего, вице-премьер-министр Украины заявил, что слушать простых людей в ходе экономических реформ нельзя.
«Надо разговаривать с экспертами и все-таки ориентироваться на экспертное мнение», — сказал он.
Тигипко отметил, что 95% предпринимателей, которые выступают против Налогового кодекса, его не читали.
«Такие вещи должны делать профессионалы. Народное обсуждение налогового кодекса, извините, это бред», — подчеркнул вице-премьер.
Светлана Самуиловна подкачала отчасти, а ещё и 95-ый квартал постановку «Продажа голосов» показал на все сто вот и результат! Всё эйфория закончилась???
Господа! Тигипко — фуфло штопаное! Я за этого перца голосовал на президентских выборах в феврале. Считал его самым достойным из недостойных. А затем он всех нас кинул! Верь после этого кому-нибудь Какой он еще хотел чтобы у него на местных выборах результат? По заслугам и честь.
А как он еще совсем недавно ездил по региону, был у нас в Одессе, встречался с предпринимателями, брехал им что он о них позаботится! Уже «позаботился»
Советовал бы предпринимателям, которые не смогут ехать в Киев, начинать пикетировать офис «Сильной Украины» в Одессе и городской совет в лице Фабрикант. Надо оказывать давление повсюду! Только активное сопротивление может их остановить — отступать некуда :) Сам бы к такой акции присоединился.
Электорат Тигипко был в основном люди с высшим образованием и студенчество. Которые могут анализировать вашу деятельность как политика, так и кризисного менеджера. Проигнорировали, а люди не глупые, значит не все нормально в вашем королевстве и это никак не зависит от явки украинцев.
го реформы с нового года поставят раком большинство предпринимателей Украины. 7й километр грозилась закатать в асфальт тимоха, а закатает тигипко с презиком :(
И не только предпринимателей — не забывайте о планируемом повышении тарифов цены на продукты растут каждый день — уже в супермаркетах яйца стали класть в коробки по 8 штук, но цена как за 10) К весне вместо 8 яиц останется одно)
«Помимо прочего, вице-премьер-министр Украины заявил, что слушать простых людей в ходе экономических реформ нельзя.» От себя добавлю, зато, можно тупо отбирать деньги!
Рамону. А на фига козе баян? В смысле на фига в селах цифровые кинотеатры? Кто туда пойдет? И какова будет цена билета? У них давно, кто хотел — тарелки поставил и смотрят, что хотят. те молодые (очень немногие). что остались. А старики при телевизорах доживают. Детки и пошли б. да где ж им взять по 25-40 грн за билет? Это мы в детстве на 10-копеечные сеансы бегали. А дешевле показывать будет нерентабельно. Зато кто-то хорошо наживется на поставках этих кинотеатров за бюджетные деньги
Он просто верит во всесилие сетевого маркетинга. даже страховая компания его на этом зиждется. А мозгов нет, точнее есть, но мало. Не умеет прогнозировать последствия своих действий. Умный человек за 5 лет мог бы свои 17 (кажется) процентов на выборах президента превратить в 57, а этот дебил променял свое будущее на нынешний пост. С которого его вышвырнут, когда жаренным запахнет. При чем азаров останется, а тигипыча сделают виноватым )
да какие в жопу реформы? То, что предлагает тыгыпка- отсрочка, с целью грабежа бюджета очередной кодлой яныка, к коей он и примкнул. На хера им траншы МВФ? -положить себе в карман! Что они обещают взамен? — уничтожение -«нетрудоспособного» населения с целью сокращения населения украины до 20 млн и выполнения таким образом массонской программы — «Золотой миллиард» — дабы сократить население Земли до 1 млрд
Представим на секунду что ты очень мудрый управленец, реформатор и экономист.
Ставим тебя на место Тигипко. Твои действия в реальных украинских условиях?
Фантастику вроде коммунистической революции, а также популизм вроде расстрела коррупционеров, честное распределение и прочее не предлагать как невозможное в стране с быдлячим азиатским мышлением и ленивым населением.
В этих реальных условиях необходимо поднимать платежеспособность населения, поднимая зарплаты, пенсии, пособия. Тем самым расширять внутренний рынок, экспортнозависимой экономики.
А Тигипко сокращает доходы людей их покупательную способность, сужая внутренний рынок и за счёт этих денег спасает банки — частные коммерческие предприятия.
Вопрос стоит в том, за чей счёт выходить из кризиса — за счёт богатых или за счёт всех остальных. Лично я считаю, что раз они завели нас в кризис, в т.ч. и Тигипко, раздувая через банки кредитный мыльный пузырь — то пусть теперь и выходят из кризиса за свой счёт, за счёт снижения своих сверхприбылей и даже за счёт объявления банкротства ряда неконкурентоспособных при рыночной экономике частных банков.
Сужая покупательную способность населения и тем самым ограничивая внутренний рынок, марионетка украинских банков (дочерних отделений западных банков) Тигипко играет на руку транснациональному капиталу, ослиные уши которого торчат из-за спины МВФ.
А ведь дальше — больше. Налоговый, трудовой и жилищный кодексы, законопроекты о тотальной коммерциализации образования и культуры, антирыночное повышение цен монополистами на энергоносители для населения, а соответственно и тотальное повышение всех других цен, закон об ограничении прав людей на мирные собрания и т.д. И за всем этим стоят судьбы подавляющего большинства населения страны. Драматическая развязка для десятков миллионов людей! И за всем этим стоит Тигипко, Азаров и вся эта банда на службе у миллиардеров.
АИ — ты прав душой, но разум подсказывает, локомотив на подъеме — не пускают под откос! Дайте время — отработать и показать результат, не получится — в отстой
не волнуйся — не глупей тыгыпки. только без расстрела коррупционеров не обойтись- это раз.национализация и реприватизация — обязательно. А то придумали глупейшие тезисы — государство мол плохой и неэффективный собственник, надо все за бесценок всяким ахметам сбагрить, но те же тупые и безграмотные неэффективные хозяйственники от государства- с какого то перепоя — мудрые управленцы. Знают как государству рулить. Реально иностранцы в 80 х годах, бывая в СССР говорили так- вы живете неплохо, вам бы больше свобод, музыки и возможности выезжать за рубеж и все у вас нормально. Я всегда добавлял и расстрелов коррупционеров. За украденные или просранные 10000 рублей- расстрел — обязательно.обязатель
Деньги и так печатаются — это экономическая азбука. Просто идут они на спасение их частных предприятий, вместо того, чтобы во время кризиса идти на спасение населения страны.
Вот возьмём, к примеру рефинансирование банков. МВФ выделило колоссальные деньги на это. И не просто так.
Дело в том, что наши банки на протяжении 2000-х набрались кредитов у западных, превратившись в их должников либо являясь их дочерними отделениями. Беря у западных под 4-5% и раздавая тут под закупку товаров международных корпораций (автомобилей, бытовой техники и т.д) под 8-12%, наши банки играли на этой марже и сказочно обогащались, помогая обогащаться свои западным друзьям. Раздавая не обеспеченные деньги, раздували пузырь и инфляцию в нашей стране, подрывали стабильность цен и экономику. Но пришёл кризис И в этом одна из причин, ведь всё началось с ипотечного кризиса в США в мае 2007 года по аналогичной схеме.
Наши банки оказались на грани банкротства, а западные заволновались насчёт своих вложений. Если бы всё развивалось по рыночным законам, то обанкротились бы несколько десятков наших банков и западные остались бы с носом. Но тут МВФ даёт кредит под рефинансирование банков. В долг берём все мы и деньги поступают в бюджет всей страны, а миллиарды из общего бюджета уходят на спасение банков. Наши деньги, зачисленные нам всем в долг идут на спасение украинских банков, чтобы западные кредиторы быстренько забрали оттуда свои долги. Результат — очередной виток инфляции. А самое главное: долг частных коммерческих структур, находящихся в собственности у совершенно конкретных олигархов — переложен на страну, т.е. на всех нас. За наш счёт спасёны вклады западного капитала и частный бизнес группы украинских олигархов. А рассчитываться ведь нашим детям, внукам и правнукам. А мы получили скачок цен и долг! Вот такая грандиозная афера! И Тигипко здесь не мало нагрелся.
Уважаемые сограждане. Кроме малого и среднего бизнеса обдирать уже нечего. Олигархи давно вывели свой бизнес из под контроля. И все банковские операции осуществляются далеко за пределами Украины. Что такое МВФ. Почему такие жесткие условия в социальной и ценовой политике. Это международный «Общак», основанный на общественных началах кучкой финансовых воротил и впрыскивающий транши на выгодных для них условиях в недорозвитые государства под государственные гарантии.Короче, беспроиграшная банковская игра с застрахованными рисками. Не удивительно, если в составе управляющих МВФ окажутся наши олигархи в «сером», которые нам и диктуют выгодные для них условия навязанные нам в их же интересах. Вот почему власть так присосалась к МВФ. Карманы интенсивно набивают они, а расплачиваться будем мы, но нас надо сделать зависимыми и главное бесправными. На горизонте КЗоТ. Где вы станете крепостным, зависимым, бесправным перед нима «электоратом».
Поднимать зарплаты, пенсии, пособия? Вы что с ума сошли? Бюджет итак вечно недофинансируется это раз, второе — какие налоги такие и соцвыплаты, третье как уже сказали при таком как сейчас промпроизводстве в стране лишние выплаты пойдут только в рост цен. Предложение простите в топку.
Где сказано про спасение частных коммерческих предприятий Тигипко? Покажите? К тому же, банки спасали при всех правительствах, Тимошенко в Родовид и Укрпром угрохала больше миллиарда долларов. Мы живем при капитализме и это нужно учитывать.
За счёт богатых при капитализме в дикой стране Украина никто никогда не будет выходить из кризиса, это утопия на уровне ДНК и менталитета. Наш морской народец забитый и позволяет это делать.
Так сейчас в процедуре банкротства десятки банков. Кстати, тот же Тигипко как раз выступает постоянно за банкроство полумертвых финзаведений.
Деньги должны идти на удочки, а не рыбу — это аксиома рыночной экономики. Хотите проесть весь бюджет? Отличная позиция для социалиста, но это непрогресс, а топтание на месте.
Далее вы описали в принципе правильную последовательности развития кризиса в Украине, но это не имеет отношения к деятельности вице-премьера Тигипко в данный момент.
Единственный вариант который я от вас услышал — это то что вы на его месте просто бы раздали бюджетные деньги людям и всё? :) Очень хороший рецепт выхода из кризиса и реформирования экономики. Я думаю вы можете претендовать на Нобелевскую премию по экономике.
Да-да, именно поднимать зарплаты и пенсии, а иначе — некому будет покупать товары национального производителя. Или он Вас интересует меньше всего? Деньги у людей — это значит они будут иметь возможность их тратить на покупку товаров, а не экономить. В свою очередь это будет означать улучшение положения национального производителя товаров, а не как сейчас — вся надежда на экспорт своего сырья и на импорт иностранной продукции. Я просто предлагаю наши общие деньги использовать в интересах нас самих, а не в интересах кучки олигархов и их иностранных хозяев, как это предлагает Тигипко.
Но учитывая, что наши политиканы продали часть суверенитета страны, заключив кабальное соглашение с ВТО о беспрепятственном движении товара и денег, то и говорить не о чем. Все эти кабальные условия способна смести только революция.
что такое «удочки» — масса вновь открывшихся игровых автоматов- запрещенных! Что есть закон- доведенная в установленном порядке норма права, т.е. общественных отношений, в составе которых обязательно присутствует элемент государственного принуждения! Соблюдение правопорядка — юридическая обязанность милиции. Что делает мусарня одессы- крышует незаконную работу открыто работающих запрещенных игровых автоматов. Это что?? Деньги в бюджет или скурвленному Яцкову?
Что-то у Тигипко с нюхом не то, цитирую:» но я могу сказать, что здесь реформами пахнуть не будет и приближением к европейским стандартам, Европейского Союза тоже не будет пахнуть». Что от Тигипко дух тяжелый пошел.
Все поняли, каким говном на самом деле является тигибко. Многим за глаза хватило и его пустых безграмотных речей, но после НК его гнилая сущность дошла даже до его недавних поклонников.
Боюсь, дело в том, что его вчерашним поклонникам под очередные выборы, когда Тигипко себя полностью дискредитирует, придумают нового тигипко — например Гончаренко или ещё какого-нибудь смазливого мажора)) И всё может пойти по новому кругу И так всю жизнь — как белки в колесе
кстати шо там старифами? снизили -как обещали? ситуацию с судебными приказами ужесточили, пеню вводят, мне по барабану, я свое отсудил- чисто из интереса — держат ли кактусевы гончаренко свое слово? или скотобаза таки?
То что тигипко негодяй и подлец было понятно еще в 2004 году, населению этой территории свойственно все забывать, как и то какой бандитскои масти сегодня являеться презик. Нет никаких реформ, есть желание ограбить всех кого можно, чтобы можно было расплатиться за уже поделенные кредиты МВФ.Голубая чума продолжает дело оранжевых по истреблению населения этой убогой территории.
последний перл тыгыпки показывает- он действительно дятел- долб-б- мол нечего с населением налоговый кодекс обсуждать! а как сказал Путин- налоги должны пониматься населением, ибо десятки тысяч людей думают как собрать налоги в бюджет, а сотни тысяч и даже миллионы ищут пути их не платить, потому если налоги не будут пониматься населением государство всегда проиграет! Но тыгыпка — парень особой ценности- он тупица себя умнее других считает, а реальная цель его пограбить! я за это гавно никогда не только не голосовал- но и всегда агитировал против! то что он падаль- по вони за километр любой учуять должен!
Тигипко и Азаров врут. что люди кодекс не читали, и митингуют те, кто не хочет платить налоги. Кто не платит налоги — и на митинг не пойдет. он же их и дальше платить не будет. Показывают интервью с людьми -все прекрасно читали, разделы называют, и люди борются с беспределом, с безграничной властью налоговой полиции по новому кодексу. Они имеют нас за идиотов И инициативная группа встречалась с представителем МВФ. Тот сказал, что они не настаивали на всех этих переменах. а предлагали сотавить по-старому.
Просто негодяи, лжецы и грабители. Это сегодняшняя бандитская и бессовестная власть. Тигипко своей тупостью и некомпетенцией не перестает удивлять.А главное все кругом идиоты, только воры из ПР умные. Это серьездный сигнал какие мерзавцы сегодня у власти. И надо помнить, что лже-мэр костусев уже послал в Киев послание с полным одобрением Налогового кодекса. Страшная мразь пришла к власти в Одессе.
А по поводу кодекса, так выброшенные на улицу мелкие предприниматели, чтоб не сдохнуть с голода пойдут в строители, где конкуренция и так уже сумасшедшая — цены падают, а работы все равно не хватает на всех, заказчики превратились в рабочих. Я в этой сфере уже 26 лет но такого как сегодня не припомню. Вот Вам и налоговый кодекс.
Украина. Картина маслом: Неолиберальный форсаж и нарастание революционной ситуации: http://hvylya.org/index.php?option=com_content&view=article&id=8120:2010-11-08-00-06-19&catid=4:2009-04-12-12-01-18&Itemid=10
С Ваших слов я понял, что Вы считаете виноватыми «западенцев» и «молдаван», а не систему, которая заставила их сорваться с места в поисках хлеба насущного? Будем битами работать в отношении этих бедняг или в отношении тех, кто заставил их покинуть родные места?
Кто виноват: бедняги, продающие свой труд за копейки, потому что у них нет другого выхода или те, кто зарабатывает на дешевизне и бесправии рабочей силы?
А Вы не подумали о том, что через некоторое время многим одесским строителям в поисках хлеба насущного придётся уехать в Польшу, Чехию, Италию или Францию и битами там их уже будут бить местные фашизирующиеся элементы? Капитал играет на противоречиях и стравливает людей между собой.
Я считаю, что приходя в чужой монастырь, нужно жить по его законам. а не крысячьими методами урывать. Кстати о битах: когда-то мы действительно били залетных гастарбайтеров за то, что сбивали цены, но с тех пор много воды утекло.
В течении месяца не могу найти профессионального маляра-одессита, который может показать работу и у кого есть рекомендации, такие заняты и на долго, халтурщики — свободны, но кому они нужны?
Ув. Глеб ( инги тоже касается)! По поводу профессионализма: у меня « под ружьем» есть всякие — и архипрофессионалы, и так себе, иному заказчику « и кобыла- невеста». На счет рекомендаций и «работу показать» = сколько угодно, но только в процессе, т.к. сдав очередной объект, мне и в голову не придет позвонить заказчику и сказать: Иван Иваныч, я к Вам завтра заеду с Глебом, Васей, Петей, чтобы показать то-то и то-то. Не любят они показывать своего жилья никому. А на фото — это сколь душе угодно
Вы знаете, а в Европе уже и без нас хватает нелегалов и гастарбайтеров. Не думайте. что новая волна там найдет себе место и легко устроится. У них, знаете ли. кризис. Так что все гораздо хуже. «Запад нам поможет» — этот лозунг уже устарел. \Выживать придется самим.
вы думаете — эстонцы, поляки и румыны дороже наших? Лично видела 2 года назад в парижском метро румына с гармошкой. ходил по вагонам. песни пел. деньгу сшибал.
Но суть ведь не в этом, а в попытках правящего класса осуществить фашизацию сознания трудящихся, указав им на мнимых виновников своих негараздов и тем самым отвести гнев народного недовольства от себя.
Спасибо за минусы :) Вы только дали понять что тут в основном обитают безумные Шариковы которые хотят просто всё взять и поделить :)) Расстрелы, тюрьмы акулам капитализма, закабаление МВФ, всемирный сионистский заговор ) Социалистические разговоры бабушек на лавочках и ужасы нашего городка )) С вами спорить — безумие :) Предложений у вас НИКАКИХ нет, только бесполезна пена у рта. Варитесь в своём котле, я только надеюсь что нормальных людей в стране больше.
«Всё взяли и поделили» в 90-х именно вот такие апологеты капиталистического безумия) Заводы, фабрики, пароходы и т.д. А затем постреляли немного друг друга)
Нормальных людей действительно большинство — и это молодёжь, а не бабушки) И эта молодёжь, которой Ваше правительство капиталистов вводит сейчас плату за пользование библиотеками и пересдачу предметов, начинает прозревать! А Вы уже в прошлом! :)
Так что, «шариковы» — это как раз вы и ваши собратья по делёжке и есть) Недаром ведь в 90-х столько анекдотов было сложено про бескультурность, показушность и убогость «новых русских» и «новых украинцев» :)
Какие искрометные метафоры! %)) Извини, только сейчас увидел в Вашем гаечном ключе профиль Ленина )) Вопросов больше не имею :) Жаль только в Украине, как в странах Восточной Европы не провели люстрацию и не запретили коммунистическую партию. Был бы сейчас ВВП как в бывшей Югославской республике Словения — 30000$ на душу населения.
Не хочу становиться в защиту сталинистов, но первый признак фашиста — это антикоммунизм. А для меня, как и для великого французского писателя, драматурга, эссеиста и педагога, лауреата нобелевской премии по литературе 1964 года (отказался от премии) Жан-Поль Сартра «любой антикоммунист — сука» :))
Всё это только подтверждает версию о том, что от либерала до фашиста — всего одни шаг. Удачной трансформации)
Да, и ключ на 17 — развивайте образное восприятие и мышление))
Мне сложно судить о характере работ Хайдеггера. Я с его работами практически не знаком. Но знаю, что любовницей и студенткой философа Хайдеггера была Ханна Арендт, сделавшая много для очищения его имени от подозрений в симпатиях к нацистам, заявив что его понимание их политики было «неразумным». Кстати, именно она и является автором антинаучной концепции теории тоталитаризмов, которая так пригодилась во время холодной войны для борьбы с СССР)
Люстрация (от лат. lustratio — очищения посредством жертвоприношений) — политическая практика, состоящая в законодательном ограничении прав некоторых категорий лиц (выделяемых по профессиональным, партийным, религиозным или иным признакам) на:
занятие государственных должностей; профессиональную практику («запреты на профессию»);
В странах Восточной Европы повсеместно была проведена люстрация — недопущение бывших членов компартии занимать государственные должности.
Вы в своём красном двумерном созданном пространстве уже хотите постепенно меня записать в фашисты и буржуазные националисты? )) Это безумие скажу я вам ))
Да, с ключом «'17» что я так понимаю обозначает 1917 год и профилем Ленина, с призывами космического масштаба и космической же глупости вы конечно не похожи ни на комсомольца ни на члена КПУ. Вы так, отщепенец-троцкист ))
Но-но) Ваш звериный антикоммунизм безусловно показывает, что Вы, начав с демшизоидных послеперестроичных штампов заканчиваете пропагандой откровенного фашизма, призывая к ограничению прав Человека.
Я предлагаю рецепт который успешно был применен во многих демократических системах с болезнью которая которая изматывала многие страны — тоталитаризм, прикрываемый книжной утопическо-романтической идеологией коммунизма. Все кто создавал такой режим должны были быть (уже поздно естественно) отстранены от государственной власти и быть отправлены заниматься развитием естественных наук, сельского хозяйства и другими полезными для общества вещами.
Отпетый коммуняка говорит о правах человека? Это даже не смешно.
Отпетый?) Это что-то новенькое)) Это угроза?)) Вы совершенно конкретно призываете ограничить права Человека — и это непреложный факт. Попытайтесь осмыслить свои предложения трезво.
Отпетый — неисправимый, безнадежный в каких-нибудь своих отрицательных качествах. (словарь Ушакова)
Вы коммунист, а значит вы априори за ограничение прав человека, поскольку ваша революция не подразумевает наличия некоммунистических партий у власти. Перечитайте еще раз Ленина, в том числе «О детской болезни левизны» и прочие главы сочинений посвященных уставновления власти, так ни о какой демократии во взглядах речи не идёт. Так что посмотрите для начала в зеркало, будьте любезны.
Мне нравится, что вы пытаетесь идентифицировать мои взгляды)) Что же касается революции, то пролетарская демократия — это высшая форма таковой. О таковой ведётся разговор во всех трудах классиков. Буржуазная же «демократия» — это закамуфлированная форма диктатуры буржуазии. Но всё же она лучше, чем фашизм, предлагаемый вами.
пролетарская демократия — это диктатура пролетариата :) а пролетариат не терпит например буржуазного инакомыслия, а значит и сам является фашизмом. Короче, это бесполезный спор. Коммунисты ничем не лучше фашистов это понимают все кроме самих коммунистов :) И это понятно, это в мозгу на уровне хим. реакций и электрических импульсов.
Не несите откровенную чушь — это уже даже не смешно) Если разницы нет, то по вашему во время второй мировой войны не надо было освобождать Европу от фашизма?
Что же касается ограничения прав людей по профессиональным, партийным, религиозным или иным признакам на занятие государственных должностей либо профессиональную практику, то познакомьтесь лучше с практикой всех фашистских режимов (от Гитлера с Муссолини до Пиночета — они только этим и занимались.
Хватит теории и нафталиновых книг, есть практика — страны которые провели люстрацию живут значительно лучше чем страны где ее не произошло. Например сравните Румынию — 8 тыс. долларов на душу населения и Чехию — 24 тыс. долларов на душу.
И еще, кто как раз больше всех ограничивал права людей по национальным, партийным и религиозным признаком — так это вы, коммунисты. ))
Одни страны (их небольшое количество) живут за счёт нещадной эксплуатации населения стран третьего мира. Что же касается некоторых стран Восточной Европы, то не стоит их идеализировать. Вся молодёжь из них уехала работать на Запад, а собственная экономика стагнирует, сельское хозяйство и промышленность в упадке. Вот и в упомянутой Вами Словении (наиболее богатой республике бывшей Югославии) недавно проходили грандиозные протесты по примеру греческих. Ознакомьтесь поближе с ситуацией в восточноевропейских странах и Вам всё станет ясно. Пообщайтесь с жителями этих стран и они Вам расскажут!
Не стоит навешивать на миллионы коммунистов обвинения в преступлениях, осуществлённых сталинской бюрократической контрреволюцией, не имеющей к коммунизму никакого отношения. Большая часть коммунистов сами оказались под этим катком контрреволюции. И Вы теперь их обвиняете в том с чем они боролись?
То вы и есть тот самый забальзамированный марксист образца начала века? Если так, я хочу иметь с вами фотографию. Я надеюсь у вас такая же борода как у Каутского?
Коммунизмом от коммунистов во власти конца 80х даже и не пахло, не зря они все оказались ренегатами, а современная КПУ просто бизнес-проект под свои постоянные 5% в ВР.
Ваши рассказы про протесты в Словении напоминают мне пропагандистские ролики советского телевидения о жутких проблемах и несчастьях американцев конца 80х, которые я смотрю по каналу Ностальгия как юмористическую передачу, поскольку сам был несколько раз в США и видел все эти «несчастья» воочию :) Например, можно сравнить ведение сельского хозяйства и быт в селе «у нас» и «там». Был также во многих из стран западной и восточной Европы, общался с жителями и имею чёткую картину для себя. Могу сказать последнее и по теме статьи — там где не проводились реформы в 90е (в том числе люстрация, пост-коммунистическая трансформация, жесткие непопулярные экономические реформы) как в Румынии, где до конца 90-х все топтались в коммунист-капиталистическом болоте (как мы сейчас) — живут намного хуже чем в странах где были проведены реформы, в том числе и по советам того же МВФ, как в Чехии и той же Словении (у которой напомню доход на душу населения сравним с американским).
Именно поэтому я поддерживаю людей в правительстве какого бы оно цвета не было которые готовы проводить экономические реформы, а не заниматься популизмом раздавая бюджетные деньги населению только чтобы их в следующий раз выбрали, а они смогли в очередной раз оттяпать себе кусок. В таком болоте можно жить десятки лет.
С вами всё ясно — Вы в своём экономическом невежестве далеко обогнали всех наших горе-«реформаторов» вместе взятых. Мне даже не интересно с Вами общаться — набор штампов периода Юориса Николаевича, Егора Гайдара и Виктора Пинзеника)
Всё понятно, как дело доходит до цифр и обоснованных аргументов настоящий представитель коммунистической фауны сливается называя своих оппонентов главными ругательными словами этого ореола обитания — фашистом и чубайсов. :) А единственным его рецептом всеобщего благоденствия оказывается раздача денег из бюджета. Вот такой он — современный коммунист :)
АИ Жан-Поль Сартр давно жил. И Нобелевская премия к данному изречению отношения не имеет. НО Но давно в мировом контексте признано. что коммунизм в его воинствующем виде -обратная сторона фашизма. Пакт Молотова-Рибентроппа тому свидетельство. И чтоб Гитлер на ССР не бросился- были б кореша и дальше. Только фашиствующая диктатура убивает и сгоняет в концлагеря своих граждан.
Не верно насчёт «признано»! Кем признано?) Дремучими антикоммунистами и телевизором, принадлежащим им же?)
Пакт Молотова-Риббентропа — свидетельство сговора кремлёвской бюрократии, оторвавшейся от масс и узурпировавшей власть в СССР и фашистской Германии.
Наполеон тоже вышел из недр Французской революции, но мы же не относим его к революционерам?! Вот так и Сталин) Мух надо отделять от котлет и не мешать всё в одну кучу, всё упрощая при этом.
Между фашизмом и сталинским «коммунизмом», который к слову не имеет никакого отношения к коммунизму — две большие разницы.
АИ Так приведите пример удачного построения коммунизма на нашей планете. Видите ли, история такая вещь, что ее не загонишь в рамки теорией, созданной двумя людьми в кафе на одной из красивейших площадей Европы- в Брюсселе. Я была в Брюсселе 2 года назад, и нам показывали и кафе, где первые чтения Манифеста состоялись, и отеля, где Ленин жил. Филососфствовать можно много. Хорошо — Сталин обманщик. А ДО СТАЛИНА сколько было пролито крови и сломано судеб нашим милым дедушкой Лениным? Кроваая вакханалия- это и есть ваш хваленый коммунизм? Знаете. почитайте что-нибудь другое. кроме учебников по научному коммунизму 1967 г издания, опубликовано много мемуаров очевидцев.
Не стоит лить грязь на Ленина) Конкретные примеры пожалуйста. Кровавую вакханалию устроили белогвардейцы, помещики и капиталисты, которые опираясь на силы международных империалистических хищников развязали гражданскую войну. И до революции они устраивали массовые расправы над мирным населением — вспомнить хотя бы «кровавое воскресенье» или «столыпинские галстуки». Можно и нужно также вспомнить ту первую мировую мясорубку, где они положили миллионы жизней простых людей. Это должно было продолжаться? Этому конец положила революция.
Не стоит так очернять СССР — я сам достаточно критически к нему отношусь. Однако было в СССР и много хорошего. И это известно всем — спросите у своих родителей)) Вы часом не в СССР получили бесплатное образование?)
АМ. Я получила бесплатное высшее образование в СССР, а мои дети получили бесплатное высшее образование на Украине, сейчас, один 5 лет назад, а другой 3 года назад. Видите. за плохого ученика и раньше платили (завуалировано), и сейчас — контракт. Так что не будем о благости. А Крондштадсктй мятеж. скажите пожалуйста -кто расстрелял? Кто стрелял в матросов. которые не хотели заниматься революцией, а хотели идти домой землю пахать. Вот та самая ваша Советская власть. Уж никак не белогвардейцы. Кто сказал Грабь награбленное -и пошла чернь, люмпены и выпущенные из тюрьмы уголовники — крушить мелких лавочников, не заводы. это им не дали. понятно -самим надо. Кто расстреливал заложников -мирных жителей без суда и следствия? Ваш шизофреник Дзержинский. Кто расстрелял царскую семью, разграбил церкви.убил священников — а сам поселился в Экспроприированных дворцах. Они. они -красные, не белогвардейцы, нет. Благородные люди, офицеры белой гвардии, были вынуждены покинуть родину. Остальные жители России остались воплощать в жизнь идеи двух немецких теоретиков и одного нашего, привезенного со своей кликой из Швейцарию — через Германию! В товарном вагоне! на немецкие же денежки.
Слишком много у Вас путаницы) Просто каша)) Впрочем я Вас ни в чём убеждать не собираюсь — революция должна уметь защищаться. Кто с оружием к нам пришёл — — тот от него и погибнул. «Благородные» офицеры, расстреливавшие безоружных крестьян, рабочих Царь, которого надо было гладить по головке за расстрелы трудящихся «Немецкий» вагон Ленина: какая фальсификация)) Царя скинул не Ленин, а народ, которому осточертело гнуть спину на всех этих бездельников и получать за это батогом по спине, которому надоело гибнуть на бойне за их интересы и голодать Мелким же лавочникам дали НЭП и они очень даже были довольны)
АИ По-моему я вам четко все разложила по пунктам. Никакой народ царя не скидывал, царь передал власть добровольно в руки Временного правительства, если Вы помните. А потом был дворцовый «переворот», небольшой такой маленький междусобойчик. когда большевики захватили власть. П народ об этом и не слыхивал. Был обычный день, люди работали. сидели в кафе и пр. Вы как историю изучали -по советским фильмам, где многотысячный народ штурмует дворец. А потом выпустили уголовников, устроили в стране резню. А потом МКТОДИЧНО всю царскую семью, всех родственников близких и дальник. кто не успел уехать или считал своим долгом быть со страной РАССТРЕЛЯЛИ По приказу дедушки Ленина. который так людей любил. Именно в товарняке и провезли всю эту компашку из Швейцарии через Германию. или хотите сказать. что Германия им визы дала и под охраной к границе провела? Ну что ж. может быть. Немцы революцию и организовали, чтоб добиться перевеса в войне. Был такой некто Парвус, почитайте о нем, выходец из Россси, осел в Германии, вот он-то и финансировал все эти революционные потуги. А гасчет гнуть спину и получать батогами. Ну чушь абсолютная. У людей бвла работа. кто в селе. кто в городе, кто на заводе. кто в поле наемный рабочий. И ему деньги платили за работу. а не батоги.
Почитайте историю 19 века.Когда крепостное право отменили. Крестьяни деревнями приходили к помещику назад -ну не умели они хозяйствовать. организатора н агронома не было. Эти самые помещики получали образование и вели хозяйство, ведь все надо было организовать. Ну, как председатель колхоза и агроном в одном лице. Люди жили, работали. Да, война началась. А сейчас Россия войн не ведет? Но вот на этой войне и разыграли болшевики свою карту, захватили власть и развязали бойню своего же народа. И пусть Сталиг — неправильный. но с ним была та же команда. что и с Лениным, все остались на своих местах и все вместе правили.
Да и у Керенского и сотоварищей было достаточно сил и средств чтобы завалить весь этот коммунистический сброд несколькими карательными акциями, но они были слишком демократичными и хотели в честной избирательной борьбе добиться власти. В отличии от кровавых красных жлобов.
Причём я Вам АИ уверяю, не будь 1917 года, который изображен на вашем гаечном ключе, в Одессе сейчас был бы «Париж». Были бы высокие зарплаты, соц. обеспечение, метро, небоскребы и прочее, прочее, прочее. А не тот серый бесперспективняк как сейчас.
Могу сказать Вам обоим одно — идите делайте ремонт и не несите уже здесь этот бред дешёвый, который к реальности не имеет никакого отношения)) Вы что, белогвардейских романов обчитались или современных российских сериалов насмотрелись?)) Скучно с вами)
АИ. Я ремонты свои временно завершила. так что не надо меня ими грузить. Была бы у нас сейчас конституционная монархия, а то ваши в 1917 понаехали да все напортили. Вы посмотрите. какая красивая Одесса дореволюционной постройки -и после. да это ж две большие разницы.
Подождите, а вы просто книжный коммунист из повести Н.Носова Незнайка на Луне? :) То есть нет как бы практического воплощения коммунизма но вы в него бесконечно верите? Где коммунизм тот о котором вы мечтаете, если это не советский коммунизм? Северная Корея или Куба?
Давайте-ка я Вам перечислю все преступления капитализма и у Вас волосы встанут дыбом: http://rutube.ru/tracks/1439498.html?confirm=e09aa4dad80c84d5ed80e4a7e9d46a57&v=98f017594c33aceefa2ef86e48b6c1cc
Примеров коммунистических стран быть не может) Это сталинский подход — «строительство социализма в одной отдельно взятой стране» :) Социализм возможен только в мировом масштабе, который будет установлен минуя череду революций в отдельно взятых странах.
Куба 40 лет находится в экономической блокаде наиболее агрессивного мирового империалиста. А Вы знаете, что там было до Кастро? Вот поинтересуйтесь режимом Батисты. В Корее же установлен сталинистский режим, не имеющий никакого отношения ни к социализму, ни к коммунизму.
АИ. Ой, так вы поклонник другого дедушки -дедушки Троцкого с его идеей перманентной революции. тут где-то бродит по Думской Рамон Меркадер со своим ледорубом
Коммунизму вечно что-то мешает, как плохому танцору. Может просто коммунизм — это шизофрения и как в 30-50е против него нужно использовать лоботомию? (очень хочу остаться фашистом в вашем сознании:))
Так вы и так фашист — раз поддерживаете страшные античеловеческие опыты над невинными людьми Лоботомия — это чтобы не думали и не мешали грабить Вам только болваны и нужны, чтоб не мешали.
Рамон, это свидетельствует о том, что если на фашизм наклеить ярлык коммунизм или социализм — он не перестает быть фашизмом. Система правления в СССР, что при Ленине что при Сталине по сути являлась фашистской диктатурой. направленной против своего народа и против других стран. которые собрался теребанить. А как ее называли ее правители и какую теоретическую базу подвели — это уж другое.
Знаете ли, Гавел — он кочегаром был -ну это как наши диссиденты, которые шли в кочегары. ночные сторожа и дворники. Он их хорошей семьи, дед -знаменитый архитектор. его дома по сей день Прагу украшают. семья была не бедная, а даже скажем, что богатая. И Гавел инициировал закон вернуть все имущество владельцам. Еще живы были потомки, еще были в сохранности документы. Люди получили владения своих предков, в том числе замки! ну -м Гавел получил тоже свои дома в центре Праги.
и я с купчими заверенными нотариально в 1913 году жду возврат своих 5 гектаров! а эти многоэтажные дома, людишек, машины — пожалуйста уберите куда — нить- я поставлю избушку на курьих ножках и забором все 5 гектаров обнесу, чтоб никого не видеть. С этого- возврата собственности и начинается вхождение в ЕС, о чем тут пытаются парить мозги «патриоты»
АИ! Вы будете смеяться, но мой плюсик на Ваш последний ком. тоже не прошел. С Вашим последним согласен полностью. Нельзя всех коммунистов грести под одну гребенку. Были коммунисты, которые видели Ленина живым, затем пришли те, кто видел его в гробу. Наши видят счастливую обеспеченную старость, т.к. полностью себя отдали для построения капиталистического общества и ликвидации призрака, который бродит по Европе.(Манифест ком. партии).
Глебу Если б люди знали, что их налоги не развовровываются, что бюджет не перетекает плавно в чьи-то карманы, что реформы- для всех, то и было бы по-другому. Люди протестуют не против 300 гривен налогов, а против беспредела налоговой полиции. который начнется. им же дали неограниченные права. и никаких обязанностей. А люди будут рассчитываться своими квартирами. Ведь когда ресь идет о кахалось бы крупных цифрах 300 тысяч, 500 тысяч -это не доход, а оборот. А в этом обороте дохода 20% Вот с этого дохода (60 тыс в го. 5000 в меся) заплатите аренду, коммуналку. все налоги, лайте взятки — и живите долго и счастливо. если получится. Так что реформы должны идти при защите малоимущих слоев, а не их разорении. Не сравнивайте наше время с 1991 годом. Тогда еще не юыло таких олигархов. А сейчас они есть. с капиталами в офшорах. И что -люди не понимают. что все эти зеленые дорожки для иностранных инвесторов- это для наших офшорных капиталов. Сейчас можно только говорить — что надо было сделать, как там. там тоже тогда не было олигархов. Сейчас этот вариант у нас неприемлим. Да и вспомните -как выживали все в 90е годы? румыны ездили торговать к нам. мы- к ним. то же и в Польшу. А сейчас фиг ты куда-то поедешь. они в Евросоюзе. Где реальные пути для выживания народа? Похоронить — и то бешеных денег стоит. И фиг ты им что-то продашь.
Я с вами полностью согласен. Я сам ЧП и мне также достанется от налогового кодекса как и всем остальным. Но давайте мыслить следующим — власть у олигархов и кроме как революцией по методу АИ ничего кардинально не решить, однако это утопия. Далее, мы видим как топчемся на месте уже десяток лет не проводя никаких реформ ни плохих ни хороших. Есть люди которым честными выборами дали власть, теперь они руководят и проводят реформы, может посмотреть всё же что из этого выйдет или опять устроим выборы из до оскомины известных сортов г на?
Глебу Так выбирать же не из кого у нас. Я не ЧП, я в бюджетной сфере (наука), и ничего хорошего впереди не светит при таком раскладе. В 90-е годы пришлось идти подрабатывать в магазин, и так выживать. А сейчас куда идти? я работала на кассовом аппарате, магазин был маленький, директор экономная, мы сами и кодировали. и обнуляли кассу. и кассовую книгу вели и отчеты по спиртному. Бухгалтер раз в месяц приходила делать отчет. Так вот подставить предпринимателя, имеющего кассовый аппарат для налоговой — раз плюнуть. А вот сперва положили пакет с сахаром, а потом чек, а надо было наоборот. А вот пробили по ошибке не тот сорт водки (разница 50 коп). Акт. Они приходят. сидят. роют. пока не нароют. Налоговая без акта не уходит. это их святое правило. Так тогда откупится дешевле было. А сейчас на кон ставят квартиры людей и их бизнес. Вы представляете. сколько они начнут требовать? А кроме них есть общество защиты прав потребителей, которое тоже очень любит потреблять. И что — все люди в состоянии освоить кассовый аппарат? Это ж не только кнопочку нажать и чек пробить. И вот на всем на этом будут находить. Или бери еще бухгалтера себе на ставку. Я согласна. что нужны реформы. Но. наверное. не те и не так. Когда заявляют — что бунтуют те, кто не хочет платить налогов -это лицемерие. Они как не платили, так и не платят. и никуда не идут бастовать. Когда заявляют. что люди не читали Кодекс — это тоже лицемерие. Ведь более всего страшат не налоги. а ОПРИЧНИНА, та самая, что была при Иване Грозном. с неограниченными правами поборов. Это действительно страшно.
Инга, если честно, я думаю что не так страшен черт как его малюют. Я не верю что власть сможет допустить налоговый беспредел, поскольку это аукнется и очень серьезно на всех и всем, в том числе на их рейтингах. В нашей стране тяжело быть увереным в чем-либо, но надежда у меня есть.
Извините, ребята, ничего, что я спиной к вам сижу? ( анекдот такой старый-престарый). Хорош умничать, я, к примеру, никогда налогов не платил и не собираюсь (если не прижмет), по крайней мере моя совесть чиста: я не содержу нынешних властьимущих, не на мои кровные они себе межигорья содержат.
Парабукин, ты гениален со своей жизненной позицией!
Интересно, а на какие деньги содержится Скорая помощь, которую тут же начнешь звать со спасительным уколом в ж когда тебе станет херовато? На мои получается?
Я бы вообще на месте администрации дал возможность лицам с коммунистическими наклонностями помещать их сообщения в красную рамочку, дабы люди не тратили времени на их чтение. Поскольку это похоже на обсуждение дарвинской эволюции в которое вклинивается ярый религиозный фанатик и начинает сыпать ересью. :)
И еще, в некоторых европейских парламентах есть мелкие коммунистические партии по 3-5 человек, так вот они всегда голосуют против, против любых принимаемым законов. Вот это я понимаю настоящие коммунистическая позиция. То что нашу КПУ нужно запретить и разогнать это 100%
Глебушка, моя жизненная позиция проста до неприличия: мне это государство не дало (даром) ничего, моим детям — опять ничего, всю свою сознательную жизнь я платил взятками: в институте, в роддомах, в исполкомах, теперь опять в институтах (за детей) и т.д. При том деньги мне с неба никогда не падали и по сей день я зарабатываю собственным трудом, являясь прорабом, бригадиром и работником одновременно в свои почти 50. А что до скорой помощи, то пока она приедет уж лучше я себе сам укол сделаю — и дешевле, и быстрее. А вместо налогов лучше дам кому-либо на лечение ребенка, только лично из рук в руки. А на твои пускай денежки пусть кактусевы побеждают в выборах, тигипки расширяют свой бизнес, а азаровы нанимают преподователей языка. К моему великому сожалению — это реалии сегодня. Пусть и безнравственно так рассуждать, но ничего не могу с собой поделать — прежде всего подумаю о том одеты ли мои дети, сыты ли, ну а если останется пару рублей впрочем, сколько ни зарабатывал — никогда не оставалось. Вот такие пироги, сознательный ты мой!
Ну, действительно, есть такая работа, где налогов можно избежать, в т.ч. ремонты, строительство, сдача квартир. Но есть такие- где не избежишь. Если тот же работяга что-то чинит в мастерской. И пр. И тут жестокие реалии вступают в силу
Я же говорил, задавят Вас кодексом и придете Вы на стройку, где и так тесно. Короче, как узнаю теперь, что бывший налогоплательщик из среднего и малого бизнеса — не возьму в ученики, брысь под ВР в барабаны бить. Шучу, приходите, ребята. Только ведь у нас особо не покуришь, да какаву с чаем не попьешь. Пахать придется, чтобы выжить!
прикольный комент- пахать- чтоб выжить! а на фига?! второе- зря про стройки мозги паришь- там работают за черный нал и за это нынче берутся. Я себя представителем малого бизнеса не считаю, хотя де юре у меня и предприятие зарегистрировано и валютные операции иногда проводил — я себя считаю ремесленником в хорошем смысле слова. Т.е. — то, что я делаю- я требую достойно оплатить — не хотят платить пальцем не пошевельну. А что буду делать- да по принципу- лучше на себя поработаю- что нить полезное дома сделаю- но «развивать бизнес», « увеличивать оборот» и т.д. не буду никогда. Внимание привлекать не надо- лучше сделать что-то оригинальное новенькое — сорвать бабки и подумать о следующем. Да самому за черный нал и черную бухгалтерию подумать. А на худой конец — прощай Одесса мама. Поищем счастье за кордоном. Как говорится — никогда ничего не имел, но и зато никогда ничего не терял.
Реформа это когда изменения приводят к позитиву и изменению к лучьшему. С таким Налоговым кодексом мы продолжим ускоренно двигаться в пропасть. У нас нет государства, у нас есть территория на которой запраляют бандитские кланы типа Пр. Самый опастный клан это власть, сколько она приносит людям вреда не способен принести ни один враг. Азаров, ПР на сегодня самое страшное зло которое угрожает нашему существованию
Королевы льда и Instagram: как «Сестры Кракен» из Одессы покорили хоккей и соцсети!
Одесский хоккей переживает ренессанс: в Украинской лиге дебютировала мужская команда «Шторм», а женская команда «Сестры Кракен» завоевала бронзу на чемпионате страны. Но этим их достижения не ограничились: один из рилзов команды уже собрал 15 миллионов просмотров!