Постараюсь привлечь ваше внимание к той теме, в решении которой заинтересован лично я, которая беспокоит меня и жителей моего района. Несколько дней назад на сайте одесского городского совета появилось объявление. В нем управление архитектуры объявило о начале общественного обсуждения строительства на месте Прохоровского сквера. Это такой небольшой скверик между Молдаванкой и центром города, на пересечении Прохоровской и Мечникова. Он как бы разбросан между дорогами, трамвайными путями и остановками. Там в одной из частей сквера находится монумент памяти жертв Холокоста работы Зураба Церетели…
Так вот, заказчиком строительства выступает Украинская Греко-Католическая Церковь Одесско-Крымского Экзархата. Предполагается построить греко-католический храм, а также благоустроить территорию вокруг. Вам не нужно объяснять, что обычно имеется у нас в виду под благоустройством территории. Почему-то чаще всего при застройке зон отдыха используется именно этот довод – мол, ужас какая неблагоустроенная территория: деревья, кустарники ходить мешают, давайте её благоустроим торговым центром, укрепим двадцатиэтажным отелем или забетонируем, чтоб ходить и ноги не пачкать. Здесь тоже именно такой случай. Под благовидным предлогом – строительство храма – на Молдаванке пытаются застроить последний сквер. Ну, вроде бы действительно – не наркопритон же строить будут, храм! Пусть будет. Будут туда ходить богобоязненные бабушки с Молдаванки, ан нет, не будут. Храм то католический, вернее греко-католический, и просчитать, сколько прихожан этой экзотической церкви в Одессе, очень сложно. По словам священнослужителей этой церкви, греко-католиков в городе – около одного процента, а это ни много ни мало — 10 тысяч человек. Однако, по данным исследований социологической компании Мониторинг, которые мы проводили несколько лет назад, один процент с трудом в Одессе набирали все вместе – и католики, и протестанты.
Появилась Греко-Католическая Церковь в конце XVI века на территории Речи Посполитой. Тогда часть православных епископов Киевской митрополии признала верховенство Римского Папы. Православный мир находился тогда в упадке: восточные церкви под властью мусульман, Константинополь пал, Москва завязла в тяжелейших войнах, земли Княжества Литовского, в состав которого тогда входили нынешние украинские и белорусские земли, перешли полякам. Православная церковь находилась в польском католическом государстве в приниженном положении и таким образом постаралась укрепить свой статус, а Папа такой унией подкреплял претензии на восточную церковь, хотя бы её часть, а также снимал претензии Русского царя на эти земли.
По условиям Брестской унии 1596 года, в православных приходах сохранялся византийский обряд – то есть сохранялись ритуалы и внешние атрибуты православия, но признавались католические догматы и примат Папы. Вот почему я и назвал церковь экзотической, потому что само её появление – это такой себе маскарад, конфессия то выглядит внешне привычно православной, а по сути своей – католическая. Однако мягкого перехода не произошло. Заключение Брестской унии вызвало массовые протесты крестьян, мещан, казаков, низшего духовенства, представителей православной шляхты, как, например, Константин Острожский.
Унию многократно отменяли и с одной, и с другой стороны. В конце концов, Греко-Католическая Церковь закрепилась лишь на территориях, которые не смог отбить Хмельницкий. В результате она стала скорее этнографической особенностью западных украинцев. Внешне вроде бы сохранивших русскость, но ушедших в сторону Европы.
Возрождение униатской церкви приходится на первую половину 20 века и связано с именем митрополита Шептицкого. Это крупная фигура в национальном движении. Шептицкий был тесно связан с лидерами ОУН, состоял в переписке с Романом Шухевичем и даже с Адольфом Гитлером. В конечном счете, коллаборационистская деятельность Греко-Католической Церкви привела к тому, что после Великой Отечественной войны Сталин настоял на её запрете.
Значительная часть духовенства была вынуждена перейти в православие. Спустя десятилетия и в годы независимости Украины это привело к кровавому переделу церковной собственности. Символом сегодняшнего продвижения Унии на восток стало перемещение кафедры кардинала Любомира Гузара в Киев, а также замершее сейчас строительство кафедрального собора на левом берегу Днепра. В большинстве случаев униатские приходы – место сосредоточения националистических организаций.
Тесная связка греко-католиков с националистами сыграла свою роль и в оранжевой революции. Приведу близкий нам пример: в хорошо нам известном городе Южном на выборах 2004 года Ющенко получил неожиданно высокий для юго-востока результат. Почву для оранжевой пропаганды подготовили совместные усилия мадам Прокопечко, уволенной недавно с поста председателя Коминтерновской организации за махинации с землей, ряда националистических общественных организаций, а также местного прихода Греко-Католической Церкви, которая во многом и занималась воспитанием с помощью руководителей местных школ нового поколения сознательных украинцев.
Настораживает, что и у нас в Одессе известие о выделении земли под строительство совпало с назначением на должность заместителя начальника управления по вопросам культуры и искусств активистки националистических движений Надежды Яшан. Странный выбор, хотя и последовательный. Ставка на подобные персонажи изрядно подкосила рейтинг нынешнего головы.
Но нам всегда могут возразить, что это все – политика. И строительство храма не имеет к ней никакого отношения. Этот приход будет заниматься исключительно кормлением своих духовных чад, и я, в общем, готов с этим согласиться, тем более что я очень сомневаюсь, что кого-нибудь из моих соседей – жителей Молдаванки – охмурят переодетые ксендзы. Пусть бы себе и строили. Расселили бы один из многочисленных аварийных домов на районе (доброе дело вот, если уж деньги нашлись) и строили. Нет же – интересуются сквером, одним из последних.
Я, знаете, в последнее время особо жестко стал относиться к подобным инициативам. И раньше меня возмущал проект застройки приморских склонов, опять же под предлогом их благоустройства. Откровенно говоря, это моя главная претензия к городскому руководству. Потом уже поддержка националистов, состояние ЖКХ и многое другое. Все это можно починить, перестроить, выгнать. А парки мы уже не починим и построим. Их мы уже детям не передадим, и будут они вырастать в бетонных лабиринтах, в душных квартирах, и на мусорных свалках. Каждая молодая мама в городе знает, как сложно добраться с коляской до ближайшего зеленого островка. Как по мне, это важнее для качества нашей жизни, чем количество квадратных метров на душу населения.
Тем более, количество зеленых насаждений на одно жителя у нас едва дотягивает до трети от установленных государством строительных норм. И в последние годы продолжает стремительно сокращаться. И в определенный момент окажется, что здесь не так уж будут стремиться покупать новые квартиры и ходить в новые торговые центры. Зачем, к примеру, покупать квартиру на Французском, если там не будет трассы здоровья, а берег будет огражден для жителей гостиниц. А ведь это наше общее всех горожан достояние, которое оставили строители Одессы, старательно вычерчивавшие в голой степи парки и скверы, широкие улицы и курортные зоны.
Так что знаете что? Если вдруг потребуется в Одессе строить какой-нибудь буддистский дацан или синтоистскую пагоду, пусть им выделяют землю подальше. А за подобные благотворительные инициативы нужно бить по рукам. Общественное обсуждение этого проекта пройдет 4 сентября в 11:00 по адресу улица Новосельского, 68/1 (1-й этаж, вход со двора). Не поленитесь, придите высказать свое мнение. В таких случаях нельзя молчать. Ведь потом придут к вам домой.
Когда евреям Одессы вернут Бродскую Синагогу(архив на углу улиц Жуковского и Пушкинской), Синагогу на Ольгиевской и множество других религиозных здании, которые сегодня оскверняются?
такая же проблема в Михайловском скверетолько там самозахват уже по полной http://forum.od.ua/showthread.php?t=469077 мы работаем над вопросом и обязательно подтянемся на Новосельского
Чувства понятны. Однако церковь, как и наркопритон, несут обшественную функцию — опиума народа. То есть вздох угнетенной твари нельзя отменить приказом. Наркотики в эксплуататорском обществе — тоже. И Вы, Игорь, это знаете. Вы правы в том, что церковь есть также институт политический. Так что дело не в сквере на Молдаванке. Это лукавство. А вот то, что политика греко-католической церкви в данных обстоятельствах крайне реакционна и подла, это верно. Но более всего верно то, что выход из этого сволочизма, самодурманивания и обмана — социализм. Вы это знаете. Почему молчите? А если думаете иначе — значит, Вы, прочитавший столько книг еврейский мальчик, не мыслитель, а книжный шкаф. Так не пора ли повторить забытые уроки? Тогда и скверики будут и национализм изживем быстро, и религию подрубим, и народ жить захочет, а не угасать. Рынок — это смерть. И еже половина капиталистического мира себя НЕ производит. Так Вы, Игореша, наш человек или?
Поинтереуйтесь сколько православных храмов во Львове Отвечаю — ОДИН! Остальные греко-католические либо раскольнические УПЦ-КП («филаретовцы») или УАПЦ (т.н. «самосвяты»).
Не понятно одно зачем этот храм в Одессе, да и еще в центре на месте единственного на Молдованке сквера.Почему украинцы все разрушают и создают чуждые нашему духу пропагандисткие учреждения.Видно в свое время научились у гитлера.
Гурвиц, одесский горсовет пляшут на могилах евреев жертв холокоста и допускает подобные пляски униатам и нацистам. Шептицкий, духовный наставник униатов, интегральных украинских националистов благославлял шухевича и бандеру на резню евреев и кровопролитие. Гурвиц, ради своего гешефта благословляет совремённый холокост русских евреев, поскольку геноцид ветеранов, наследников так -называемого коммунисчического тоталитарного прошлого, победителей фашизма, месть за подбеду над фашизмом являются евроинтегральными обязательствами Украины при вступлении в Парламентскую ассамблею Совета Европы, европеоидной интеграции. Аналогичные события имели место перед началом второй мировой, когда сионисты для создания израиля вступили в взаимовыгодный сговор с Гитлером для насильственного переселения европейских евреев в Палестину. Предание забвению и равно надругательства над могилами жертв холокоста являются директивами Моссад, ЦРУ, МИ6, США, Евросоюза, совладельцев федеральной резервной систеамы, МВФ, ВБ, ЕБРР. В этой части совесть Гурвица и Одесского горсовета можно охарактеризовать словами Геринга: \«У меня нет совести. Мою совесть зовут Адольф Гитлер! \» Таким образом, в свете проделок Азарова, тигипко, януковича актуальным является лозунг: \«Газ для людей, а не евреи для газовых камер! \«
Если бы восстановили церковь, находившуюсь там (на месте забегаловки) — я только за. Считалась красивейшей церковью Одессы. А вот греко-католики в том парке неуместны. Особенно рядом с памятником жертвам Холокоста.
Хотелось бы напомнить г-ну «журналисту», что согласно украинскому законодательству, все конфессии имеют равные права. А то у вас получается, как у Оруэлла — «все животные равны, но некоторые равнее». Что-то не припомню подобного излияния говн по поводу строительства православных храмов.
Одесса всегда была веротерпимым городом — были и храмы, и кирха, и синагога :) и каждый уважал своего соседа. А тут ботинкометатели от журналистики вновь и вновь пытаются настропалить народ друг против друга по национально-религиозному признаку.
Единственная здравая мысль в статейке — что нефик застраивать сквер. Остальное — нездоровая болтология и паранойя.
Полнлстью поддерживаю.Нечего сквер застраивать.Я в нем выросла.Националисты к застройке сквера не имеют никакого отношения.Это очередные проделки неуважаемого мэра и Ко.
А вообще, логика плебса умиляет. Какое отношение современные греко-католики имеют к Гитлеру? Давайте, припомните еще католикам инквизицию. А православным — сожженных заживо старообрядцев. А иудеи вообще Христа распяли, ага.
Кстати, еще один храм построят в курортной зоне — http://www.reporter.com.ua/news/47068/. Не хочет ли г-н Д. пошвыряться шузами по этому поводу? Ведь наверняка деревья пострадают! Ах, ну это же правильные попы. Верной политической раскраски. Тьфу.
Кстати — на счёт сквера Действительно еврейская община следит за чистотой сквера, посадила берёзки Люди помнят трагедию своего народа, и в меру своих сил стараются эту память сохранить Можно и всем остальным поучиться в сохранении памяти Но теперь там начнут рыть катлован и стороиться те, кто благословлял и духовно окормлял и, следовательно разделял человеконенавистническую политику нацистов Мрак Как говориться — кино и немцы
Согласен нет ни гурвицу ни партии быдла ПР в Одессе.ПР кроме того что яаляется сообществом бандитско-воровского сообщества, является лицемерной, лживой и разводящей силой быдляцкой части восточной и южной части населения.Эта партия ни чем не лучьше оранжевых проходимцев.Все они одного поля ягоды.Нет быдлизму в Одессе, нет свидомому быдлу в Одессе, нет бело-голубому бандитскому быдлу в Одессе!!! Матвийчук убирайся в свой чертятник.
Если этот храм всё-таки будут строить, значит в Одессе нет сколько-либо серьёзного общества, значит Одесса типичный провинциальный городишко, где можно с людми устраивать любые социальные эксперименты.Она это уже не раз доказала, но так запускать националистов в город это, простите великодушно, уму не постижимо.Только одно имя Шептицкого должно уже отпугнуть.Или одесситам оно не знакомо? Вполне могу поверить.Мне кажется, это строительство станет лакмусовой бумажкой ПРОВЕРЯЮЩЕЙ оставшихся одесситов на \«ВШИВОСТЬ\».Второй такой бумажкой будут местные выборы: всё больше у меня растёт сомнение — мы, заброшенные на крайнюю грань всех цивилизаций мира, оставим Гурвица!!! Капризы публики нашей преудивительное явление.Скорее это даже не капризы, а признак усталой нации, не способной развивать своё общество.Сколько можно умиляться нищите?Восхищаться Украиной, не способной прокормить свой народ? И читать бредовые речи Симоненко П. и Мартынюка (\«Голос Украины\», последние номера).Когда политик \«тёмный\», его путь освещают СМИ.А их БАСНИ — баснословные деньги налогоплательщиков.
Климентий Казимир Шептицкий — Праведник мира, причислен к лику блаженных. Его брат Андрей Шептицкий тоже сохранил жизни многим евреям. Один из них, бывший главный раввин израильских ВВС Кахане, поставил вопрос о признании и Андрея Праведником. После отказа Яд Вашема Андрея Шептицкого признала праведником украинская еврейская община.
Так что не переживайте: имена Шептицких одесситам знакомы, да.
Одесса ли это? Я столько слышал о толерантности одесситов, о некоем «котле» наций, в котором варятся деньги и таланты, а что читаю сегодня? Дмитриев, этот смелый подражатель туфлеметателю-арабу, рассуждает о тонкостях христианства? Пришлось, однако, ему засесть за источники! Или консультировал кто-то? Главная идея — не пущать! А это — в храме оружейный склад — хорошая идея! Мое мнение — пусть строят. Но ни в коем случае — в центре города или в сквере. Пусть строят там, где это никому не помешает.
Относительно возврата синагог — так здесь такой же принцип. Сначала нужно вернуть в Одессу 100 тыс. евреев, которые жили здесь до 17-го года и построили свои храмы, а потом уже и храмы им вернуть. И напоминаю, панове — Одесса есть часть государства Украина! Границы определены — баста! Или вы хотите ради ваших амбиций перебить часть украинцев — наших кормильцев, и уйти куда? Счастья вам!
Религия опиум для народа, когда мы все были атеистами, то жили дружнее, а сейчас религия орудие отвлечения народа от борьбы за свои права.Для этого подогревается межнациональная и межконфессиональная рознь.Например вы говорите, что гкц прислуживало гитлеру, а вы знаете, что рпцз, как часть рпц считает генерала власова патриотом, иыльете ли вы на них ушат грязи за это.П осле ухода советских войск, гитлеровцы разрешили открыть 9000 православных приходов на оккупированной территории, как вы думаете кому они служили.Хотя я не поклонник бандеры, но сравнивать его с власовым нельзя, так как он не именял своей присяги, а власов изменил присяге данной советской власти.
Церква там буде і це факт! і як би проросійські, комуністичні плазуни не говорили тут про їхні переживення про сквер, і тому подібні речі, це просто пусті балачки, тому шо цю статтю та подібні статті замовляють і це ми усі прекрасно знаємо, а особливо автор і даний сайт, ніхто не сумнівався в його умінні обливати \«акуратно \« брудом інших людей, а ті хто тут дописують, мовляв \«нас це турбує, ми за збереження скверів\», кому Ви розказуєте, коли ви востаннє щось зробили для цього міста, чи хоча би для свера цього???спочатку наведіть порядок у своїх головах, в своїх оселях, а тоді заглядайте на інших!! а \«шановним \«дописувачам, ви кращем пішли прогулялись в той самий сквер, чи ан трасу здоровя, замість того щоб тут обливати брудом церкву, і її служителів, ця Церква Христова! , осверняючи її, оскверняєте Його, задуматесь хочаб над цим!! А щодо служителів цієї церкви, це люди які творили історію, люди які гтнули за свою віру, за свій народ, і які живуть для цього народу, і їх памятають усі, а хто тебе колись згадає за таку маячні, яку ти тут дописуєш, чи говориш?? Подумайте хочаб про це!
люди! опомнитесь! какой нафиг Сталин?автора статьи виляет во все строны! мы еще Сталина забыли спросить что он нам разрешит, а что запретит! почему все храмы у нас в Одессе московского патриархата?и только несколько-киевского?по-моему мы в Украине живем, вам так не кажеться?И товарищи, гости города и неУКРАИНЦЫ будьте взаимовежливы-чего вы тут права качаете?мы же не врываемся в Москву с украинским языком, не строим украинские храмы на тер-и России, не гоняем по Москве и Питеу на джипах на которых прилеплены украинские флаги, не обзываем Русских, которые гордяться своим «великим и могучим», нациками в чем дело?кто гость, а кто житель??границы Украины определены и к счастью (или несчастью) они охватывают наш город и ни России ни любой другой страны тут не будет, и это факт.почему же тогда все не принять как есть?зачем противостоять??
Каждый залётный рагуль начинает нам одесситам диктовать какие церкви правильные, а какие нет. Если мы начинаем высказывать возмущение по этому поводу нам сразу рассказывают басни про толерантность и дерьмократию. Ну скажите какое отношение униаты имеют к нам и нашему городу, мы что должны каждому папуасу по скверу отдать?
Одесситы имеют экслюзивное право решать, какие церкви «правильные»?
А греко-католики, родивщиеся и живущие в Одессе, для вас и вам подобных — не одесситы? Ну неужели сами не понимаете, что бред пишете, какие нафиг папуасы? По вашей логике, всех кроме «истЕнно православных» — католиков, униатов, баптистов, лютеран и пр. — надо сжечь на костре. Дремучее средневековье.
ЗЫ. Сквер застраивать нехорошо, лучше пустырь какой-нить.
Красная армия в 1939году поддерживала германский фашизм?В1943г на оккупированной территории было около10000приходов рпц, а на неоккупированной1300, так где была рпц.Сталин видя такое положение срочно отзывает из тюрем и гулагов, оставшихся священиков и создаёт патриархат.Я считаю, что для нормального человека ВРАГАМИ являются те, кто совершал преступления против человечества, против мирного населения, а такие были и у бандеровцев и у нквдистов, и у немецких фашистов.Но это было давно и для того, чтобы новые поколения жили в мире нужно примирение.Пример это примирение испанских фашистов с коммунистами.
Основатель дианетики и саентологии Л.Рон Хаббард ещё будучи писателем-фантастом, говорил что писатель богатым стать не может, а если хочеш заработать много денег-создай свою религию.(что он в последствии и сделал).Сейчас в городе в каждом сквере какаято секта на шару отхватывает себе кусок територии во имя высоких целей, а ведь это всего лиш бизнес-проэкты.
Хотелось задать вопрос Димитрову : С каких пор Сталин стал для современных людей положительным примером??? Уверен, что если бы на этом месте строился бы Московский патриархат, то все бы засунули свои длинные языки в задницы!!!
я нарпимер родился и вырос в Одессе, могу паспорт с пропиской показать) храмы разные должны быть не только МП и кстате, тем еврям, кто не знает своей истории на этой земле: только греко-католическая церковь, метрополитом которой был Андрей Шептицкий, во время войны укрывала от расстрелов и от преследований евреев! Греко-католические священники рискуя своей жизнью спасли сотни детских жизней, некоторые священники были раскрыты и погибли в концлагерях.И даже находясь в концлагерях помогали верующим людям, в последнии дни их жизни! а вы тут Гитлера приплетаете, глупости говорите! И я еще раз подчеркиваю что ТОЛЬКО греко-католическая церковь в огоромном количестве спасла преследуемых фашистским режимом людей и всегда заботилась о спасении людей и их душ. НЕЗНАЯ ИСТОРИИ И ФАКТОВ НЕЛЬЗЯ ВЫСКАЗЫВАТЬСЯ ТАК ЖЕСТКО, РЕЗКО И НЕГРАМОТНО!
вы пане Жирный Ублюдок введите пожалуйста, не поленитесь, имя Омелян Ковч — почитайте википедию или поссылочке зайдите http://uk.wikipedia.org/wiki/Ковч_Омелян и не хлюпайте носом!
— Крестоносцы всех времён, мля Дранг нах Остланд, дранг нах Руссланд, — миссионеры неподмытые, прозелитёры-аферисты, язви их душу! Культуртреггеры со свастикой, крестом и «шмайссером»! Сталинград с Полтавой и Бородином по всем им плачет, мля!
а кто тогда такой по твоему одессит?еврей, любящий и «підлабузний» к Востоку?или украинец, считающий себя москвичом?а может это еще и атеист?а также русский шовенист, причем агрессивный, хмящий? так что отвечай культурно, не хами, и не порть мнение об одесситах, железка! )
Вот такая публика как шлементий и испортила мнение об Одесситах везде где раньше Одесситов любили и уважали! Село из тебя шлема прет, и никакая прописка это не скроет. К сожалению селюки бэкающие и мэкающие на быдломови пытаются укоренница в нашем городе! Ну а такая железка как я, еще довольно в боеспособном состоянии. Лучше быть железкой чем глиной из одного места
нет, нужно как большевики быть атеистами и храмы валять на долларах тоже написано IN GOD WE TRUST весь адекватный и нормальный мир в Бога верит! даже в израле храм УГКЦ есть, а у нас нету и не дают строить! http://www.cerkva.od.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=580&Itemid=1
Униаты вы, что совсем в дуб врезались вам в Одессе надо в панамках ходить. Ну, где там на храме написано, что это украинская униатская церковь, не путайте арабских христиан со своей сектой предателей, вы бы ещё написали, что в Израиле открыли памятник живодёру бандере!!!
Для того чтобы считать, что слово «Бандера» это оскарбление почитайте для начала историю! этот человек боролся с бесчинством, которое в те годы творилось на Украине и охранял территорию от всех видов окупантов, которые производили беспредел, якобы маскирусь тем что «охраняют» территорию.Вас конечно мало интересуют те события, которые происхоодили за пределами Одессы, но на территории Украины.А надо бы поглобальней изучить эти факты и не выстравать мнение только по субьективным оценкам. А самые настоящие живодеры это КГБисты!! чего только стоит фраза «расстрелять без суда и следствия»! а то что валяли и взрывали храмы любой конфессии?! на месте алтарей туалеты делали, взять даже наш Пантелиймоновский храм (бывший планетарий), храм на Церковной возле пересыпского моста (бывший мебельный), Спасо преображенский собор (который, между прочим, тоже на территоии парка(! ) был взорван, причем со второго раза, и из камней которого построили 121ю шкулу, которую я закончил, а на месте алтаря этого храма хотели подземный сартир поставить и только по настельному требованию ак.Филатова, который убедил сов власть поставить там фонтан с «вазой» всередине («Филатова ваза»), а место туалета было перенесено чуть ближе к школе! вот кто живодеры настоящие! а вы Бандеру с Шухевичем и Коновальцем везде лепите куда надо и не надо.
неправда, не была Западная Украина никогда нищая! праборежна Україна т.е. западная Украина входили в состав австро-угорщини и по сравнению с левобережной Украиной кот. сотни лет находилась под влиянием Российской империи имела бысокий уровень жизни и культуры, сохранив традиции, религию и украинсткий менталитет, поскольку не так сильно подвергалась царскому и большевицкому гнету.Отсутствовали голодоморы и репрессии, жили в европейских домах, а не как символизируют Украину « мазанная хата под соломой».Западные украинцы занимали места в сейме, руководящие должности.Вільно володіли і спілкувались національною мовою, не було її жорсткого притиснення.Цвет нации Левобережной Украины подвергалася гонению и высылке в Сибирь. В книге Евгена Луньо «Яворівщина у повстанській боротьбі (розповідь учасників та очевидців)» на 575 страницах 1го тома изложена как с хлебом-солью встречали Красную армию-радовались что Украина будет воссоедина и будет Соборной.Но жители были в шоке как одеты и как экипированны красноармейцы цитата из книги:» дуже погане враження на людей справили.Військо всьо обдерте, зателепане, в тих своїх котелках варили рибу, замазані сажею.Одна жінка говорить:«Йой, дивися, та то якісь діди, а не військо », «А тиї, — каже, — всьо замальцоване, закопчене, френдзлі висять»р. но когда стали расправляться с местным населением как с нелюдями, начались КГБкие провокации, расстрелы священников и простой люд, эшелонами людей отвозили в Сибирь, женщин и детей-всех подряд в лагеря на бесплатные работы, на вымирание, т.е. геноцид.Установив окупационный режим, придушив самую влиятельную в то время политическую партию УНДО, естественно и само сабой разумееться начали образовываться повстанские отряды, на защиту населения, широко поддерживаемые им же, впоследствии образовались отряды ОУН УПА.материальное благосостояние месного населения позволяло активно поддерживать морально, финансово и продовольствено.Положение было очень сложное, поскольку воевали в партизанских условиях на «два фронта».А так как генофонд Западной, в отличии от Восточной Украины, не уничтожен сталинским режимом, то они и сегодня активно борятся за свободу и демократию.
осталось только добавить что Москва была задолго до основания Киева пойди посмотри на приморском артифакты свидетельствующие о нахождении тут цивиллизации много лет назад и об Одессосе, в то времы как на другом конце медведи с баллалайками бегали, да и сейчас там гоняют
приплели одно к другому-в купе не вяжеться лидер партии СВОБОДА Павло Кириленко подтвердил что убитый парень не принадлежал ни к каким националистическим организациям! че не понятно что два подвыпитых хлопца решили прикольнуться с чувака-металиста?вот и завязалась драка
Шлементий. Не смеши. Расскажи какой крупный бой или рейд провели бандерложки против немцев? Нет этого в истории. За то они же оборудовали схроны и делали там запасы обмундирования и оружия для бандеровцев при своем отступлении. А твои херои переодетые в форму сотрудников НКаВД вырезали семьи учителей которых прислали дать вам образование, да и под шумок своих резали в провакативных целях. Так что закрой свое хайло и не распостраняй тут свою вонь.
на сегодня рассекречены архивные данные в котрых с точностью наоборот-информация о том, что НКВДисты переодевались в форму УПА, устраивали резанину, это сущность поведения людей этой службы.А люди защищавшие свою землю и своих близких-это патриоты, они по своей сути не способны на такое.
Шлементий ты и есть шлементий. НКаВДешники могли просто расстрелять, патронов жалеть не приходилось. А твои ХЕРои казни придумывали в зависимости от выпитой бурячанки, то колодцы трупами забивали, то просто прикладами забивали. А как тебе такая казнь как привязывание к вершинам двух молодых деревьев за ноги, которые вершины склонили к земле? Хотел бы быть к ним привязан?
Информацию вы очевидно черпаете из Большой совецкой энциклопедии где информация подавалась в угоду существующему режиму, а успехи СССР — это отставание, даже отрыв от всего цивилизованного мира лет на 100-допотопные неэкономичные технологии и нерентабильные предприятия и заводы, да еще и все сбережения граждан и государства остались в московских сбербанках и «по-дружески» небыли возвращены.Вот все что мы получили от прошлого режима.Некорректно называть лузерами людей, которые пережили ссылки, концлагеря, психушки, тюрмы и провокации НКВД.Я лично знаком с людьми, корым сегодня по 70-80лет, они рассказывали о своей судьбе и показывали фотографии с Сибири.По дороге в Сибирь они теряли своих родителей и детей.
Не, ты не шлема, ты чистый ПОЦ! Люди прошедшие сталинские лагеря(их много), но РОДИНОЙ никогда не торговали, мнение о ней не меняли. Простой пример, Георгий Жженов, из дворян, был осужден, но слова о Родине плохого не сказал, и не он один! А твои перевертыши доброго слова не стоят. В ВР полно бывших коммунистов которые стали ярыми нациками. Вы все будете просто эпизодом в истории этой страны, черные полосы тоже бывают
Соблюдайте хотя бы элементарные правила приличия! Вы этим автоматически выключаете себя из диалога, т. к. это показывает отсутствие воспитания, а из этого следует, что примитивных знаний об истории нет. Культурные люди даже читать не станут того, что Вы себе позволяете!
30 июня 1941 г. нацисты заняли Львов, и, уже 1 июля 1941 г., униатский митрополит Андрей Шептицкий приветствовал германскую армию и признал правительство ОУН: «По воле всемогущего и всемилостивого Господа началась новая эпоха в жизни государственной соборной самостоятельной Украины
Победоносную немецкую армию приветствуем, как освободительницу от врага. Установленной власти отдаем надлежащее послушание » Тогда же, лидер униатов благословил будущее «правительство» Стецько и батальон «Нахтигаль» (Соловей): «Благословляю вас, сыны мои, на священную борьбу во имя правды Божьей. В наших руках судьба народа нашего и наше будущее. Начинайте с Богом! « (формирование батальона началось в марте 1941 г. в Кракове. 18 июня 1941 г., еще накануне вторжения в СССР, его боевики, на кресте и Евангелии, поклялись в «верности до крови» фюреру). В итоге, началась резня во Львове, унесшая жизни ни в чем не повинных жителей города.
В 1914 году грянула первая мировая война. Австро-Венгрия после ряда поражений от русской армии обвинила во всех бедах украинское население Галиции, входившее в состав габсбургской империи. Сначала русофилов, а затем и просто украинцев уничтожали сотнями без суда и следствия. Тысячи ни в чем не повинных людей бросались в австрийские концлагеря. Но это не мешало Шептицкому молиться о победе австрийского оружия.
Т-34, ты такую классную рекламу делаеш этой церкви! я даже туда схожу! ты — хам, а тебе не хамят! к тебе культурно обращаются! класс! я такого ещё не видела! и один совет — не обопщай! не говори за всю Одессу! а лучьше так — «я и мой круг общения». А мой круг общения ищет правду! сlёma, ты не уставай! тебя не только читает Т-34, а многие Одесситы! спасибо за вежливость!
Подобными «подвигами» прославил себя и батальон «Роланд», сформированный в Австрии в апреле 1941 г. Оба батальона дошли до Винницы, оставляя за собой кровавый след. Затем, во Франкфурте-на-Одере, нацисты объединили «Нахтигаль» и «Роланд» в «шуманшафтбатальон-201» и отправили в марте 1942 г. воевать с белорусскими партизанами. Перед отправкой офицеров батальона благословил митрополит А. Шептицкий. Униатский митрополит, также принимал активное участие в формировании в 1943 г. карательной дивизии СС «Галичина». Подразделения дивизии проводили карательные операции против мирного населения на территории Украины, Польши, Словакии, Югославии.
Т-34, ты такую классную рекламу делаеш этой церкви! я даже туда схожу! ты — хам, а тебе не хамят! к тебе культурно обращаются! класс! я такого ещё не видела!
5 июля 1941 г. Шептицкий вновь призывал верующих к безоговорочному послушанию и сотрудничеству с фашистами. 23 сентября 1941 г., после взятие нацистами Киева, Шептицкий обратился с письмом к А. Гитлеру: «Как глава украинской греко-католической церкви я передаю вашему превосходительству мои сердечные поздравления по поводу овладения столицей Украины — златоглавым городом на Днепре Киевом Поскольку судьба нашего народа отныне отдана Богом преимущественно в Ваши руки, мы надеемся, как весьма заинтересованный друг Германии, в этой борьбе, которую Вы ведете».
29 сентября 1941 г. нацисты, и их западно-украинские прислужники, в основной массе своей являющиеся униатами, начали массовые расстрелы в Бабьем Яру советских граждан.
Я горжусь тем фактом, что среди 1.500 карателей в Бабьем Яру было 1.200 полицаев из ОУН и только 300 немцев.. депутат Ровенского горсовета В. Шкуратюк прихожанин УГКЦ
и один совет — не обопщай! не говори за всю Одессу! а лучьше так — «я и мой круг общения». А мой круг общения ищет правду! сlёma, ты не уставай! тебя не только читает Т-34, а многие Одесситы! спасибо за вежливость!
1 января 1944 г., накануне вступления советских войск в Галицию, митрополит обращается к руководству греко-католической общины Преображенского храма во Львове, с призывом о сдаче колоколов нацистским властям на переплавку для нужд фронта. Вот такую козлячью церковь хотят поставить в Одессе
глас. А я и не обоПщаю. Таких как ты, обоПщительных там и ждут. Первичную промывку мозгарина вам провели оранжисты, дело за малым, выковырять отаток(у кого еще осталось серое вещество). ЛучЬше мой круг общения, чем ваш кружок-Умелые, то есть, шаловливые ручки
ОТАТОК мозгов выковыряли вам комунистический режим и ему подобные! а я за любовь, и дружбу, и другие высокие ценности! а вы воинственный человек и, увы, совсем не умён! и ответы твои проникнуты хамством! а люди сами выберут какие им духовные ценности исповедовать, и какую им церьковь строить!
текст для GIDa. Спасибо за полезную информацию. Надеюсь, что это взято не из Большой Советской Энциклопедии :). Фашисты и их «подвиги» были осуждены нюрнбергским процессом. К большому сожалению Большевики-коммунисты не были осуждены и запрещены, как родоначальники концлагерей, массовых расстрелов офицеров и интеллигенции, священнослужителей и евреев не говоря уже о «справедливом» суде и приговоре Царской семье. Гитлер все свое зверское начало срисовал у старшего брата, большевистской империи-России. То, как войска НКВД безжалостно поступали с жителями Западной Украины в первые недели своей оккупации вызвало ответную реакцию у мирных жителей. Думаю, что каждый из нас взялся бы за оружие и ушел бы в подполье, если бы снами и нашими близкими поступили как с жителями Западной Украины войска НКВД в 1939году. Прошу не забывать, что и Сталин вел переписку с Гитлером, которая в дальнейшем привела к разделу Европы. Гитлер опередил Сталина в начале войны на месяц. Из-за этого советские войска стояли прямо на границе без оружия и ждали перевооружения. Не было бы большевитского октябрьского переворота и не было Второй Мировой войны.
Зря конечно Сталин прирезал к СССР эту Западную Украину, и проблемм бы сейчас не было, т.к. поляки их бы там всех вырезали, а оставшихся просто закабалили. Они их вообще за людей не считали, испокон веков их физдили.
*Stalker*, не гони пургу! «Родоначальниками концлагерей» были не большевики-коммунисты, как тебе внушили твои иезуитствующие духовные отцы-пресвитеры, а британские колониальные войска в Южной Африке и командование экспедицонного корпуса ЕЁ Величества британской королевы Виктории в ходе т.н. «англо-бурской войны» Британской колониальной империи против Оранжевой республики и Трансвааля — бурских государств в Ю.Африке в конце ХІХ-начале ХХ вв. Учи историю не по свидомитским «агиткам»! И по твоему спичу: " Гитлер опередил Сталина в начале войны на месяц. Из-за этого советские войска стояли прямо на границе без оружия и ждали перевооружения. Не было бы большевитского октябрьского переворота и не было Второй Мировой войны.» — Первая мировая началась в 1914 году, — большевиков у власти и в помине не было! Предпосылкой обоих мировых войн были непримиримые противоречия глобал-противников и союзов государств ( Первая МВ: британо-французских «атлантистов», — Антанты с примкнувшими к ним рядом зависимых государств, в числе коих была и Россия, и позже вступившими заинтересованными, типа Японии, Турции, Италии, США, Румынии и т.д.) против держав Центральной Европы (Германия и Австро-Венгрия) целью был передел мира «по-новому» в пользу новых участников колониализма «к востоку от Суэца» и к югу от Гибралтара — а во Второй МВ война началась с нападения Германии на Польшу, а перед тем Гитлер с Муссолини активно уже делили Европу (Мюнхенский сговор 1938 года, когда «союзники» франко-британцы сдали Чехословакию Гитлеру без единого выстрела в качестве лицемерного «акта умиротворения»), — в это время СССР во главе со Сталиным жёстко противодействовал агрессии нацизма и фашизма в гражданской войне в Испании 1936-1939 гг. А про » Гитлер опередил Сталина в начале войны на месяц. Из-за этого советские войска стояли прямо на границе без оружия и ждали перевооружения. Не было бы большевитского октябрьского переворота и не было Второй Мировой войны.» — Резун («Суворов») твой кумир? Про его «зеков на планерах» и «зеков-парашютистов» для массированного вторжения в Европу на опережение Гитлеру мы тож читали! , ВЫВОД: бред сивой кобылы! Не пытайся держать нас, одесситов, за идиётов! Или сам так наивен ты, или одно из двух! )
Назови причины, по которым сов. армия стояла в 30км зоне от границы без вооружения? Почему песня «Вставай страна огромная» была написана за 5 месяцев перед войной? Почему у командиров штабов было два пакета — один на случай нападения на СССР, другой на случай вторжения на соседние страны? Зачем положили от 500 тыс до 1млн солдат в Карелии в войне с Финами?
Армия вышла на новые рубежи Родины, полученные в результате блестящей дипломатической работе. Фойна с финами — дурость самих финов, которые повелись на западных лидеров. А Советская армия получила огромный опыт. Солдаты, прошедшие Финскую — костяк армии. Нападения на СССР никто не ожидал.Поэтому и получили такое ужасное начало войны. Покажите мне хоть один пакет!!! Из тех, что упоминались. Не может быть, чтобы ни один не уцелел в той ситуации, что сложилась в первые дни войны.
«Нападения на СССР никто не ожидал».тогда, зачем было заказывать патриотическую песню за 5 месяцев до войны??? А это факт! Насчет финов хотел бы уточнить. Это фины напали на СССР или СССР напал на финов?
«Насчет финов хотел бы уточнить. Это фины напали на СССР или СССР напал на финов?» Глупый вопрос. Конечно СССР первым начал действия по отодвижению границы от Ленинграда. А фины, вместо того, чтобы отдать эту территорию (взамен они должны были получить БОЛЬШУЮ территорию) упёрлись рогом. За что и огребли. А подстрекали финов западные лидеры. И ещё вопрос — а зачем сейчас патриотические песни пишут?
я, тебя понял. ты во всем прав, СаМоВар. Фины сами наткнулись на нож и так 8 раз подряд.Так им и надо. Большевики сами решили отодвинуть границу и отодвинули. Я, бы посмотрел бы на твою реакцию, СаМоВар, если бы твой сосед отодвинул свою стенку на часть твоей квартиры и как бы ты этому радовался.
Когда ни будь про это слышали……. Мюнхенское соглашение 1938. Соглашение о расчленении Чехословакии, достигнутое 29-30 сентября в Мюнхене главами правительств Великобритании (Н. Чемберлен), Франции (Э. Даладье), нацистской Германии (А. Гитлер) и фашистской Италии (Б. Муссолини).
С таких как наш писатель «Т-34» получались отличные сотрудники НКВД и СС с Гестапо. «Т-34», тебе еще не надоело искать врагов вокруг себя, которые мешают тебе «жить»??? Все твои враги уже находятся в тебе!!! Вопрос как тебе с ними ужиться, что бы не чокнуться? И прошу, не надо мне отвечать. Я, уже поняли, что самый «правый» во всем — это ты.
после того, как была поделена Европа между двумя тиранами, Чехословакию слили, что бы оттянуть войну. Это была ошибка. Что мы сейчас обсуждаем? Гитлера, Сталина, нашу многострадальную Украину, однобокую статью Димитрова написанную под московский патриархат? На сегодняшний день нет чистых. Все замазаны в дерьме за власть, влияние и деньги.
1937 тайные переговоры Гитлера с министром иностранных дел Галифаксом, во время которых последний заявил о готовности Англии и Франции присоединиться к «оси Берлин-Рим» и дал понять о согласии английского правительства на захват Германией Австрии, Чехословакии и Данцига.
1938 польский посол в Париже Лукасевич заверял американского посла во Франции Буллита, что Польша немедленно объявит войну Советскому Союзу, если он попытается направить войска через польскую территорию для помощи Чехословакии, и что советские самолеты, если появятся над Польшей по пути в Чехословакию, тотчас же будут атакованы польской авиацией.
1935г.Договор предусматривал оказание помощи Сов. Союзом Чехословакии в случае агрессии против неё при условии оказания такой помощи Францией. СССР был готов помочь Чехословакии
В 1935г. СССР выдвинул также идею заключения Тихоокеанского пакта коллективной безопасности с участием Китая, США, Англии и других стран. Но эта инициатива не была поддержана западными партнерами.
ты это прочитал в Большой советской энциклопедии? Что бы направить свои Вооруженные войска через соседнее государство надо получить на это согласие. Если согласие не дано, то это рассматривается как НАПАДЕНИЕ. Кроме этого советские самолеты не имели такой дальности полета, что бы долететь до Чехии, там повоевать и вернуться в СССР. Что ты защищаешь??? Свою правоту или свою бывшую Родину СССР??? Что ты хочешь доказать?
Т-34 своих ошибок не замечает! вы отлично прошли тест на вшивость! Тебе совет — удали сперва бревно со своего глаза, а потом берись вынимать скалку с чужого! (это касается и граматики, и истории, и политики).
У меня можно заметить опечатки а не ошибки, да и с историей я на ты, в отличии от некоторых именующих себя совестью. А че не Наполеоном или Энштейном? Ну ты видимо дока в политиканстве а не в политике, тут я уступаю пальму первенства таким как ты. Вы только за счет этого и выживаете!
мда! Stalker прав! самый «правый» во всём — это ты! Т34 у тебя к сожалению не опечатки, а все вопросы про Наполеона и т.д. задай президенту! думаю он даст рецепт вкусного тортика! он любит всё перепутать, правда?
если бы оне еще мог хоть рецепты запоминать! :) начинает складываться впечатление что он читать и писать не умеет.Неучам не место в министерсвах и Раде!
У нациков никогда нет ответов на исторические факты. Для анализа фактов нужен моск. А его нацикам вымывают проповедями. Историю нужно учить — а это непосильное напряжение для них. Убеждался много раз. Поэтому стараюсь не спорить с ними. Т-34 — блестящая подборка. Хотя и очень неполная.
я, просмотрел отзывы на твои реплики и поразился стабильности набору положительных балов +4 на любую твою хрень, даже если написана одна строчка. Ты сам себе оценки ставишь через самостоятельно открытые регистрации, а мне и «шлеме» ставишь -? это по твоему и есть гласность, смелость???
Stalker согласен с тобой на все 100! как в познании исторических фактов так и в том, что «+» мы тут не увидем никогда, хоть мы к этому и не стремимся.Правда есть, она все равно станет ясной и очевидной.только очень темные не увидят ее потому не хотят ее искать.
SaMoVar 29 августа, 00:13 Ни кого не хочу обидеть, но на воре шапка горит. У тебя типичные рассуждения — нациков и большевиков = кто не снами, тот против нас! Особенно в выявлении не полноценных преуспели фашисты — арийский вопрос.