БЮТ: Медведев и Янукович повторили пакт Риббентропа — Приднестровье войдет в состав Украины

АИ 19 мая 2010, 17:39     +12      

Приднестровье ещё должен был Кравчук в состав Украины принимать, когда президент ПМР приезжал в Киев с такой просьбой… Не было бы такого количества погибших…

Миклован 19 мая 2010, 17:42     +4      

Увы, первоначально был Тираспольский уезд Херсонской губернии, куда входила и Одесса (правда у нее было свое градоначальничество). А затем только появился Одесский уезд. Столица же Бессарабской губернии, а впоследствии Молдавской республики всегда был Кишинев. И вообще, на кой они нам нужны! ? 

Korsar black   19 мая 2010, 18:52     +6      

А разве то же Политбюро вместе с дорогим и незабвенным товарищем «Генеральным секретарем» не являлись ой самой жиреющей за чужой счет частью общества?

Korsar black   19 мая 2010, 19:14     +4      

Тогда еще один довольно занятный вопрос на ту же тему.Если капитализм и рыночные отношения настолько плохи, по вашим утверждениям, почему люди, проживающие в этих капиталистических странах, достигая пенсионного возраста — получают достойную пенсию и раз в год могут позволить себе выехать за рубеж, куда-нибудь на отдых, или к детям, оставшимся в нашем постсоветском пространстве? И куда может поехать наш пенсионер, всю жизнь горбивший спину на благо государства? Разве что — в Жмеринку, или — в лучшем случае — в Кисловодск.

АИ 19 мая 2010, 19:45     +2      

не стоит переоценивать — это пока мизерная часть…

Korsar black   19 мая 2010, 20:14     +5      

Правильный вывод, конечно, если не считать идею создания очередной политической партии. Всевозможных политических партий уже развелось больше, чем грибов после дождя. В итоге — мышиная возня за приоритет идеологии. Вследствие чего и возник Вселенский бардак на политическом ристалище нашего многострадального государства.По грубым подсчетам этих всевозможных партий существует уже порядка 130. Не многовато ли?  

АИ 19 мая 2010, 21:59     +2      

У нас нет сейчас партий трудящихся, все партии — буржуазные)

Seaman   19 мая 2010, 22:22     +5      

Это смотря какой социализм, скандинавский социализм совсем не плох. Да и Югославский вариант был очень даже симпатичным.

АИ 19 мая 2010, 22:44     +7      

«В украине уже и трудящихся то нет.»

А как Вам цифра в 11 миллионов 316 тысяч человек наёмных работников на 2004 год?) Не мало ведь при населении в 48 миллионов?) А учитывая членов семьи?) Умножьте на коэффициент 2, 5)
Источник: Симончук О. Робітничий клас в Україні: тренди рекомпозиції структури // Соціологія: теорія, методи, маркетинг. — 2006. № 2. С. 38-65.
http://www.simonchuk.kiev.ua/ukr/robitnychyi_klas_ukraine_trendy.pdf

Korsar black   20 мая 2010, 13:24     +1      

Наверное, трудновато осознать, что и во времена коммуняк подавляющее большинство так называемого пролетариата — тоже являлось ни чем иным, как теми же наемными работниками. Ты приходил устраиваться на работу, так? И тебя — фактически, НАНИМАЛИ, определяя в каком размере будет исчисляться тариф твоей наемной работы. И, если это не так — предлагаю убедить меня в обратном.

АИ 20 мая 2010, 10:48     0      

Всё это было за счёт нещадной эксплуатации третьего мира. Но теперь и это уходит в прошлое — взгляните на бунтующую Грецию, Испанию, Португалию, Исландию… Капитализм — это прошлое, он себя изжил.

kobra 20 мая 2010, 11:57     -2      

Социализм и коммунизм-на свалку истории!

kobra 20 мая 2010, 12:06     -3      

Я не глист.Глист-это не kobra.

миротворец   20 мая 2010, 22:08     -1      

А как вы оцениваете положение трудящихся в таких истинно коммунистических странах как северная корея и куба

АИ 21 мая 2010, 11:05     +1      

Ну насчёт Че я бы поспорил) Достаточно почитать его алжирскую речь с критикой СССР)

миротворец   21 мая 2010, 17:39     0      

Как вы оцениваете шведский социализм, как вы оцениваете сталинский фактически феодальный строй, когда колхозники зарабатывали не деньги, а трудодни, на которые в 1933 нельзя было выжить
 

АИ 21 мая 2010, 11:12     0      

Да и в рюкзаке у него нашли «Перманентную революцию» Троцкого))

АИ 21 мая 2010, 11:27     +1      

Что именно читать? Завещание Ленина?)

АИ 21 мая 2010, 11:28     +1      

Красная армия под руководством Троцкого — это тоже «гнилые яблочки»?))

АИ 21 мая 2010, 19:36     +2      

Не несите чепухи и откровенной лжи) Какие это троцкисты «действуют в Греции против Компартии и прогрессивных профсоюзов»? :) Где конкретика, а не вода?) Что касается «антисоветизма», то это не антисоветизм, а позиция против бюрократического извращения советского строя, позиция против контрреволюционности сталинизма и его извращения троцкизма… Читайте «Преданную революцию», а потом делайте выводы относительно чьей-либо мелкобуржуазности))

миротворец   21 мая 2010, 18:24     +2      

А в чём же величие сталинской эпохи, не в голодоморе ли, а может в осуждении невиновных, ну например начиная от ленинского политбюро, почти всего съезда победителей социализма, а может в сговоре риббентропа-молотова, выселении 26 народов, интересно а ваши родственники хоть отдалённые попали под репрессии.  

АИ 21 мая 2010, 19:40     +2      

Никакого величия сталинской эпохи не было, а были преступления против Революции 1917 года, откат от её завоеваний, бюрократическое перерождение, завершившееся реставрацией капитализма в СССР! А были подвиги советского народа, совершённые ввиду инерции революционных процессов Октября) Вместе с фашистами заключали пакты как раз сталинисты и это известно всему миру!  

АИ 24 мая 2010, 18:40     +2      

Я ни с кем не заключал пактов, в отличие от Вашего вождя) Советский народ защищал не Сталина, а свою Родину — СССР! Последователи подло убитого Троцкого — не испачкались и сохранили знамя.

Вот что пишет в своей книге «Конец означает начало» историк Владимир Роговин:

«Одним из наиболее тяжких преступлений сталинизма была передача гитлеровской Германии арестованных немецких и австрийских политэмигрантов. Такие случаи были ещё в период неприязненных отношений между СССР и Германией. Так, австрийский подданный, композитор и музыкант Г. Гауска, проживавший в Москве с 1931 года, был в 1937 году арестован и свыше года провёл в Таганской тюрьме. Не будучи в состоянии предъявить ему конкретные обвинения, органы НКВД на основании решения Особого совещания выслали его за пределы СССР, передав его на границе сотрудникам гестапо. В Германии Гауска за свою антифашистскую деятельность был немедленно арестован и осуждён на 18 месяцев тюремного заключения[11].

Описывая советскую тюрьму 1939-1940 годов, М. Шрейдер рассказывал, что там находились немцы-фашисты и немцы-коммунисты. Фашисты злорадствовали, что немецкие коммунисты сидят в советской тюрьме, и радовались, что они скоро направятся к себе, в фатерланд. К ним приходили на свидания представители германского посольства, вслед за чем им объявлялось, что скоро они будут вывезены в Германию.

К немецким коммунистам представители посольства не являлись, но им также было объявлено, что они скоро будут высланы в Германию. От этого коммунисты пришли в ужас и стали писать письма Сталину, умоляя лучше расстрелять их, но только не высылать в Германию[12].

Гитлер в пропагандистских целях использовал факт высылки немецких коммунистов из СССР, подчёркивая, как советские коммунисты расправляются со своими «братьями по классу».

После подписания советско-германского пакта СССР, по официальным данным, выдал немецким властям около четырёх тысяч эмигрантов, основную часть которых составляли рабочие и инженеры, приехавшие на работу в Советский Союз во время экономического кризиса 1929-1933 годов, а также семьи репрессированных в СССР германских коммунистов. Около тысячи человек составляли бывшие члены КПГ и лица, симпатизирующие этой партии[13].

Зимой 1939-1940 годов примерно 500 немецких и австрийских коммунистов-эмигрантов были привезены из советских концентрационных лагерей в Бутырскую тюрьму. Там им был объявлен новый приговор — «немедленная высылка с территории СССР».

Этим людям не было сообщено, в какую именно страну предполагается их выдворить. Заключённые стали догадываться об этом лишь тогда, когда поезд с ними направился в западном направлении. Некоторые из них надеялись, что их доставят к границе Прибалтийских государств, и там они окажутся на свободе. Когда же поезд проехал Минск и двинулся дальше на Запад, всем стало ясно, куда их везут. Находившаяся в одном из таких поездов М. Бубер-Нейман, вдова расстрелянного в Москве члена ЦК КПГ Г. Неймана, вспоминала: «Хотя эти неоднократно преданные коммунисты после всего того, что произошло с ними, не строили больше никаких иллюзий о советской системе, они считали просто невероятным, что теперь должно было произойти. Но это случилось: эмигрантов-коммунистов, людей, которые, рискуя жизнью, бежали в Советский Союз, Сталин отправлял опять к Гитлеру. 500 человек были принесены в жертву дружбе между Сталиным и Гитлером как своего рода подарок[*]. Этим актом Сталин хотел доказать, насколько серьёзно он воспринимает эту дружбу: широким жестом он предоставил Гитлеру возможность самому рассчитаться с пятьюстами своими ярыми противниками«[14].

Выдача советскими властями немецких коммунистов гестаповцам происходила в несколько этапов: с конца 1939 по июнь 1940 года. Поезд, в котором находилась Бубер-Нейман, прибыл 3 февраля 1940 года в Брест-Литовск, к демаркационной линии, разделявшей СССР и Германию. Офицер НКВД с группой солдат повёл заключённых к железнодорожному мосту через Буг, где их ожидали люди в форме СС. Офицер СС и его коллега из СССР сердечно приветствовали друг друга. Советский офицер сделал перекличку и приказал осуждённым идти по мосту. «Тут я услышала сзади себя возбужденные голоса и увидела, как трое мужчин из нашей группы умоляли офицера НКВД не посылать их через мост, — вспоминала Бубер-Нейман. — Один из них, по имени Блох, до 1933 г. являлся редактором немецкой коммунистической газеты. Для него другая сторона моста означала верную смерть. Такая же судьба должна была ожидать молодого немецкого рабочего, заочно приговорённого гестапо к смерти. Всех троих насильно потащили по мосту. Затем подошли гестаповцы и приняли на себя работу НКВД Сталина«[15].»

http://trst.narod.ru/rogovin/t7/ii_vii.htm
Владимир Роговин «Конец означает начало»: http://trst.narod.ru/rogovin/t7/oglav.htm

Сталин передал на верную смерть гестаповцам 500 немецких коммунистов. О чём ещё можно говорить??? Это же просто уму непостижимо! Вы готовы нести ответственнос

АИ 26 мая 2010, 14:41     +2      

Боюсь, что при более близком рассмотрении как раз Вы и окажетесь буржуазным интеллигентом) Диктатура пролетариата и диктатура выродившейся бюрократии — это разные вещи. Принципиально разные! Лично я поддерживаю в СССР всё положительное и честно осуждаю всё отрицательное — так что Ваши обвинения беспочвенны! Учитесь отвечать конкретно и без воды на поставленные Вам вопросы, а не переливать воду из пустого в порожнее. Сталинизм привёл СССР к развалу. Кого Вы разобьёте? Просто смешно! Рабочий класс вам этого не позволит!  

АИ 26 мая 2010, 14:25     +2      

Ну-ну, отвечайте же по этому конкретному поводу сотрудничества сталинистов с гестапо и нацистским государством в вопросе сдачи и убийства немецких коммунистов… Ждём.

АИ 26 мая 2010, 14:45     +1      

Интересы какого класса или прослойки представляли в СССР вожди серых бюрократических масс Сталин и Берия? В чьих интересах они действовали, когда вводили закон о лагерях за опоздание на работу рабочих? Слишком много вопросов — на которые Вы не способны дать ответов.  

АИ 26 мая 2010, 14:47     +2      

Да не по книжке отвечайте, а по факту сотрудничества сталинистов с фашистами в вопросе сдачи гестаповцам немецких коммунистов!  

АИ 26 мая 2010, 14:51     +1      

Перестройку начали кадры, которых вы и воспитали) Именно с Вашей сталинистской «ком»партии и начался в 30-х процесс реставрации и закончился в 90-х. Сегодня львиная часть современной буржуазии состоит из руководящих работников, партхозноменклатуры СССР!  

АИ 26 мая 2010, 15:06     +1      

При чём здесь Троцкий к подручному Сталина Хрущёву? Вы не подскажите? Реабилитация Троцкого? А разве он был осуждён? Не выдумывайте чепухи — я Вас прошу.  

АИ 26 мая 2010, 15:12     +1      

Я думаю дальнейший адекватный разговор с Вами просто бесполезен — Вы реакционер. И по своей классовой природе просто не способны понять что такое пролетарская революция, а что такое контрреволюция) Не способны понять какова роль сталинизма в реставрации капитализма в СССР) Купайтесь в море больше — погода хорошая))

АИ 26 мая 2010, 15:37     +1      

Мне на Вас сердится нечего — Вы и так уже обижены) Оставайтесь в плену своих мелкобуржуазных иллюзий и мифов) А что собственно крыть? Откат от идеалов Октября, враждебность сталинизма к рабочему классу, смычку Сталина с Гитлером накануне войны, убийство тысяч большевиков, патологическую боязнь Сталина потерять своё руководящее кресло?!  

АИ 26 мая 2010, 15:53     +1      

Всего самого хорошего — больше не хочется читать Ваши несуразицы и откровенную ложь. Вы так и не ответили по поводу немецких коммунистов!!! Обратите внимание!  

АИ 1 июня 2010, 21:24     +1      

Ознакомьтесь внимательно с цитируемым текстом. Это цитата советского историка. Там есть также соответствующие ссылки на первоисточники и воспоминания выживших коммунистов. Свидетельства очевидцев.

Всё правильно: рабочие и другие коммунисты стали классовыми врагами сталинской бюрократической контры! Одних выслали, других — замучили в лагерях, третьих — расстреляли. Таких имён коммунистов можно назвать тысячи.  

АИ 2 июня 2010, 14:15     +1      

Да Красная армия между прочим создана самим Троцким) и, кстати, он же выступал в защиту СССР, но не реакционной бюрократии СССР. Вы немного путаете СССР и сталинскую выродившуюся бонапартистскую бюрократию) Это две большие разницы. Но что же объяснишь сталинисту — он аргументов не приемлет)  

АИ 2 июня 2010, 14:31     +1      

Так вот Сталин как раз и совершал все преступления из-за патологической боязни потерять своё бюрократическое кресло и власть, не желая контроля снизу за своей бюрократической прослойкой, а интеллигенция как раз и обслуживала любую власть. Бытие определяет сознание. Вот приклеившийся к креслу Сталин и имел то сознание, какое имел и соответственно вёл антирабочую политику. Всюду ему мерещились заговоры, прям как Гитлеру… В общем, не вижу смысла продолжать с Вами дискуссию — Вы догматик и диалектический материализм Вам действительно недоступен)

АИ 2 июня 2010, 14:40     +1      

Вот смотрите — ловлю Вас на прямой лжи! Статья Троцкого «СССР в войне»: http://www.magister.msk.ru/library/trotsky/trotm470.htm

АИ 2 июня 2010, 14:41     +1      

Есть хорошая цитата из классики: «Над кем смеётесь? Над собой?! «  

АИ 2 июня 2010, 17:45     +1      

Всё — это уж слишком) Я Вас уличил в прямой лжи, и не один раз, а Вы и здесь пытаетесь выкрутиться и изловчиться: мол, я не я, и корова не моя)) Вот такие все вы — врали всю жизнь — и теперь продолжаете нагло лгать… Нет слов для вас — откуда же такие рождаются, как смотрят в глаза своим детям и внукам?7 Эмоций на таких не хватает…  

АИ 2 июня 2010, 18:08     +2      

Не неси откровенный бред — надоело уже) Трудовой народ тоже мне) Трудовому народу, хоть и китайскому, с националистами не по пути)  

АИ 3 июня 2010, 11:01     +2      

Понятно: У Вас все немцы фашисты. Какое позорище. Никакого Вы отношения ни к коммунизму, ни к интернационализму не имеете. Вы правый реакционер сталинистского толка с серьёзным националистическим душком.

АИ 3 июня 2010, 16:02     +2      

Без комментариев) Ленин в мавзолее этого не сможет прочитать…

АИ 4 июня 2010, 10:26     +2      

Вот, просвещайся, «патриот») В.И. Ленин «О НАЦИОНАЛЬНОЙ ГОРДОСТИ ВЕЛИКОРОССОВ»: http://saint-juste.narod.ru/lenin.html